物件概要 |
所在地 |
東京都中央区晴海三丁目102番(地番)、東京都中央区晴海3-13-1(EAST棟)、 3-13-2(WEST棟)(住居表示) |
交通 |
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分 山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩5分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1,450戸(住宅)、SOHO216区画(非分譲72区画含む)、その他店舗2区画 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上52階 地下1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2015年09月17日 入居可能時期:2020年12月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]住友不動産株式会社 [販売代理]住友不動産販売株式会社
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施工会社 |
三井住友建設株式会社 |
管理会社 |
住友不動産建物サービス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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こちらを参照下さい。
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
DEUX TOURS(ドゥ・トゥール)口コミ掲示板・評判
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8541
匿名さん
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8542
マンション検討中さん
スミフの物件は資産性低いってデータ出てるからね
高騰期だから目に付かないだけで下がり始めたら、とんでもないことに。
東陽町のスミフタワーが首都圏ではワースト下落率
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8543
匿名さん
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8544
匿名さん
>>8542 マンション検討中さん
そのデータ示して頂けませんか?
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8545
匿名さん
値段下がっても、売らなければ関係ないし、逆に固定資産税安くなる。
うちは、投資ではなく一生住み続けるからデメリット無し!
買ったり売ったりしてる人は最初からパチンコと一緒のギャンブルなんで、自業自得!
パチンコでは儲からないよ!
楽して稼ごうとするな!
働け!
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8546
マンション検討中さん
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8547
匿名さん
>>8546 マンション検討中さん
東陽町とドゥトゥール比べられてもね。笑
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8548
匿名さん
この資料をもって住友物件は資産価値低いって恣意的過ぎませんか?
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8549
匿名さん
素人が、不動産たかい、安い、あがる、下がる言うな!
不動産屋でも、確実に儲けだせんわ。
儲かったら仕事やめる。
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8550
匿名さん
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8551
マンション検討中さん
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8552
マンション検討中さん
>>8551
下はゴールドクレストだけですね
どの会社から買ってはならないか分かり易い。
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8553
匿名さん
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8554
匿名さん
マンションは管理を買えって言葉があるけど、このマンションは大丈夫なのか?
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8555
マンション検討中さん
2023に駅徒歩4分ってすごいですね。間違いなく資産価値あがると思います。スーパーも下にあって周りの再開発の恩恵が受けられる場所にあっていいマンションですね。
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8556
匿名さん
晴海3丁目はバス停前のビルが解体中だし、日産ディーラーのビルも更地になったし、平屋のローソンに駐車場、その他にも古い建物が多いから、数ブロックをまとめて再開発しそうな気がする。(以前から構想はあったみたいだし。)
そうなるとここの東向き住戸は眺望に悪影響出そうだが、再開発で出来るものによってはそれを上回るプラスがあるかもしれない。
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8557
匿名さん
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8558
マンション比較中さん
晴海3丁目東地区と4丁目の再開発の動向は気になりますね。
日産跡地はオリンピック時は、大会用に使われるようですし、動き出すのは、オリンピック後になるのでしょうね。
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8559
マンション検討中さん
>>8557 匿名さん
そうですね!そこが高くなればここもつられて高くなりますね!目の前ですから!貴重な情報ありがとうございます!
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8560
住民板ユーザーさん1
お金ないから下がったら買いたい気持ちはわかりますが、ここで書き込む時間に働いて、ドゥトゥール買える人になりましょう。八千万ぐらい普通安いもんですよ。このぐらいも高いと、思って買えないなら諦めて東雲でも有明でも買ってください。なんかはずかしくないのかな…………?お金ないアピール……ドゥトゥール買う人は坪単価とか、投資で一、二千万儲けることとかあまりきにしてないとおもいますよ。生活を買ってますから。投資とか興味ないし。
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8561
匿名さん
>>8560 住民板ユーザーさん1さん
住民さんから見たらそりゃあそうでしょうが…
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8562
匿名さん
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8563
匿名さん
>>8560 住民板ユーザーさん1さん
ドゥトゥールそんな金持ち一部で、大体1500万くらいしか稼いでないサラリーマンと自営業が多いよ。 金持ちそんないない。 多分中国人が一番ヤバイ金持ち!
