- 検討スレ
- 住民スレ
- 物件概要
- 地図
- 価格スレ
- 価格表販売
- 見学記
暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。
(該当するレスは削除申請対象と致します)
[スレ作成日時]2015-12-31 20:20:46
暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。
(該当するレスは削除申請対象と致します)
[スレ作成日時]2015-12-31 20:20:46
>>740
お金を最重要視する場合はそれで良いです。
でも物件を選ぶ条件はお金だけじゃないですよね。
お金はかかっても良いので、賃貸は嫌だって言う人には、賃貸以外にも選択肢があると言う意味です。
>都心の75%はマンション住みなので十分。そもそも平均とか数とか無意味でしょ。
>地方や田舎はたまにしか行かないしね。あんま関係ないので。
都心は商業地だからもともと戸建てで住む場所じゃない。
行政がそのように用途地域を区分けしてる。
ビルの建ち並ぶ商業地域や、土壌が心配な工場跡地が多い工業地域、液状化する湾岸埋立地など
都心から東南側は戸建てには適さない場所。
そんな地域でもマンションなら住めるようだが、戸建てが忌避する地域のマンション自慢は笑止。
寒さがこたえるのかな?
エキサイトせずこたつにでも入ってれば良いのに〜
>地方や田舎はたまにしか行かないしね。あんま関係ないので。
都心はたまにしか行かないね。あんま関係ないと言うか興味ないので。
独身や隠居ならマンションでいいと思う。それに反論する人いないんだから独身の方は前置きしてほしいな。ご自由にどうぞ。自分は独身なら家は買わないが。
一般的に家を購入する事の多いファミリー世帯や子育てをする人が反論するからいつまでもかみ合わない。
>>747
永遠にかみ合うわけないよ。
ファミリー世帯と一括りに言っても、資産もライフスタイル(職業・職場・子供の年齢・子供の数・趣味・その他さまざまな事)も違う人が、マンションか戸建てかの2択で話している事が異常と言えば異常。
それを言っちゃこのスレは終わりなんだけどね。
何故【PART113】まで続いているのか?
A:(ライフスタイルの違いにより)定的な答えが無いから
>>748
だよな。
しかもマンションだけに限定しても、場所も違えば広さも違う。
同じマンションでも間取りも違ってたり、最上階と一階では違う。
同じ階でも、端の部屋と中間の部屋では違う。
マンションだけでも永遠と議論できそうな話を、戸建てを含めて話してるんだから答えが出る訳が無い。
それを相手の欠点を見つけては、鬼の首を獲ったかのように攻撃しまくって勝ち誇る為のスレ・・・がココ。
ファミリー世帯で様々なライフ生活があるのはわかる。それで子ども何人なら、いくつなら、趣味があるから、とかでユースケースで戸建て、マンションにするのもわかる。
でも独身者がマンションのメリットを単に主張するだけでさらに噛み合わない話をずっとしている。そういう人は都心マンションでええて。
せめて都心なら都心。郊外なら郊外。という限定があれば簡単に決着が着くかな?
その前に、決着をつける必要があるかどうか疑問だけどw
(いいと思う方を買えばいいだけの話だからね)
ここを読んでの私的な結論は「どっちも一長一短」。
必死に勝とうとしている人たちが面白い。
噛み合わないのは家族の話も聞けてないのに、家族には戸建と理由なき断定をして
果てには
>独居房終身刑派(笑) >独身者がマンションのメリット
などと寒い戸建で書いちゃってるのを眺めるのがこのスレの意味
いずれにせよ
照明が直管蛍光灯
梁ががっつり出てる
天井高が低い
築古の耐震・断熱等級すら無いのは、問題外でダメだろ
>753
戸建てが寒いと思うのは今では幻想に近いですよ。
ウチはマンションだけど、昨日行った知り合いの家はウチと変わらなかった。
マンションでも冬は何からの暖房つけるでしょ?
ウチはつけてるけど、あなたはつけてないの?
