購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART113】

静かで空気もいいし広いし子供が元気に育つ。

>>595
ダブルで依存

>>601
まだ暴走族って居るんですか？

例えていえば、都内のマンションは
ボロ時計にダイヤを埋め込んでるだけ。
高くても時計の基本性能はボロ。

>>599
> 都心に住んでれば値上がりか最悪でも横ばいだろうから

そんなの誰も保証しない。
あなたが保証してくれますか?　値下がりしたら補償してくれますか?

>>596
だからマンションって良いですね〜
安全で暖かい

＞高くても時計の基本性能はボロ。

都心は長い歴史があってブランド価値もあるんだから、パテック・フィリップやブレゲだよ。
一方の郊外は新興だし安くて資産価値もないんだから、カシオのデジタル並みかな？
どっちがいいかは、もはや趣味性？金持ちはどちらもという考えもありかもね。
実家は戸建てで今の住まいは都心マンションとかね。いずれ、どっちかを処分すればいいだけ。
カシオしか持てない人が一番悲惨。一生都心マンションに嫉妬し続ける人生なんて惨めだね。

>>606
安全とは限らないし、温かいとも限らない。
何回言わすねん…。

>>608
平均的にはって意味でしょ。
平均的により多くのマンションのほうがセキュリティ性能は上だし、
ヒートショックの起こりやすい戸建てより、マンションのほうが温かい。
イチイチ突っかかってくるのは郊外戸建ての悪い癖だよ。そんなにコンプあるの？って思われるだけだよ。

転勤であちこち住んだけど、
この街で生まれて育ってたらそれはそれで幸せだったとどこでも思った。特にアメリカはそう思ったけど、日本の東京以外の街も暮らしやすかったよ。
すぐ近くのコンビニも車で行く生活もあれはあれでありと思う。どこでも車の生活はそれはそれで楽だった。
ただ家は安く購入出来ても車2台所有（家族それぞれ車所有）は、結果的には高いなと思った。

>>609
すごい後付け。
本質以外のところで突っかかった上で後付け反論するのがマンション民の悪い癖。

↑カシオしか持てない奴は引っ込んでろよｗ

>>611
マンションライフは暖かで安全が標準
夜中のトイレも裸足でも冷たくないんですよ。

>>609
今どきの住宅は冷暖房で、設定温度になります。
住宅性能の違いは光熱費に現れる程度です。

今年、電力自由化ですが、お宅の光熱費はいかがですか
明細で、その凄さをUPしてみては？

>夜中のトイレも裸足でも冷たくないんですよ。
ごめん、うちもマンションだけど、廊下が長くて大理石のタイル貼り。
だから裸足だとちと冷たい。。床暖房、廊下は付いてないんだよね。
でも、戸建てとは比較にならないぐらい暖かいよね部屋中どこでも。

>>613
まるで戸建並みだね

まぁ親の七光りや扶養さんも多いようだけど、
早く自分の力で飯を食えるようにがんばろうね。
同じ生活レベルでも気分が違うよ。

>>615
厚切りジェイソンがツッコミそう 笑

うちは戸建てだけど全館空調だから暖かいよ。三井ホームで地下に機械入れてるから面積に入らないし。

床暖にコタツ、遠赤電熱、
頭寒足熱だから。

安心してください
頭はスッキリ冴えてます。

＞全館空調
旅行でホテルに泊まった時の事を思い出すよ
頭がボーっとして気持ち悪かったね。

うちは高高住宅で石油ファンヒーター使ってるから暖かいよ

旅館じゃなくホテルに泊まった時の閉塞感
それをマンションはずーっと味わえるのか
最高だね。

>>621
はい、正直に言うと暖かいのは本当だけど加湿器はバリバリですよ。

石油ファンヒーターはパワーがあるけど空気が汚れるから好かない。

>>623
高高住宅は閉塞感無いしね

暖かい話好きだね〜。
まぁ、唯一威張れるところだからね〜。
平均的に(笑)

石油ファンヒーターやガスヒーターなどは一酸化ガス中毒など危険なので、
多くのマンションでは使用禁止ですよ。暖かいから使う必要ないでしょうけど。
一軒家は暖を取るために命の危険があるのですね。家には安全に住みたいものですが。

