DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？　その31

>>8580 通りがかりさん

でも最近の新築はちょっと前よりどんどん仕様が落ちていってるので要注意。
アルコーブなし、柱出っ張り、天井高などなど。

設備はあとで交換できる、建築仕様はできない。

>>8581 住民版ユーザーさん4さん

築年数の増加は止められない。年齢と一緒。

ってか、築何年？

それでも有利ですよ。選手村マンションできても揺るがない駅歩4分だし、マンションでは珍しい深夜迄のスパざんまい。24H大型スーパー入居、銀座?新橋迄の直通住民専用バス運行、スポーツジム、展望バー、ブックサロン、コンシェルジュ。コンシェルジュなんか18時20時迄が多いのに22時迄だし、その後も24Hの常駐警備。機能と暮らし重視の価値あるじゃん。

>>8583 eマンションさん

なのに、なんで売れ残ってるんだろね？

時々出てくる晴海フラッグの絶賛者って、何なのでしょう。あんな所いくら開発したって閉鎖的な孤島で、災害時なんか救出も間に合わず見捨てられますよ。
売りたいデベロッパーの方なのでしょうか。

1500もあって100しか残ってないなんて、凄い売れた方でしょう。他の物件も売れまくりのスミフなのだし、大した問題じゃないよ。

外国人が買うマンションはタイとかプーケットだのマレーシアとかフィリピンだの出す人いるけど。冷静に検討すれば生活水準から選択肢に入らないのが分かるよ。あちらでまともなのは外資系ホテルの建物だけ、街の飲食店も食品も上下水道やインフラとか市民生活は全く衛生的じゃあない。水道は飲めないし道路も土や泥の所も沢山ある。物価が安くて不動産も買いやすいのは文明的ではないから。旅行とか短期滞在なら我慢できる範囲。日本は貧乏でも一定の生活水準の恩恵が受けられる。

>>8587 通りがかりさん
いや、プーケットと比べても。
富裕層が住みやすさで購入するならハワイとかって意味でしょう。
日本は投資目的でしょうね。

>>8586 評判気になるさん

え、まだ１００戸!も残ってるの!?

>8586
割合の問題じゃないと思うが…

ここはBRTの停留所近くにできるの？

たった3年かつこの値段で1400戸も売れたことは素直に凄いと思いますよ。200戸程度の中規模マンションの7棟相当に値する。勝どきという駅力も街力も低い場所で。管理に問題あるようですが外野から見ても良いマンションかと思います。

>>8591 マンション検討中さん
晴海三丁目に停留所ができるのでここから徒歩3.4分くらい。

勝どきの停留所も2号線開通で5分くらいになったんじゃないかな。

>>8593 匿名さん
残100はツイッターとかでも結構出てる情報だね。
ホントのことはスミフに聞かないとわかんないけど

SOHOは除いてでしょ。てかSOHOは別で考えた方がよい。
マンション入り口も違うし、用途も違うんだから。

週刊ダイヤモンド2018、12/1号一生モノの住み処選び(P55)を読んだ。
”終の住み処”に最適な中古マンション460物件を掲載してある。
東京都で5000万以上1億未満で見ると、中央区はベイシティ晴海スカイリンクタワー
だけ。（ベイシティ晴海スカイリンクタワーは賃貸マンションで例外的に掲載、販売できるのは地権者のみの為流通率が極めて低いことに注意と但し書きがある。）
それ以外の晴海のタワマンは100位以内には載ってない。中央区で載ってるのは東銀座、築地、日本橋のマンションだ。では1億以上は？と思って見ると、10位以内は、これまた、港区、千代田区、渋谷区ばかり。やはり晴海の世間的評価はこんな感じだ。

むしろここを全くリセール考えずに”終の住み処”として購入している人がいたら何を気に入って何に期待して購入したのか聞いてみたい。
ほとんどの方が資産価値下がらない事に期待して10年くらい住んでから色々お金かかり始めたり古くて売れなくなる前に住み替えを考えてるでしょ。