知り合いの家も、同じようにつけてた。
冬だものあたりまえ。
まったくつけなくて夏も冬も快適というなら話は別だけど。
え~、連日天気が良くて昼間は暖かいのに、日中に暖房してるの?
毎朝タイマーの床暖、数時間だけで十分なのに
床暖って画期的だよね。床暖がないうちの実家は確かに寒い。床暖の暖まり方もいいね、時間がかかるけど。
マンションにはベランダという名の蓄熱暖房機が常時つけっぱなしだからね。
冬はいいけど、夏に撤去するわけにはいかないから大変だね。
床暖を常時つけていようが消そうが、それは個人の財布の話。
好きにすればいい。
ウチは常時つけているけど、太陽光でまかなってるから経費的には問題ないし、そもそも太陽光の設備にお金はかかってはいるけど、太陽光込みで家の値段だと思って買ったから、別に気にもならない。
太陽光の値段を個別で計算して回収しようとは思ってないから。
そもそも、経費だの無駄だの個人の財布を語るのは間違い。
例え戸建ての暖房費がマンションの暖房費より多くても、それは所有者の経済的な問題で、月に100万の電気代がかかっていたとしても、他人には関係ない。
何かにつけて勝ち誇ろうとする馬鹿が絶えないな。
>757
つけたければつければいいし、消したければ消せばいい。
暖房してる時間を自慢するスレではないと思うな。
勿体ないかどうかは個人の問題。
環境に悪いという考えを他人に押し付けるのはエコではなくエゴ。
オール電化の家は、深夜の安い電力で蓄熱する蓄熱式床暖房が常識
昼間は無電力で夜まで温かい。
コンクリートも蓄熱するが専用の蓄熱材は
それよりも蓄熱量が大きく軽い。
しかもある程度一定の温度で放出し続ける。
欠点はコンクリートと同じくスイッチで熱放出を止められないが
上に絨毯でも引けば柔らかい熱で長持ちさせる事もできる。
なるほどな。
例え
「マンションは夏が暑いから常時冷房しておかなくてはならない。」
「戸建ては冬が寒いから常時暖房しておかなくてはならない。」
だったとしても、それで快適なら快適だわな。
「いくら冷房しても暑い」「暖房しても寒い」というのなら話は別だけどね。
>何故【PART113】まで続いているのか?
暇つぶしに決まってるだろ笑
>便利な地域を忌避する戸建ては隠居とか隠遁者むけですね。
商業地や工業用地、埋立地は環境が悪いだけで便利でもない。
30年以内に7割の確率で起こるといわれる首都直下型地震や
南海トラフ巨大地震を想定すると、地震に弱いマンションは買えない。
3.11程度の地震でも、都心オフィスビル高層階から階段で地上に下りる間に
2回目の余震があり生きた心地がしなかった。
災害発生時エレベータがとまったマンションは、建物と運命をともにする覚悟が必要。
http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf
暖かいとかって住宅の性能の話で
俺は金持ってるからいくら暖房費がかかっても問題ないってことではない。
温度差がヒートショックの原因ね!
リイングで暖房して暖かいのは普通
うちは北側のマンションだけど暖房しなくても18度はあるのよ〜
>770
だからそういう問題でもないのでは?
マンションでも暖房箇所が限られてたらヒートショックは起こるし、戸建てでも脱衣所・浴室を暖房しておけばヒートショックは起こらない。
自分の家が暖房しなくてもいいと勝ち誇るのは、金があるからいくら光熱費がかかってもいいと勝ち誇るのと同じこと。
戸建は性能が低いのをお金でカバーするってことですね
北側のマンション・・・***み?
>>770
> うちは北側のマンションだけど暖房しなくても18度はあるのよ〜
なんでそんなに温かいの?
ってか、外気温何度の時に? 角部屋じゃないってこと?
ってか、「嘘のさんぱち」って知ってる?