>622
釣りだろうけど笑
高高住宅で石油ファンヒーターはご法度だよ？
不完全燃焼に注意してね！

マンション和室の押し入れって、湿気取りが必要とかでは無いですよね。
我が家は戸建でサラサラですが。

>>613
騒音と暖気がだだ漏れをじまんされてもねぇ。

>>630
ほとんどの戸建から反感買うよ

>>619
そんなに大掛かりな事が必要なんですね
寒冷地は大変ですね。

戸建てでは石油ファンヒーターやガスファンヒーターなど、一酸化炭素中毒の可能性のある暖房機を今でも使っているのですか？床暖だけで十分に暖かいマンションも多いこの時代に、全く時代遅れなライフスタイルなんですね。家族の安全が心配になりませんか？不完全燃焼や、1時間に一回の換気など気を付けて過ごして下さいね。

マンションの計画換気は家具を置くと意味が無い。
高層階では窓を開けられず、カビだらけ。
しかも、窓の無い部屋と言う人間の住むべきところじゃ無い部屋がある。

>>634
戸建の人は家族の安全は余り考えないんですね

住まいを買うのは安全、健康、便利に暮らし、
経済的理由で将来引っ越しする必要もなく、
安心して住み続ける事が基本の目的

という観点からすると、石油ファンヒーターやガスファンヒーターなど、一酸化炭素中毒の可能性のある暖房機を今でも使っているような戸建て住まいは、家族のためにも安心して住めません。過去にも死亡事故などが多発し、現在は利用を禁止しているマンションも多いです。まあそもそも暖かいので、床暖があれば十分ですが。

マンションは湿気より寧ろ、乾燥する今時期のほうがつらい。

>>636
そのようですね。と言ってもここにいる戸建ては地方住みのニート一人だけなので、家族も何も参考になりませんが。

今どき、石油ファンヒーター使ってる家あるの？
点火と停止時臭うやつでしょ。
家のマンションは使用禁止です。
暖かいので床暖も使ってません。
エアコンで十分。

>>634
すきま風がヒューヒューだから心配ないよ　笑

>>636
独身さんは、ここの書き込みが書き込み本人の独断と思いがち。
なぜなら独身さんだから。

>>637
偽装の方が重大

>>632
押し入れが桐だからですかね。
北の和室ですが畳もサラサラです。
和室の壁内は土佐漆喰を取り寄せて塗ってもらいました。

>>640
むしろ床暖だけでエアコン使わない。乾燥するから。床暖は快適だよね。
それは戸建てもマンションも同じ。

>>645
エアコンより床暖の方が快適だと思うよ。戸建てマンションに関係ないけど。

>>640
> 家のマンションは使用禁止です。
使えないと使わないは大違い。
うちはエアコンあるけど、ガスファンヒータ使ってますよ。
使ったら分かる、この快適さ。

>経済的理由で将来引っ越しする必要もなく、

不意な病気や事故、リストラなど、
収入が激減した時なんかは、
高い管理費や修繕積立金は、重大な経済的理由になるね。

>>647
640ではないですがマンションなので一言。
うちは床暖だけで十分暖かいのに、何で更にガスヒーター使う必要が？
快適も何も、うちのマンションには暑くなり過ぎますから必要ないし、更に危険なんだから更に無用。
戸建てってそんなに寒いの？可哀相。

>高い管理費や修繕積立金は、重大な経済的理由になるね。
と思う人はマンション買ってはいけません。
手を入れずボロ屋でも平気で住める人はマンションに住まなくていい。
月数万すら大変なの？どんだけ貧乏なんだか・・

>>649
夏も過ごしやすいの？

戸建ては布団から出られなくなるからね。
寒くても小便我慢。

>>647
ガス栓があると、ヒーターも使えるしダイニングでガスを使って鍋や焼き物もみんなでできるから重宝する。
小さいのでいいから一台ガスストーブもあれば、停電時も助かるしね。

リビングダイニング、各居室、脱衣所にもつけてガス式乾燥機も使えるようにした。
浴室乾燥じゃ時間も掛かるしコスパ悪過ぎる。

＞重大な経済的理由になるね。
月２〜３万程度が「重大」だと思うような収入の人は、悪いことは言いません。
戸建てに住んで下さい。滞納とかされるような貧乏人は迷惑なだけです。
コミュニティにも邪魔な人です。言い方悪いですが、関わり合いたくないレベルの方のようなので。
出来ればここの掲示板コミュニティからも出て行って欲しいです。貧乏過ぎて話が噛み合いませんから。