>>8597 匿名さん
一生住むつもりで買いました。老後を考えて銀座や東京駅に千円、二千円で行ける距離。病院、薬局、スーパーの利便性。マンションのスパも老後まで楽しめる。川や公園もあって、駅もバスも近い。
これから近くに学校も商業ビル（ララテラス）までできるからむしろ何が問題かわかりませんね。管理費が高くなるのはどのタワーまんも同じだし、払えるから別に気にしません。

>8596
晴海はまだまだこれからの街ですよ。選手村以外も再開発の余地がたくさんありますからね。

>8600
3丁目東側と4丁目もあるでしょ。
パークビルや日産のビルは絶賛解体中。

>>8598 住民板ユーザーさん1さん
これは失礼しました。
しかし現状はまだ周辺に店も少なく駅も遠く利便性は良いとは言えませんね。
”終の住み処”って多少お金がかかってもある程度開発の終わった落ち着いた町が良く、開発途上の外資の流入も多く、民泊問題やギャンブル性のある場所に購入するもんじゃないと思っていましたもので。

実際、今のうちに買って何年か過ごして行くうちに町が開発されて利便性が良くなって人気が出たらあわよくばプラスで売り抜けようとしている方も大勢いますし不動産屋もそういう売り方をしていました（現に管理費や修繕費は投資用に購入しやすく初期を抑えています）。問題を上げるなら投資の意味合いを含んでいるのがメインの購買層というのが大きな問題でしょうね。

でも管理費や修繕費が高騰してもずっと気にせず払っていけるなら仰る通り問題ないと思いますし、そういう方でなくては一生モノとして購入できないと思います。
細かい事気にしない程度にお金がある事は羨ましい限りです。

>>8602
ガチのババ抜きマンションなんだなぁ

>>8602 匿名さん

日本語でお願いします

>>8604 マンション検討中さん
え！？あなた日本語わからないの？
さすがチャイニーズが多いだけある

のらえもんさんのブログでここの中古平均価格が坪400万って出てたよね。下にマルエツだけでかなり便利なのに、将来駅徒歩4分に加え、徒歩3分の選手村商業施設、BRTが徒歩3分の晴海5丁目交差点付近、徒歩5分の勝どき停留所、他にも３丁目は何やらビルの解体が２つも進んでるし、これから選手村再開発で緑溢れる町並みになるし、かなり値上がりは期待できると思う。個人的に環2にデッキで直結してるところが新橋方面、豊洲方面に行きやすくなって便利だと思った。
忘れてたが4丁目は丸々手付かずなので再開発に期待。知らないうちにハルミドックというきれいな建物ができてましたが。

スレ全部読んでませんが、将来駅徒歩4分になるのですか？
また、ここから選手村商業施設まで徒歩3分？
ということは選手村商業施設からその駅まで徒歩7分？

選手村商業施設の場所と、選手村そのものの場所は雲泥の差の距離です。D T は居住を勧められますが、選手村は安くて新しくても居住は勧められません。

買う気もない単なる比較検討者同士で　いがみ合わなくてもいいでしょう。ドライに意見を出し合いましょうよ。

ここは一期にサクッと買った人は勝ち。
後から買った人は住友の上顧客。
はっきりしている

>>8607 通りがかりさん
エントランスが２つあってそこからの距離になるので、選手村商業施設から勝ちどき駅まで徒歩8分くらいにはなると思います。ただ、選手村居住区域からはかなり離れてます。

>>8606 住民板ユーザーさん2さん

ブログのURL貼っていただけませんか？

私は昨年購入者でした。買った理由は以下です。
特に私は都心で、自然（川、公園）があるところと、スーパーや病院が近いところ、ゲストルームがあるタワーマンションを探して8000千万前後の70平米以上を条件に30件ほどみました。
その中でカウンターキッチンで、大きい冷蔵庫が入ること。部屋は狭くてもリビングはなるべく広いこと。
窓から景色がいいところ。
新築（中古ではない物件）。
駅から徒歩10分以内（モノレール等は不便などではずす。）治安がいいこと。
夜に帰っても明るくて広い道であること。

