暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。
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[スレ作成日時]2015-12-31 20:20:46
>>821
822さんの奨めるスレの方がいいですね。
ただ、そっちでもあまり有効な論議はされてないw
あと、住まいの価格は同じぐらいでも、あなたのライフスタイル（家族の有無・子供の人数・資産・収入・年齢・趣味・他）によって考えた方がいいと私は思います。と、いうか考えるのが普通。
子育て重視とか、車の所持台数とか、そういうの１つだけでも求める環境って変わって来ますし、通勤を少しでも軽減したいと思うだけでも変わって来ます。
で、誰１人として同じライフスタイルの人がいないのに、答えが出るはずの無い論議を交わしているのがココw
（何らかの参考や知識にはなるとは思うけどね）
>>821
まず家族構成がわからないので、広さがどうこう言うのは難しい。
子供が小さいうちは75m2でもいいだろうけど、高校生あたりになってくると大人が何人も75m2のなかをうろつくのはちょっと・・・。
通勤で言うと、圧倒的に急行停車駅がいいとは思う。
徒歩１３分を毎日はそれなりに辛いだろうと思われる。特に夏。
まあ、だんだん年取るのでいい運動と割り切れるかどうか。
自分なら、最初からマンションを選択肢に入れませんが。
北側の採光…新事実タワマンの北向きの部屋は明るい、周囲から反射した光が入るため全体が明るい。
外気7度で室温18度…24時くらいまでエアコン使用して停止、その時の室温21度
そこから一晩かけて下がった温度が18度建物自体の保温性能が高いためですね！
普通のマンションの性能です、たぶん省エネの住宅表示は星2個だったような気がします。3だったらごめん
>>827
> 北側の採光
うちの職場、決して高くないですけど31階ですが北側は真っ暗です。
> 外気7度で室温18度…24時くらいまでエアコン使用
暖房使ってんかい!(笑)
ちょっとがっかり。。。
＞空調のことには触れられていない。 なにか、画期的・革新的設備・施策があると思われます
空調はダイキンでオーバークオリティーなのはわかっていて入れたが、冬は今年の暖冬ではほぼ送風機…高いの買ったから夏場は頑張って21度を余裕でキープしてくれることに期待。
建物の断熱性能＋ダイキンのエアコン＋床暖＋全熱ではない24時間換気
北側なのに冬場は完全オーバークオリティー
ニホンのベニヤ スゴイデスネ。
>836
835です。
そうか、ごめん。でも最高等級って言ってた。
じゃ、星って何？
834さんの「省エネルギー対策等級」とやらかな？
この「省エネルギー対策等級」と私の示した「断熱等性能等級」「一次エネルギー消費量等級」の違いってなんだ？
調べてくる。（知ってる人がいたら教えてくださいまし）
835＆837です。
ちょっと調べたけど、平成27年の4月に基準が変わってるみたいで、ウチは去年の10月に完成だから「断熱等性能等級」「一次エネルギー消費量等級」とかって書いてあるみたい。
でも、木造住宅で最高等級みたいだから、いいってことにしよう^^
前の家（平成15年築）と比べたら全然違うけど、前の家でも困ってた訳でもないし、古いマンションだったら前の家よりも断熱性能が劣るのもあるかも知れない。
どっちにしても空調や床暖するんだし、断熱性能とかで戸建てやマンションの優劣を語るのは、やっぱ違うと思った。
（光熱費のみで勝負するなら別だけど）
光熱費なんかでマンションか戸建てか決める奴はいないよ。
重要なのは広い単独家屋か、狭い集合住宅かの選択。
23区内のマンションは狭過ぎる。
結局、マンションの北側で無暖房なのに、最低気温7度くらいまでは18度って言うのは嘘だったのか・・・。
＞８３７
省エネ等級っていうのは、建築コストを抑えてローコストで建てて、見てくれやブランドなどで
住宅を売ってしまう業者が、劣悪な欠陥住宅を建ててしまわないように、最低限の基準でしかないのです。
なので、その該当年度の基準を満たしてないと、フラット等の融資基準や優遇の基準に満たなくなります。
対して、施主が自分のために住む住宅を建築する場合、はなから、等級は関係なくて、数値基準になります。
なので、Ｑ値はその省エネ等級４以上で、Ｃ値については、実測するのが普通です。
隙間風が入ってくるようでは、はいくら断熱しても無意味ですから
ご理解いただけたでしょうか。
>>841
>周りが便利だから、23区外の戸建てみたいに無駄なスペースは要らないんですよ。
839だけど、うちは23区内の戸建て。