>小さいのでいいから一台ガスストーブもあれば、停電時も助かるしね。
カセットコンロで十分ですよ。

寒いから暖かい炬燵が幸せなんだよ。
綿入りチャンチャンコを着て、温かいお茶を飲む
時々掃出し窓から寒そうな庭を見てね

＞＞654
明日は我が身だよ
君のこと

コタツとかここ何十年も見てないな。
今都内は８℃ぐらいですが、戸建ての人は石油ファンヒーターやガスヒーターなど使ってるの？
うちのマンションは床暖のみで十分ですよ。このところ暖かいし。
さすがに寝室は北側なのでエアコン少し掛けますけど。

ガス栓は便利。帰宅した時一瞬で温まる。床暖が暖まるまでの繋ぎで俊足で温暖まるのはありがたい。

家は全室南向きのマンションなので、
正直、ちょっと厚着すれば暖房いらないくらい。
エアコンつけなくても室内が20℃切ること、
まずない。

床暖の人は床に電気なしのコタツを置くだけ

とっても温かいから

>>649
> うちは床暖だけで十分暖かいのに、何で更にガスヒーター使う必要が？
使えないと使わないは大違いに反応?

> 戸建てってそんなに寒いの？可哀相。
賃貸時代はマンションに住んでましたが、実際のところ戸建てになってもマンションと変わりありませんね。
でも、マンションの方が温かいんですよね、平均的に(笑)

スレチになりますが、ガスファンヒータのメリットはパワーです。
たちまち設定温度にまで達することが出来ます。

ちなみに天然ガスを燃やすと何と何が発生するか知っていますか?
それも快適さの一つの要因です。

>床暖が暖まるまでの繋ぎで
え？イチイチ床暖切るんですか？立ち上げの時に一番電気喰うから、床暖は付けっぱなしのほうが経済的だって知りません？

＞６５９
そもそも帰宅しても、暖房つけてなくても部屋が寒いと思わないんだよね。
戸建とマンションの暖かさって、正直、別次元だと思います。

戸建て民だが、石油ファンヒーターなんてねーよ。
一部の人は使ってるかも知れんけど、それを全ての戸建てが使ってるみたいな書き込みはカッコ悪いよ。
鬼の首を取っみたいに狂喜乱舞してるようにしか見えない。

ってか、マジで高高住宅で石油ファンヒーター使ってるなら、マンション民の言うようにやめた方がいいよ。

>>650,654
収入が激減した時
って書いてあるだろバカか

>>654
> 月２〜３万程度が「重大」だと思うような収入の人

独身匂プンプン(笑)

激減してもマンションならすぐ売れるからいいんじゃないの？

>収入が激減した時
激減と言われても、うちは共働きだし激減してもストック=貯金は子どもの教育資金用などで5千万以上あるので、全く苦にならない想定ですが。もちろん想定外が人生にはあるでしょうが、いずれにせよ戸建てよりスケールメリットのあるマンションの方が、長い目で見ると費用対効果は高いと夫婦で納得しての購入でしたから、全く不安はありません。だって月2〜3万でしょ。この快適な生活や安全性になら安い投資ですよ。

結局引っ越しするのか笑

戸建てだと、家売れなくて夜逃げ。

>>671

マンションさんは、マンションについては平均的なお話が好きなのに、戸建てについてはレアな話を持ってくるのね。

ま働かなくても食べていける資産がある人はいいだろ笑

＞６７２
収入激減で月2万も苦しい設定じゃなかったの？

全館空調は、100平米超えても3万ちょっとてすよ、真冬でも。

マンションは資産価値が全て。戸建ては快適さが重要。そして資産価値は付いてくる。

>>674
> 収入激減で月2万も苦しい設定じゃなかったの？

分かりずらくってスミマセン。
売れない家ってレアじゃないのかな?って言う意味ね。

資産価値がある＝需要がある＝快適
不動産で言う快適って立地も含めてだからね。

>戸建ては快適さが重要。
言ってることが支離滅裂。寒いのが快適なの？
快適じゃないから石油ファンヒーターやガスヒーターなど使うんでしょ？
でも一酸化炭素中毒の可能性があると指摘されてるのに、それが快適？
ホント支離滅裂。マンションのほうが快適なのは明らかに見えますよ。