上記の条件をすべて叶うのはドゥトゥールひとつだったので迷わなかったです。

田町と芝浦はそもそも中古で駅からもまぁまぁ遠く、カウンターキッチンでなかったし。
月島は広さわりに予算オーバーかつスーパーなどが不便で景色もいまいち。
豊洲も中古しかなく、中古でもドゥトゥールと1千万~2千万ぐらいしか差がなかったですし、景色もまぁまぁ。
文京区と新宿区は同じ広さでは予算オーバーかつ日当たりが悪く、夜帰り道が怖い。
池袋、上野は町の雰囲気はそもそも苦手。
茅場町、水天宮、八丁堀はすべて予算オーバーかつ、日当たりも悪く、景色もいまいち。
（水天宮は9階建ての物件が50平米1ldkが7千万でした。）
ドゥトゥール以外に勝どきの他の新築タワーマンは完売。

上記の投稿者で、補足ですが、料理が好きでカウンターキッチンとガスがめっちゃめっちゃ必須だったので、当てはまらないタワーマンが多すぎたんです。だから途中タワーマン以外とみたけど、エントランスとか施設とかはやっぱタワーマンがいいと思いました。人によって価値観全然違いますから、広いリビング、新築、カウンターキッチン、ガスコンロにこだわらないももっと合う物件たくさんあるとは思います。

>>8612 匿名さん
こちらです。
https://wangantower.com/?attachment_id=14711

ポテンシャル考えると本来はめちゃ良い物件なんですよね。ここに来て止まってた開発などがやっと動き出した感じ。やはり環2開通は大きいかな。そして建物の注目度や高級感はピカイチ。

張り付け直します。
https://wangantower.com/?p=14704

普通に良いマンションなので住みたいなぁ。

ロビーがホテルみたいで好き。
銀座も東京駅も近くて街並みも整っていて綺麗。近くにコンビニも医療施設もあり、公園や川沿いの遊歩道の広さにゆとりを感じます。
マンション出てすぐ大通りとかじゃない落ち着いた環境が、勝どき界隈の他のタワマンと比較して圧倒的によかった。
長く住むことを考えたので、この街がどんどん便利になることに期待。基本的に車なので駅からの距離は問題なし。
投資用ではありませんから、値動き以外の価値を沢山感じて購入しました。
建物や緑がよく手入れされていて、気持ちのいい場所ですよ。

>>8614 住民板ユーザーさん1さん
水天宮はなにゆえ高いのでしょうか？
狭くて古くてごちゃごちゃしていて街並みが全然良くない。

夜9時頃水天宮から築地に出ようと都営バスを見たら
20～30分間隔で不便だった。

ここ作ったの三井住友建設ですよね、横浜の物件では当事者なのに下請けばかりを悪者にした経営陣の姿が忘れられません、でここは検討外です，自分は。

リバーシティを建設した会社はどこですか？

>>8624
ここのエントランスの豪華さは都内マンションでも指折りですしね。
↑
それは他を知らないから。
キラキラではなく、もっと品性と知性のあるエレガントなロビー＆エントランスは内陸にたくさんあります。
私は、
・湾岸の埋立地の雰囲気が生理的に無理（ただっ広く暗い無機質な殺伐とした感じ）
・住友は関西系、どうしても受け入れられない。
以上の理由で、パス。

>>8626 匿名さん
最近、湾岸来ました？
昔と随分変わったのよ。

私は密かにトリトンスクエアのガーデンが好き。
季節の花々が惜しげもなく植え付けられる。
寄せ植えを見て回って、うちのと同じ花だ！とか
こういう合わせ方をするのか、など。
自分の庭代わりね。
お店に行くと花は全部ほしくなっちゃうけど
あとはトリトンで、と諦めも付きやすい。

水天宮あたりは首都高の薄暗さと人通り？活気の少なさが気になりました。
トリトンはよく緑が手入れされていて気持ちがいいですね。街をよく手入れする人がいるというのは治安や美しさやその街が保たれるのに いいことだと思っています。

川沿いのマンションは建物同士の距離が開くので、ある程度プライバシーが守られていいです。晴海のマンションは殆どが◇◇◇の形で立っているので、窓からの眺めとしては□□□の地域よりもメリットはあると思います。
川や緑地はお金で買えませんからね...。マンション周辺の住環境の大切さを感じます。