環境のいい住専地域に100㎡超えのマンションがなかったので、50坪ほど土地を買って注文戸建てを建てた。
23区のマンションは70とか80㎡の狭い区画ばかり。
家族で暮らす家には無駄なゆとりスペースも必要。
マンションさんは独身だから都心のワンルームマンションで快適に過ごせるみたいね。
>23区のマンションは70とか80㎡の狭い区画ばかり。
それは単に、100㎡、200㎡クラスのマンションが多いエリアをご存知ないからでは？
勿論、今どきはそういうマンションの多い都心エリアはマンション単価600万以上ですから、
100㎡で1.8億、200㎡で4億などです。高くて買えないんでしょ？だから郊外の戸建てにされたんでしょ？
広いマンションはいくらでもありますよ。それなのに高くて自分が買えないからって、
マンションは平均すると「狭い」という屁理屈を付けて卑下するのはみっともないですよ。
>環境のいい住専地域に100㎡超えのマンションがなかったので、
私は、都心でも環境の良い、高台の第一種低層住居専用地域に住んでいます。
セキュリティや設備の充実から低層マンションを選び、広さも160㎡程ありますので、
何の不満もなく（唯一、価格が高かったですが、いいものは対価が掛かりますからね）
家自体は快適ですし、最寄りの山手線、地下鉄の駅まで徒歩5分弱ですし便利です。
予算の制限があったのでしょうが、あなたの探されたエリアにろくなマンションが無かったのでしょう。
どの程度の広さが理想なのか分かりませんが、40坪=130㎡ぐらいなら、
うちの周辺なら3億程度でそこそこのマンション買えます。あなたの言う、
>環境のいい住専地域に100㎡超えのマンション
300㎡クラスまで色々ありますよ。空きが出るか分かりませんが、それはタイミングです。
新築情報をいつもチェックしていないといけないですね。
845など戸建て派の人って、情弱なのか常識が欠如している方が多いのですかね？
100㎡以上のマンションがお望みなら、まずそういうマンションのあるエリアを知らないと。
車のディーラー探すのも、普通の戸建てレベルのトヨタや日産ならどこにでもあるでしょうが、
フェラーリやベントレー、アストンなど探しているなら、都心部にしかショールーム無いですよ。
世田谷だの杉並だのに高級輸入車ショールームは無いですよ。せめてベンツかBMW程度でしょう。
車でもそうですが、家に関してももっと知識を持って探さないと、ただ非常識な人だと判断されてしまいますよ。
山に登って刺身が食べられない。海がないー、と叫んでいるのと同じみたいでかっこ悪い。
マンション一戸建て共にメリットデメリットあるのに全肯定全否定しかできないのは子どもすぎる
自分が今ある状況を大多数正当化したい気持ちは分かるが相手方のメリットも上げた上でやったほうがいいんじゃない
↑まず、句読点の付け方から学ぶべき。意見はそれから。
＞848
＞私は、都心でも環境の良い、高台の第一種低層住居専用地域に住んでいます。
都心3区に一低住エリアはないのでは？
http://japonyol.net/land-use-tokyo.html
都心の定義は人それぞれ諸説ありますから
照明が直管蛍光灯
梁ががっつり出てる
天井高が低い
築古の断熱等級２
高台の第一種低層住居専用地域
>都心3区に一低住エリアはないのでは？
そもそも論ですが、都心イコール都心3区ではないですよ（笑）
都心商業圏の分類では確かに千代田・中央・港区を指しますが、
住宅街に於ける都心部という場合、中央区は明石町程度で、千代田区も番町ぐらい。
港区ぐらいが住宅地としての要件を満たしています。
ですから住宅の話をしている際は、例えば、渋谷区広尾や恵比寿など郊外とは呼びませんよね？
そのような解釈です。もしあなたが、いや何が何でも都心は都心3区（千代田・中央・港区）
と言い張るのであれば、では私は都心隣接区（と呼ぶのが正しいですか？）在住ということになります。
その辺りは、東京に住んでいる人の肌感覚といいますが、常識で話せればと思いますが、
あなたは東京にお住まいの方ですか？
>>857
>ネットしか知らない、地方の方ですね
それはあなたでしょ（笑）
いい加減学んで下さい。あなたが何と言おうと、ごく限られたエリアであっても、
港区高輪の一部に一低住専地域は存在します。文句があるなら港区役所で確認すればいいことです。
また、地方にお住まいのあなたには理解できないでしょうが、
例えば品川駅は港区だし、目黒駅は品川区だし、広尾駅は道を挟んで片方は渋谷区、
もう片方は港区というように、道一本挟んで区境があるなど普通のことなのです。
世田谷区を郊外と呼ぶ人もいれば、いや世田谷も三軒茶屋の辺りは都心部だろうとか、