>>678
その立地の定義を教えてください。

>そして資産価値は付いてくる。
マンションのほうが快適。そして資産価値も付いてくる。その通りです。

で、戸建てのメリットは？苦笑

セキュリティしょぼいし、寒いし、震災恐いし、
戸建ての何処が快適なの。
防犯、防寒、防災まるでダメ。
何にも防げないじゃん。
すべて住居の基本性能だと思うんだけど。

>>682
さすが独居房終身刑派。

戸建て派、遂に風前の灯火だな。地方という流刑状態にあるのはキミのほう。ご愁傷さま。

＞＞６６３
床暖、電気だと、電気料金どのぐらいですか


うちは、高気密高断熱で調湿換気なので、とても快適です。
床暖は毎朝自動的にタイマーで、早朝するだけで、終日、暖かいです。
昼間は日射があれば暖房不要です。
換気による熱ロスが無いのが省エネなようです。

資産価値はセット販売の投資商品

高い資産は変動幅もも大きい
儲けも大きいが損も大きい
どちらに行くかはフィフティフィフティ

ダイヤ付きのボロ時計
投資ギャンブルに巻き込まれましたね。

>>684
意味不明。マンション民は追い詰められると意味不明な話するのが悪いところ。

>>684
君がここでどんなに叫んでも、主張しても、世の中にはマンション派は2割も居ない。
これが現実。

>>685
あれ？石油ファンヒーターから設定変更？大笑

>>688
都心の75％はマンション住みなので十分。そもそも平均とか数とか無意味でしょ。
地方や田舎はたまにしか行かないしね。あんま関係ないので。

>>689
意味不明。マンション民は追い詰められると意味不明な話するのが悪いところ。

>>690
君が地方や田舎に興味無い以上に、都心に興味ない。

マンションさん達は都心連呼。それしか取り柄がないし、世田谷郊外のマンションなどもってのほか。

30年前のマンションより寒い新築戸建て

http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/yobitisiki-02.htm

郊外はマンションでも戸建でも買ったらダメだね。
賃貸が良い。

＞６５８
＞さすがに寝室は北側なのでエアコン少し掛けますけど。

気密・断熱性能が高く、熱交換・計画換気がきちんとできていると
屋内の温度差がとても少なくヒートショックの危険性が無くなります。

Ｑ値１、Ｃ値０．５未満が目安と思います。

>>684
ってか、独居房終身刑派であることは認めるんだ。
私は、独居房終身刑よりは地方という流刑を選ぶかな。
これが、マンション派と戸建派の違いかな。

今日のまとめ。

戸建てさんは家族の安全性を蔑ろにするようだ。そして年収も低いらしく話が噛み合わない。

住まいを買うのは安全、健康、便利に暮らし、
経済的理由で将来引っ越しする必要もなく、
安心して住み続ける事が基本の目的

という観点からすると、石油ファンヒーターやガスファンヒーターなど、一酸化炭素中毒の可能性のある暖房機を今でも使っているような戸建て住まいは、家族のためにも安心して住めません。過去にも死亡事故などが多発し、現在は利用を禁止しているマンションも多いです。まあそもそも暖かいので、床暖があれば十分ですが。

>高い管理費や修繕積立金は、重大な経済的理由になるね。
と思う人はマンション買ってはいけません。
手を入れずボロ屋でも平気で住める人はマンションに住まなくていい。
月数万すら大変なの？どんだけ貧乏なんだか・・

ああ、窓のないうすぐらい部屋は暖かい。どこがメリットなんだよ。中住戸しか暖かくないじゃん。

仕事があるから都心から離れられない。
それが本音でしょ

文化的な生活がしたいなら都心。

＞６９９
30年前のマンションより新築戸建が寒いの認めちゃったね。

>>695
> 郊外はマンションでも戸建でも買ったらダメだね。
> 賃貸が良い。
そのとおり!
でも、賃貸の窮屈さに我慢できなくなってお金を払ってでも賃貸卒業はあり。
どうせ窮屈さから卒業するなら戸建て。
故に、郊外で「購入する」なら戸建て。
あれ、前にも言ったかな?