高額住宅の冷暖房費自慢は
太陽光発電の節電自慢と同じ
寿命数十年の住宅を買うのに断熱性能アップにウン百万もプラスされたら
元をとるまでに寿命が終わる
>>781
> 最低気温7度くらいまでは18度
暖房つけなくても外気温が7度の時に18度まであるのはどういう理屈ですか?
北側だから太陽熱も期待出来ないですよね?
断熱は熱が逃げるのは防ぎますが、熱を発生させることは出来ません。
季節毎の室内温度でマンションか戸建てか選ぶの?
温度ごときで狭いマンションを選ぶような輩はいないだろ。
申し訳ないけど、北向きのマンションなんて、どうしても魅力感じない。
戸建てに比べて採光があるはずもない。
暖かいとか寒いとか以前の問題だわ。
>770
どこに住んでるのかわからないけど、東京だとしたら外気温は1桁。
それ以外の地域だとしても沖縄以外は最高気温が10度台前半。
なのに暖房していない室温は18度。
いくらマンションの蓄熱量が高いと言っても、これは欠陥住宅です。
そうでなければ隣室に核燃料を保管しているとか・・・
とにかく身の危険が迫っていますので、早めに相談・退居することをお薦めしますw
>781
>でも新築マンションでそれ以上に外気温が下がったことがない
外気温は新築にもマンションにも関係ないだろ。
> 最低気温7度くらいまでは18度
南九州以南?
>北側でも昼間は明かりつけないで十分採光できて最高!
もっと南の北側に大陽があるところにお住まい?オーストラリアとか?www
北側の窓のない6畳間に、家族4人で暮らしてるからじゃね?
>791
でも、採光も十分って書いてあるから窓はあるってことだから、窓はあるんじゃないかな。
...ってことは、もっと人口密度が高い可能性があるね。
あ!あれじゃね?
6畳間に12人ぐらい住んでる外国人の住居をテレビで見た事があるw
794です。
変な文章書いてしまいました。
×でも、採光も十分って書いてあるから窓はあるってことだから、窓はあるんじゃないかな。
○でも、採光も十分って書いてあるから窓はあるんじゃないかな。
やっぱ核燃料とか地熱とか、他に熱源があると見た!
今、外は11℃みたいですが、室内は21℃で無暖房です。
外気温+10℃ぐらいは普通
>>791です。
すみません、採光の部分読み落としてました。
じゃあ…
北東の角部屋で、
北側には窓がないけど東側には窓があって、
南と西は人んちがあって、
寝起きも煮炊きも6畳一間でしている
最近の高気密高断熱の家は、一旦暖まったら冷めにくいからね。
ずっと戸建て住まいだったからマンションの事を知らなかったけど、最近のマンションってスゲーんだな。
本当にビックリしたよ。
ということは、夏は外気38度だけど、クーラーなしで室内は25度ぐらいになるんだろ?
次に買う時が来たら、戸建てヤメてマンションにする!
マンション民が沈黙いたしました。
いかが、いたしましょうか?
そのうち虫みたいに涌いて来るさ。
熱交換調湿換気なので、季節によって切り替えてます。
夏の暑さは高い湿気によるものですから
湿気を室内に入れない換気が快適です。
熱交換換気なら、外気温+10℃を維持するのは簡単です
北側の部屋の採光は、トップライトが良いですよ
会社のドイツ人が、とにかく日本の住宅は寒いと言う。最初は建築技術が低いと思ってたらしいんだけど、彼の自論では、日本は湿度が高いから高気密に作れないんじゃないか。つまり湿気から守るために、換気に重点置いてるから、暖かい住宅は作れないのではないか?と言っていて、一理あるかもと思いました。
相変わらず自分で説明して、自分にお礼言ってるアホがおるなぁ。
マンション営業も、こんなところで自演してないで外回って来い。
マンション民、暴走後に沈黙って...エヴァかよw
熱交換換気のマンションってあるの?