>>8621 姫　さん
そりゃ便利だからでしょう。日本橋界隈は基本徒歩10分圏内に5つも6つも駅ありますから。

ここは見に行ったけど、勝どき東の3棟が対岸にできてロビーを塞ぐし、晴海フラッグは割安販売しそうだし、住民板が痛いので候補から外しました。

確かにイタイ。イタイやつがいる。
晴海フラッグは事故物件になったが気にしないか？
別にロビーは塞がれないと思うが。

>>8630 匿名さん
駅と言っても乗り継ぎが激しいね。
電車かバスが比較したが結局バスにした。

北側運河の対岸に出来るマンションが、それほど邪魔でしょうか。運河幅があるから西新宿再開発エリアみたいにギチギチに隣接する訳でもないし、たとえ景色が塞がれても綺麗でオシャレな建築物なら構わないけど。以前を知らない入居者なら一層気にならないでしょう。開発スケールあるから、オフィスや商業施設の副産物も出来上がるし暮らしも向上してメリットもあります。カフェやレストランが増えるのは嬉しい♪

>>8629 住民板ユーザーさん
そうですね、花のお手入れも行き届いている。

同じく季節の花が街に咲き乱れている区があって好きだけど
残念なことにしばらくすると花が終わって見るも無惨になる。
花殻摘みや剪定をしたくなって、勝手に触っていいのかなーと躊躇する。

何だかんだ賑わってて人気ありますなー。
人道橋出来て対面も開発されたら今以上に魅力増しそう。2号線散歩してると、やっぱり昼でも夜（ティアラブルーイルミ）でもここ目立つよね。

毎晩、オシャレな外観の夜景にうっとりしてます。運河沿いで映えますね。

購入を考えてますが40階以上の3Lってまだ残ってたりしますか？

>>8642 匿名さん
住友にきいてみたら親切に教えてくれるかも！

少し値段下げました？

>>8644 匿名さん
変わってないと思いますよ。

>>8627 姫　さん
湾岸埋立地は歩いて移動はかなりつらい。
だだっ広い土地にマンションや商業施設がボコボコあるだけだから、外を歩いて移動するとやたら時間かかるし、街歩きがつまらない。

>>8646 名無しさん

有明のイメージかな？
つまらないか。私は逆で、あの広野のひろがりにいつまでも佇んでいられるほど惹かれるのだ。
大好きな風景。
すすきがなびくのがたまらなく風情がある。
感性だーね。

>>8647：姫さん
へえー、そういう人もいるんですね。　
私はあのだだっ広い無機質な感じがどうしようもなく嫌。あの辺りを不動産屋に勧められて行ったけど、とても住めないってことを再認識しただけでした。一生買うことはない場所。

人それぞれ。あんたが嫌いかどうかどうでも良い話。

>>8648 匿名さん
そうなんだあ。無機質なんてさっぱりわからない。
幼い頃、緑豊かなところで育ったからかなあ。
カナダの大平原に降り立った時は人生最高だった。

そういう感性の人に大地がすべて都市化されてほしくないなあ。

さしずめ、どんな街が好み？

>>8650姫さん
右も左もあのコンクリートのだだっ広い道路と舗道がどうも駄目。適度に都会で適度に緑がある血の通ったところがいい。

整備されてるから無機質に感じるかもね。緑と海があって好きな人の方が多いと思うな。血がかようのはこれからだね。あなたは電柱と古民家が多いところで家買ってね。湾岸でも有明とダイバみたいに高速の下にあるところはやだな。

電柱がこんがらがっている街、嫌だね。
実は晴海にも電柱がある。

>>8653 姫　さん

こんがらがるのは電線では？

>>8654 匿名さん
ははは、そうだな(笑)

最近になってまた売れ出しましたね。
やっぱり2号線の開通効果？それとも勝どき駅の改良工事？橋出来て駅距離が短縮すると益々便利になりそう。

https://www.kotsu.metro.tokyo.jp/pickup_information/news/pdf/2018/sub_...