郊外は購入なんて選択肢ない。

>>650,654、698
収入が激減した時
って書いてあるだろバカか

子供部屋は納戸。これ、マンションの基本。

>>700
さて、あなたの言う都心とはどこですか？

>>702
他人の部屋って言う断熱層で暖かさゲットしてるんだもの、温かいのあたりまえじゃん。

>706
予算いくらなの？

>>704
さすが独居房終身刑派ですね。

＞708
30年前のマンションより新築戸建が寒いなんて、
罰ゲームですね。

若い人や筋肉のある健康な人はこれくらい全然寒くない

マンションは閉塞感はあっても、病弱な冷え性の老人に向いてるのはよく分かった

>>711
そうなの?
あぁ、そう思いたいのね。納得。

＞710
意味がわかりません。
郊外物件は将来負の遺産ですから、
購入してはいけません。
どうしても住まないといけないなら
賃貸にするべきだし、
まだ資産価値のある郊外なら、
今すぐにでも売却して、売り逃げするべき。

＞713
一度お認めになったのに、
都合がわるくなると誤魔化すんですね。

>>708
でも、北側の寝室や、子供部屋は寒いみたいですよ。

マンションなんて、所詮同立地で満足のいく土地が買えない気の毒な人たち。それか独身。独身ならいいんじゃない？

あと変な風習のある田舎町、いいんじゃない？マンションで。

>>714
不自由でもお金がかからない方を選ぶんですねって言う意味です。
だから、独居房終身刑派なんですねって言っているんです。

その、マンション中住戸とやらの、光熱費ってどのくらい？
はなしはぐらかして、一度もみかけたことないけど・・・

私が世田谷戸建実家
妻は新宿区戸建実家
買ったのは都心マンション、 神奈川にももう一件

妻は問答無用でマンションでしたね
戸建ての庭掃除に懲りたんだと

実家は50坪くらいですが建て直してそこで住もうとは全然思わないです
子供もいますよもちろん

＞718
ますます何言ってるのかわかりません。

>>715
ごめん、些細なことを鬼の首とったみたいに嬉々としていたから、そこまで喜ぶこと?って言う意味での

> そうなの?
>あぁ、そう思いたいのね。納得。

です。

>>722
意味不明。

>>721
> ますます何言ってるのかわかりません。

え〜?!

負の遺産(カネがかかる)ので賃貸(不自由)を選べ

って主張されてるんじゃないんでしたっけ?

>>723
「罰ゲーム」が意味不明。

>>720
長く戸建を経験してるから、経験のないマンションがいいと思うだけ
福袋効果だね

>724
半分、意味わかりました。
賃貸が不自由だなんて発想なかったので。

あいかわらず、独居房終身刑派は意味わかりません。

誰からも理解されない戸建て民。要はオマエの例えは独りよがりで意味不明過ぎるんだよ。
ニートはこれだからな。理解して欲しいならもっと社会性を身に付けろよ、苦笑

>>728

相変わらず、一人称で語れず他力本願なレスですね。

マンション３ｖｓ戸建て１。そしてマンションの誰もが戸建ての意味不明な発言に困惑。どうにかしろよ地方民！

>>727
えっと、マンション民がうまい例えを出してくれたので、それを借りると、
独居房終身刑=マンション(不自由だけど便利)
地方流刑=戸建て(自由だけど不便)
って言うことです。

>>730
相変わらず、一人称で語れず他力本願なレスですね。

実家がヒートショックで凍えるぐらい寒いから連投？

>>733
いいえ。「彦摩呂と行く狭いけど旨い店」を見ながらの連投。

＞731
不自由なのは賃貸って、さっき言ってませんでした？
でも、これで＞731さんの言いたいことは何となくわかりました。

賃貸か分譲か、マンションか戸建かは、
あまり不自由か否かに関係ないと思うけどね。

マンションでも戸建でも、賃貸でも分譲でも
今の住宅の性能はそれなりに良いと思うので、
私は不動産は立地が最も大事だと思います。

>>735
> 不自由なのは賃貸って、さっき言ってませんでした？

あぁ、ごめんなさい。賃貸って言えばマンションですが借家もありえますね。
賃貸マンションって分譲マンション以上に不自由じゃありません?

> 私は不動産は立地が最も大事だと思います。

それは、私も同意。
でも、だれもかれもが都心に住みたいと思っているわけじゃないってことです。

＞だれもかれもが都心に住みたいと思っているわけじゃないってことです。

それは否定しません。
ただし、これまでお話してきたとおり郊外物件の購入はおススメできません。
郊外なら賃貸で良いと思います。

>>737
>購入はおススメできません。
>郊外なら賃貸で良いと思います。

と言うのは、お金の面でってことですよね?