流れを切って申し訳ないのですが、現実的に悩んでます。
都内23区の急行停車駅(駅前何でも揃う)の徒歩4分位のマンション75平米と、同駅徒歩13分の100平米戸建て。
もしくは隣の各停駅(スーパーや薬局は大規模だが飲食店はかなり少ないし寂しい)の駅徒歩5分100平米戸建て。
もしくは同じく各停徒歩5分のバブル期の億ション90平米中古マンション。
価格的に近いのですが、皆様ならどの様な選択なさいますか?教えて下さい。
>>821
822さんの奨めるスレの方がいいですね。
ただ、そっちでもあまり有効な論議はされてないw
あと、住まいの価格は同じぐらいでも、あなたのライフスタイル(家族の有無・子供の人数・資産・収入・年齢・趣味・他)によって考えた方がいいと私は思います。と、いうか考えるのが普通。
子育て重視とか、車の所持台数とか、そういうの1つだけでも求める環境って変わって来ますし、通勤を少しでも軽減したいと思うだけでも変わって来ます。
で、誰1人として同じライフスタイルの人がいないのに、答えが出るはずの無い論議を交わしているのがココw
(何らかの参考や知識にはなるとは思うけどね)
>>821
まず家族構成がわからないので、広さがどうこう言うのは難しい。
子供が小さいうちは75m2でもいいだろうけど、高校生あたりになってくると大人が何人も75m2のなかをうろつくのはちょっと・・・。
通勤で言うと、圧倒的に急行停車駅がいいとは思う。
徒歩13分を毎日はそれなりに辛いだろうと思われる。特に夏。
まあ、だんだん年取るのでいい運動と割り切れるかどうか。
自分なら、最初からマンションを選択肢に入れませんが。
北側の採光…新事実タワマンの北向きの部屋は明るい、周囲から反射した光が入るため全体が明るい。
外気7度で室温18度…24時くらいまでエアコン使用して停止、その時の室温21度
そこから一晩かけて下がった温度が18度建物自体の保温性能が高いためですね!
普通のマンションの性能です、たぶん省エネの住宅表示は星2個だったような気がします。3だったらごめん
>>827
> 北側の採光
うちの職場、決して高くないですけど31階ですが北側は真っ暗です。
> 外気7度で室温18度…24時くらいまでエアコン使用
暖房使ってんかい!(笑)
ちょっとがっかり。。。
>空調のことには触れられていない。 なにか、画期的・革新的設備・施策があると思われます
空調はダイキンでオーバークオリティーなのはわかっていて入れたが、冬は今年の暖冬ではほぼ送風機…高いの買ったから夏場は頑張って21度を余裕でキープしてくれることに期待。
建物の断熱性能+ダイキンのエアコン+床暖+全熱ではない24時間換気
北側なのに冬場は完全オーバークオリティー
ニホンのベニヤ スゴイデスネ。
>836
835です。
そうか、ごめん。でも最高等級って言ってた。
じゃ、星って何?
834さんの「省エネルギー対策等級」とやらかな?
この「省エネルギー対策等級」と私の示した「断熱等性能等級」「一次エネルギー消費量等級」の違いってなんだ?
調べてくる。(知ってる人がいたら教えてくださいまし)
835&837です。
ちょっと調べたけど、平成27年の4月に基準が変わってるみたいで、ウチは去年の10月に完成だから「断熱等性能等級」「一次エネルギー消費量等級」とかって書いてあるみたい。
でも、木造住宅で最高等級みたいだから、いいってことにしよう^^
前の家(平成15年築)と比べたら全然違うけど、前の家でも困ってた訳でもないし、古いマンションだったら前の家よりも断熱性能が劣るのもあるかも知れない。
どっちにしても空調や床暖するんだし、断熱性能とかで戸建てやマンションの優劣を語るのは、やっぱ違うと思った。
(光熱費のみで勝負するなら別だけど)
光熱費なんかでマンションか戸建てか決める奴はいないよ。
重要なのは広い単独家屋か、狭い集合住宅かの選択。
23区内のマンションは狭過ぎる。
結局、マンションの北側で無暖房なのに、最低気温7度くらいまでは18度って言うのは嘘だったのか・・・。