世田谷区でもそうなのですから、渋谷区、文京区、品川区あたりを都心部と呼ぶことに抵抗のないのが、
東京に住んでいる人たちの共通認識だと思います。
地方にお住まいのあなたは、ネットの知識しか無いので、その肌感覚は全く理解できないのでしょう。
仕方のないことですが、毎回的外れな発言を繰り返しても、より知識の無さを露呈させるだけなので、
黙っておられることをお薦めしますよ。
> 23区内のマンションは狭過ぎる。
> 23区のマンションは70とか80㎡の狭い区画ばかり。
と書かれてた方、レスがありませんがまさか地方住まいさんの成りすまし、ではないですよね？
もしそうなら、成りすます意味が分かりません。
広い都心マンションを買えないという自虐的ネタでしょうか？
東京で生まれ育つと都心はやはり3区。
小学校でもそう習った記憶がある。
ここの人は都心以外はすべて郊外と呼ぶが、副都心や周辺区を知らないらしい。
＞８５９
都心マンション派が出てくると沈黙してしまう成りすましさん達。
都心に住めなかったから、安い郊外に家建てたって正直に書けばいいだけなのに。
要は予算不足でしょ？その予算で買えるエリアにはしょぼいマンションしか無かったという愚痴。
それを都心派に指摘されて撃沈。こんな板で愚痴こぼすって恥ずかしいね〜、いい大人のくせに。
↑いや、厨房だよ。それも地方住みのね。同じこと無限ループで話してる痴呆房だよ。笑
>同じこと無限ループで話してる痴呆房だよ
へええ。そうなんですね。では一体何が目的なんでしょうか？
都心に興味がなければ話題にもしないでしょうし、でもこだわってレスし続けてくるということは、
都心コンプレックスの塊ということなのでしょうかね？
いずれにしても、朝から深夜まで24時間張り付いてご苦労な方もいるものですね。
それは違うんじゃないかな。
都心160ｍ2の低層マンションに住んでると自負してる人が、比べる相手が郊外戸建てしか出てこない。
＞都心に住めなかったから、安い郊外に家建てたって正直に書けばいいだけなのに。
＞要は予算不足でしょ？その予算で買えるエリアにはしょぼいマンションしか無かったという愚痴。
予算があれば都心の戸建てに住めばいいのに。要は予算不足ってことでしょ？
その予算で買える都心には、その程度のマンションしかなかったというコンプレックスになってる。
>予算があれば都心の戸建てに住めばいいのに。要は予算不足ってことでしょ？
「セキュリティや設備の充実から低層マンションを選び、」
と書かれてますね。
都心戸建ての良さをぜひ聞いてみたいものだね。誰かいませんか？
それも狭小ではなく、第一種低層住居専用地域にある100坪程度の敷地の戸建てで。
その160㎡マンションさんと同じエリアの。やはり同立地で比較しないとね。
同じ予算ならいい立地に住めるのがマンション、広い家に住めるのが戸建て
好きな方でいいでしょ。
富裕層向けの話題は他スレで、とか陳腐なことは言わないでくれよな、地方さん。笑
860は東京の生まれ育ちなんだろ？書き込めないってことはよほどの市部育ちか？笑
八王子をエイトプリンス、とか言っちゃってるヤンキーか？
まともな都心戸建て住みはいないのか？
私も都心戸建ての話が聞きたいな。マンションの話はもう飽きたし、もっと予算のある都心戸建て、それも豪邸の話が聞きたい。
土地が買えないからマンションってことでは？
↑地方はすっこんでろ。オマエの書き込めない話題になってきたな。笑
>>874
いや、そんな都心３区に土地を単独所有してる人こそレアすぎるでしょ。
いても、こんなくだらない争いに参加する意味も必要もない。完全な横綱相撲だし、１００坪も所有してたら誰も敵わないよ。
だいたい都心３区の７０％以上がマンションとあるように、土地の区分所有観点から見ても都心３区の戸建て民こそレア中のレアすぎる。
＞都心３区の戸建て民こそレア中のレアすぎる。
だから？ここでレアな物件の話をしてはいけないのか？
オマエみたいな地方住みこそ邪魔だからどっか行け！
実際、都心戸建てはいるにはいる。ただこんなスレには来ない。
そもそも、購入するなら？という質問自体が興味ないでしょ。
マンション民の民度が低すぎるのもあるんじゃない？
ずっと暴言ばっかり吐いてる。笑
なあんだ。都心はたかがマンションしかいないのか。都心の一等地の土地持ちの富裕層はこんなスレこないですね。たかがマンションの話なんてなんの興味もない。
戸建てさんに質問です。
例えば、田園調布の80坪と代官山や南平台の50坪の土地。
価格はほぼ同じです。買うとしたらどちらを選びますか？
そして自称都心マンション民が、戸建てを口悪く罵っているだけの構図。郊外に相当の恨みがあるようだね。
タワーマンションだと、北側の部屋も日当たりが良いって本当ですか?