あとはそろそろ昼夜逆転のニートと不眠症でよろしく

>738
そうです。
10年後、20年後、30年後、
手元に残る資産に、
どんどん差が出ると思います。

>>740
お金を最重要視する場合はそれで良いです。
でも物件を選ぶ条件はお金だけじゃないですよね。
お金はかかっても良いので、賃貸は嫌だって言う人には、賃貸以外にも選択肢があると言う意味です。

>都心の75％はマンション住みなので十分。そもそも平均とか数とか無意味でしょ。
>地方や田舎はたまにしか行かないしね。あんま関係ないので。

都心は商業地だからもともと戸建てで住む場所じゃない。
行政がそのように用途地域を区分けしてる。
ビルの建ち並ぶ商業地域や、土壌が心配な工場跡地が多い工業地域、液状化する湾岸埋立地など
都心から東南側は戸建てには適さない場所。
そんな地域でもマンションなら住めるようだが、戸建てが忌避する地域のマンション自慢は笑止。

寒さがこたえるのかな？
エキサイトせずこたつにでも入ってれば良いのに〜

>742

便利な地域を忌避する戸建ては隠居とか隠遁者むけですね。

>>744
さすが、独居房終身刑派(笑)。

>地方や田舎はたまにしか行かないしね。あんま関係ないので。

都心はたまにしか行かないね。あんま関係ないと言うか興味ないので。

独身や隠居ならマンションでいいと思う。それに反論する人いないんだから独身の方は前置きしてほしいな。ご自由にどうぞ。自分は独身なら家は買わないが。
一般的に家を購入する事の多いファミリー世帯や子育てをする人が反論するからいつまでもかみ合わない。

>>747

永遠にかみ合うわけないよ。
ファミリー世帯と一括りに言っても、資産もライフスタイル（職業・職場・子供の年齢・子供の数・趣味・その他さまざまな事）も違う人が、マンションか戸建てかの２択で話している事が異常と言えば異常。

それを言っちゃこのスレは終わりなんだけどね。

何故【PART113】まで続いているのか？

A:（ライフスタイルの違いにより）定的な答えが無いから

>748です

【誤】A:（ライフスタイルの違いにより）定的な答えが無いから
【正】A:（ライフスタイルの違いにより）決定的な答えが無いから

ファミリー世帯で様々なライフ生活があるのはわかる。それで子ども何人なら、いくつなら、趣味があるから、とかでユースケースで戸建て、マンションにするのもわかる。
でも独身者がマンションのメリットを単に主張するだけでさらに噛み合わない話をずっとしている。そういう人は都心マンションでええて。

噛み合わないのは家族の話も聞けてないのに、家族には戸建と理由なき断定をして
果てには
＞独居房終身刑派(笑) >独身者がマンションのメリット
などと寒い戸建で書いちゃってるのを眺めるのがこのスレの意味

いずれにせよ

照明が直管蛍光灯
梁ががっつり出てる
天井高が低い
築古の耐震・断熱等級すら無いのは、問題外でダメだろ

>754
どこの話？
古民家？
今の戸建てにはそんなものないよ。わざと梁を出す人はいるけど。

＞７５３
戸建てが寒いと思うのは今では幻想に近いですよ。
ウチはマンションだけど、昨日行った知り合いの家はウチと変わらなかった。
マンションでも冬は何からの暖房つけるでしょ？
ウチはつけてるけど、あなたはつけてないの？
知り合いの家も、同じようにつけてた。
冬だものあたりまえ。
まったくつけなくて夏も冬も快適というなら話は別だけど。

え～、連日天気が良くて昼間は暖かいのに、日中に暖房してるの？

毎朝タイマーの床暖、数時間だけで十分なのに

床暖って画期的だよね。床暖がないうちの実家は確かに寒い。床暖の暖まり方もいいね、時間がかかるけど。

＞756　ずれてますよ

マンションにはベランダという名の蓄熱暖房機が常時つけっぱなしだからね。
冬はいいけど、夏に撤去するわけにはいかないから大変だね。

＞７５８
タイマーというものもありますし、
暖かさを終日維持させると快適です。

>757
床暖は消さない方が経済的ですよ

床暖を常時つけていようが消そうが、それは個人の財布の話。
好きにすればいい。
ウチは常時つけているけど、太陽光でまかなってるから経費的には問題ないし、そもそも太陽光の設備にお金はかかってはいるけど、太陽光込みで家の値段だと思って買ったから、別に気にもならない。
太陽光の値段を個別で計算して回収しようとは思ってないから。