住民の方どうしの仲は良いですか？

>>8662 通りがかりさん
普通のマンションですよ。落ち着いた感じの方が多いと思います。
住民版だけで判断しないでね笑　ネット上でしか話せないごく一部の方ですから。

もう後50戸くらいでしょうか？

中古で平均坪単価400ならこれから下がる要素が全くないから買いだと素直に思います。災害とか経済状況とかどこも影響を受けるイベントはなしで。

>>8664 住民さん
フラッグのタワーがいくらになるか次第だねー

中古で坪平均400万円？ないない(笑)
月島のライオンズタワーならまだしも、ドトールでそれはない。
現に、今レインズに登録されてる60件近い売り物件はほとんど坪300台。それでも売れてない。
最近ここにポジティブな意見書いてる人がよくいるけど、そもそもそんなに良い物件なら販売開始から5年以上完売してないなんてありえないんだよ。
ちなみに、今も余裕で100戸以上残ってるよ。

確かにいい物件はすぐ完売します。
市場は実はよく皆さん知ってますので。
資産価値があるかどうかなんてちょっと考えればわかることです。いろいろ理屈を並べなくても売れるところは即座に完売します。

おっしゃる通り。
ここの住民板を見てもわかるけど、検討板や他の近隣マンションのスレにまで出張してきて過剰にポジティブな意見ばっか言うから悪質。
自分は周りより良いマンションに住んでいて資産価値も抜群と思うのは勝手だが、現実を見ずに夢ばっか語るのはダメよ。
将来的に自宅マンションを売って儲けてやるーっていう、投資素人の一般人によくある意地汚さもここの住民にはよく見られる。新築時の値付けと戸数の多さ的にキャピタル取るのはほぼ無理なんだけどさ。
榊が最近何かのコラムで書いてたけど、地方出身の見栄っ張りが住みたがる湾岸タワマンの典型じゃないか、ドトールって

よくあるスミフの売り方。5年経とうが相場を下げる価格で売るような会社じゃない。
購入した方には良いでしょ。後々値下げして相場を下げられたら、ショック。
他のデベは売れないとすぐ値下げして、最初買った人が嘆いているのをよく掲示板で見たけど。

グレードの高いマンションというのは分かるんだけどね、今出てる中古と同価格帯で新築のパークタワー晴海や、ららぽーと直結のパークシティ豊洲が買えてしまうからなぁ。
最寄りは勝どき駅で将来的に物凄い混雑が不安視される駅だし、自慢のスパは金食い虫の割におじさんにしか好まれない施設。
今後マンション価格が異次元緩和から現在のように上がる可能性も少ないし、投資の面でも魅力的とは言い難い。
確かになかなか買い手がつかないのは仕方ないかもしれないなぁ。

都内はもうだいたい上がってしまった後だし、投資的には全然魅力無し。
人口が急激に増えすぎて場所がダメ。自治体がすでに制限に乗り出している。
https://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20180731-OYT8T50074.html?pa...

今後、建築規制されるなら既存タワマンは逆に有利じゃん！新築が消えて中古から選ぶしかない。

>>8672マンション検討中さん
人口増加の埋立地に住みたいならね。
私は絶対御免だけど。（笑）

>>8672 マンション検討中さん
あと、既存物件の眺望が阻害される可能性が低くなったのはいいことですね。

ここが売れないのは眺望がほぼ全ての向きで絶望的だから。タワマンの壁を見たくて買う人はいないよ

https://wangantower.com/?p=14704
中古平均400万　出張ネガおつかれ。

いや、私もレイズとか見せてもらいましたが中古は400万台の制約はなかったと思いますよ。
このブログ約１年前なので市況も変わっているのでは？

これから勝どきエリアに更に何千戸も建つなんて、中央区もちょっと計画性なさすぎだよね。低コストでできるゆりかもめ延長は大反対でコスト大の地下鉄推すとか、、江東区の方が豊洲や東雲でうまくやってる気がする。まぁ土地が広いというのもあるけど。

中央区は行き当たりばったりで学校などのインフラが追い付いてないし、
増えたら増えたら急に制限なんてちょっと無謀だと思いました。
実際、学校や病院や介護施設など追いついてないし住んでる人のことを考えてないですね。
それだけ急に人口が増えたってことなんでしょうが。
横型に広がった従来の団地を縦にしただけのような、言わば、タワマン団地の印象。

個人のブログはエビデンスにならないでしょ(笑)
なにが出張ネガお疲れ、だよ。
本日時点でレインズに登録されてるドトールの売り物件50数件の内、大半が坪300台の売り出しだよ。
売り出しが300なのに何で成約が400になるの？