↑やっぱ戸建ては地方の一人だけか。餌に直ぐかかりやがった。笑
独身のワンルームマンションらしいから寂しいんじゃない？
>戸建てへの敵視が度を超えてる
違うよ。地方住みのくせに東京人を成りすまし知ったかぶり、無限ループでアホな話題を続ける厨房、
オマエ個人への敵視だよ。どっか行けよ厨房地方人！
その他の戸建てさん（っているのかな？）仲良く話しましょう！
だから独身は都心でも郊外でも好きなところに住めば？
都心ワンルームを否定する人もいないよ。
静岡県民、立派に地方だな。アウトオブ眼中。笑
結局マンションの北側の部屋は
・日当たりが良い
・無暖房でも最低気温7度くらいまでは18度
は都市伝説(都心伝説)でしたか。
都心とか郊外以前に独身の都心マンションは、言葉も汚く話も毎回同じで、戸建てや郊外を罵るだけ。個人としてアウトオブ眼中。しかし懐かしい言葉だな。
何言ってんだか。マイナンバー来ただろ？消費税８％だろ？
全部決めてるのは東京の霞ヶ関と永田町。無視しようとも無視できない。
それが首都。東京なしで静岡が生きていけるとでも？大バカ者！
都心ワンマンさんは何言ってるんだ？
そういった憧れでワンルームにしがみついてるの？
>>901
戸建て派からの見解ですが
・ワンルームマンションなので、考え方によっては北側の概念がない
・ワンルームなので、採光がとれる
・独身ワンルームなので、PCの熱源だけで部屋が18度
こういうことでは？
PCの熱？普通スマホかタブレットじゃね？おっさん頭悪いね〜静岡寒そうだね〜笑
どうやら図星みたいだ。笑
アウトオブ眼中という言葉から考えると都心マンションさんは随分いい歳して独身なんだな。かなり古い言葉だよね。
アウトオブ眼中は1980年代に大学生を中心とした若者が使い始め、1990年代後半に最も普及した言葉である。
であるからすると、現在50代後半か？
↑それアンタでしょ。大笑
独身の都心マンさんはステータスへの拘りも強いですよね。
静岡のおっさん、この時間にせっせとカキコ？ぷぷ
あれ？都心マンションさんって、アメプラさんは？南麻布くんは外資独身？
戸建てはたった一人だけど、マンションさんは沢山いるからね〜笑
あ、全部オレ一人の自演とでも？地方さんってよほどの大バカ？笑
何でワンルーム設定なんだ？都心住みだと狭いという田舎っぺの固定概念だろ？ダセーな。
恵比寿（渋谷区）だから都心ではないけど、家族3人で110平米だから全然狭くない。
その前は表参道の賃貸だったよ。ファッション関係の経営してるんで家賃100万ぐらいまでは全然OK！
ちなみに30代な。アウトオブ眼中知ってても50代じゃねーよ。苦笑
だって、アパレルっていってもジジイには分からないだろ？
田舎っぺはエサにすぐ食いつく。入れ食い状態。笑
アウトオブ眼中で、40台半ば位を想像したが、田舎っぺという言葉は軽く50超えてるわ。40台の私はさすがに使った経験がない。古い漫画の再々放送辺りで子供の頃観た事があるというレベル。
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9690万円～1億5890万円※権利金含む |
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2LDK～3LDK |
|
59.17m2～76.81m2 |
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総戸数 522戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
|
5600万円台～9100万円台（予定） |
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2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
45.12m2～74.98m2 |
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総戸数 45戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
6790万円～8390万円 |
|
2LDK～2LDK+S（納戸） |
|
55.26m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