そもそも、経費だの無駄だの個人の財布を語るのは間違い。
例え戸建ての暖房費がマンションの暖房費より多くても、それは所有者の経済的な問題で、月に100万の電気代がかかっていたとしても、他人には関係ない。

何かにつけて勝ち誇ろうとする馬鹿が絶えないな。

＞757
つけたければつければいいし、消したければ消せばいい。
暖房してる時間を自慢するスレではないと思うな。

勿体ないかどうかは個人の問題。
環境に悪いという考えを他人に押し付けるのはエコではなくエゴ。

オール電化の家は、深夜の安い電力で蓄熱する蓄熱式床暖房が常識
昼間は無電力で夜まで温かい。
コンクリートも蓄熱するが専用の蓄熱材は
それよりも蓄熱量が大きく軽い。
しかもある程度一定の温度で放出し続ける。

欠点はコンクリートと同じくスイッチで熱放出を止められないが
上に絨毯でも引けば柔らかい熱で長持ちさせる事もできる。

なるほどな。
例え
「マンションは夏が暑いから常時冷房しておかなくてはならない。」
「戸建ては冬が寒いから常時暖房しておかなくてはならない。」
だったとしても、それで快適なら快適だわな。
「いくら冷房しても暑い」「暖房しても寒い」というのなら話は別だけどね。

＞何故【PART113】まで続いているのか？

暇つぶしに決まってるだろ笑

>便利な地域を忌避する戸建ては隠居とか隠遁者むけですね。

商業地や工業用地、埋立地は環境が悪いだけで便利でもない。

30年以内に7割の確率で起こるといわれる首都直下型地震や
南海トラフ巨大地震を想定すると、地震に弱いマンションは買えない。
3.11程度の地震でも、都心オフィスビル高層階から階段で地上に下りる間に
2回目の余震があり生きた心地がしなかった。
災害発生時エレベータがとまったマンションは、建物と運命をともにする覚悟が必要。

http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf

>>758
床暖房の無いマンションより、
床暖房のある戸建ての方が良いってことですね。

暖かいとかって住宅の性能の話で
俺は金持ってるからいくら暖房費がかかっても問題ないってことではない。
温度差がヒートショックの原因ね！

リイングで暖房して暖かいのは普通

うちは北側のマンションだけど暖房しなくても18度はあるのよ〜

＞770

だからそういう問題でもないのでは？
マンションでも暖房箇所が限られてたらヒートショックは起こるし、戸建てでも脱衣所・浴室を暖房しておけばヒートショックは起こらない。

自分の家が暖房しなくてもいいと勝ち誇るのは、金があるからいくら光熱費がかかってもいいと勝ち誇るのと同じこと。

>>770
けちらずに暖房つけろよ。

>>770
夏は何度になるんだ？w

>>770
> うちは北側のマンションだけど暖房しなくても18度はあるのよ〜

なんでそんなに温かいの?
ってか、外気温何度の時に?
角部屋じゃないってこと?

戸建は性能が低いのをお金でカバーするってことですね

北側のマンション・・・＊＊＊み？

>>770
マンションは、角部屋の人に寒さから守ってもらう代わりに、採光・通気性を犠牲にしてるからね。
採光・通気性を取るか、冬の暖かさを取るか。

>775
貧乏なマンション民はお金でカバーできないということですね

>>770
> うちは北側のマンションだけど暖房しなくても18度はあるのよ〜

なんでそんなに温かいの?
ってか、外気温何度の時に? 角部屋じゃないってこと?

ってか、「嘘のさんぱち」って知ってる?

>>775
性能が低くてもカバーできたらいいんじゃない？
マンションも戸建ても冬は暖房・夏は冷房つけるでしょ？
年中空調機器（設備）を使わないのなら別だけど。

＞777
北側でも昼間は明かりつけないで十分採光できて最高！
周りを囲まれて暖かいのも集合住宅のメリットの一つ

＞774
＞外気温何度の時に?
最低気温7度くらいまでは18度
でも新築マンションでそれ以上に外気温が下がったことがない
＞なんでそんなに温かいの?
省エネ設計で点検孔から壁を見るとピンクの断熱材を吹き付けてある

高額住宅の冷暖房費自慢は
太陽光発電の節電自慢と同じ

寿命数十年の住宅を買うのに断熱性能アップにウン百万もプラスされたら
元をとるまでに寿命が終わる

>>781
> 最低気温7度くらいまでは18度

暖房つけなくても外気温が7度の時に18度まであるのはどういう理屈ですか?
北側だから太陽熱も期待出来ないですよね?
断熱は熱が逃げるのは防ぎますが、熱を発生させることは出来ません。

季節毎の室内温度でマンションか戸建てか選ぶの？
温度ごときで狭いマンションを選ぶような輩はいないだろ。

申し訳ないけど、北向きのマンションなんて、どうしても魅力感じない。
戸建てに比べて採光があるはずもない。

暖かいとか寒いとか以前の問題だわ。

＞770
どこに住んでるのかわからないけど、東京だとしたら外気温は1桁。
それ以外の地域だとしても沖縄以外は最高気温が10度台前半。
なのに暖房していない室温は18度。

いくらマンションの蓄熱量が高いと言っても、これは欠陥住宅です。
そうでなければ隣室に核燃料を保管しているとか・・・

とにかく身の危険が迫っていますので、早めに相談・退居することをお薦めしますw

>781
>でも新築マンションでそれ以上に外気温が下がったことがない

外気温は新築にもマンションにも関係ないだろ。

> 最低気温7度くらいまでは18度

南九州以南？

＞北側でも昼間は明かりつけないで十分採光できて最高！

もっと南の北側に大陽があるところにお住まい？オーストラリアとか？www

>>785
いや、俺もマンション民だけど、北側住まいを自慢するヤツは初めて見たわ。

>>786
> とにかく身の危険が迫っていますので、早めに相談・退居することをお薦めしますw

いやいや、無知な戸建て民の想像を超える画期的な仕掛けがあるんですよきっと。

ってことで、>>781 さん、はやく、

> 最低気温7度くらいまでは18度

について、暖房つけなくても外気温が7度の時に18度まであるのはどういう理屈か教えてください。
あと気づいたのですが「断熱は熱が逃げるのは防ぎますが、熱を発生させることは出来ません。」と書きましたが、逆を言うと外の熱を吸収することも出来ないですよね?
暖房・太陽光以外で熱を発生させる方法は何でしょうか? 体温でしょうか?

>>789
簡単な理屈です。
マンションは暖気と騒音がだだ漏れだからです。
暖かい自慢は騒音自慢と同意。

北側の窓のない6畳間に、家族4人で暮らしてるからじゃね？

>>781
あと追加ですが、
> 北側でも昼間は明かりつけないで十分採光できて最高！
の理屈も分かりません。
「十分」とは「南側」と同程度を指してますか?　だとしたら、どういう理屈か教えてください。
それとも、「南側」には劣るけど十分と言う意味ですか?　だとしたら、南側に劣るけども「最高」の理屈を教えてください。

…あれ、ひょっとして >>781 さんって、戸建てさんのなりすましなんじゃ? って思えてきた。

>>765
蓄熱式は東北等の寒冷地にしか付けないでしょう

都内はガス給湯器のおまけで暖房も浴室乾燥もできて
割引もあるので良いです。

>791
でも、採光も十分って書いてあるから窓はあるってことだから、窓はあるんじゃないかな。
...ってことは、もっと人口密度が高い可能性があるね。

あ！あれじゃね？
6畳間に12人ぐらい住んでる外国人の住居をテレビで見た事があるw

>>794
う〜ん、窓あるのに
>>781
> 最低気温7度くらいまでは18度
不思議。

794です。
変な文章書いてしまいました。
×でも、採光も十分って書いてあるから窓はあるってことだから、窓はあるんじゃないかな。
○でも、採光も十分って書いてあるから窓はあるんじゃないかな。

やっぱ核燃料とか地熱とか、他に熱源があると見た！

今、外は１１℃みたいですが、室内は２１℃で無暖房です。
外気温＋１０℃ぐらいは普通

>>797
以上、797手をもちまして、戸建て民の勝ちでございます。

>>791です。
すみません、採光の部分読み落としてました。
じゃあ…
北東の角部屋で、
北側には窓がないけど東側には窓があって、
南と西は人んちがあって、
寝起きも煮炊きも6畳一間でしている

最近の高気密高断熱の家は、一旦暖まったら冷めにくいからね。