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8564
匿名さん
>>8560 住民板ユーザーさん1さん
そもそも東雲も有明もドゥトールも対して変わりませんよ。お金持ちの住むエリアではありません。
貧乏ではないんでしょうけどね。
ないない
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8565
住民板ユーザーさん8
マンション比較、国内ではたしかに皆さんの言う通り眺望が保証されないとか、駅からの距離が〜、とかあると思いますが、
これからオリンピックや万博、外国人の増加により東京の魅力が外国人に目をつけられると思います。日本より強気なアメリカでさえこんなに繁華街に近くて治安や街並みのいい場所なんて首都に作れないんです。
世界の人気住宅街とこちらを、地域として比べてみてください。これから先、実際に買うのは日本人だけではないはずです。
魅力を知った人からどんどん買うと思います。
NYの治安の悪い場所でもタワマンは晴海より高いはずです。中国や途上国から見たらなお魅力的だと思います。(銀座や東京駅からの距離や、大気汚染、水質汚染など、人が生活する上で比較できるものは山ほどです。)
これから先眺望が保証されるのはギリギリの海沿いか山の上くらいでしょう。他の物件に関しても絶対なんて無いと思います。
つまり、世界から見て価値はかなりあると思います。きっと住友が、今後に売ってるんです。
まぁデータはないですが。経験からの意見です。
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8566
マンション掲示板さん
8565
欧米や欧州の人が、日本にわざわざ別荘持ちたいと思うのか?
皆さん東京ではなくてタイプーケットとかに買ってる。
中国人は、いっときたしかにそんな理由で特にこのマンションは買われていたけど、中国人はお金を日本に送金できなくなったので(政府主導で)、これからも中国人マネーは入ってこない。
要は、海外の人が、相対的に東京のマンションの良いなと思っても、法律や制度等で、海外の方は日本で不動産を購入することができまへんよ。
日本は鎖国国家ですから仕方ないですけどね
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8567
匿名さん
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8568
匿名さん
>>8565 住民板ユーザーさん8さん
外国人で日本の首都圏の湾岸にマンション買う人って安くて住みやすそうだから買ってるんじゃなくて投資として旨味があるから買ってるんですよ?
いくら他国と比べて安くて街が綺麗で住みやすそうでもその国の市況やその物件の価格などを見て投資として価値がなければ誰も買いません。見栄っ張りの中国人ならワンチャンあるかもしれませんが。
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8569
マンション検討中さん
>>8565 住民板ユーザーさん8さん
そんないいマンションが、なぜ売り切れてないんですか?
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8570
匿名さん
>>8569
価格に見合ってないからでしょうねぇ・・・
ま、住不は住む人間を選ぶマンションだから、
安いとか高いを論じても不毛なんでしょうけど・・・
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8571
マンション検討中さん
ここの内廊下の天井高の寸法ってわかる方いらっしゃいますか?階数によって違うのでしょうか?
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8572
マンション検討中さん
>>8570 匿名さん
いいマンションであれば、
市場に評価されるのでは?
逆に市場に評価されない
いいマンションってあるんですか?
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8573
匿名さん
ここって、KYBのダンパー問題ってどうなりましたっけ?
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8574
匿名さん
住民板を見ていると、掲示板でごちゃごちゃ言ってないで、理事会、理事長に立候補でもして、自分の思う存分にやりゃ良いと思いますけどね~。情けなさすぎ。。。
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8575
姫
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8576
マンション検討中さん
ドゥトゥール、今更ながら気になる。。
2号線開通して更に目に付くよね。
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8577
マンション検討中さん
>>8569 マンション検討中さん
売り切れてるから良いマンションとも、売り切れてないから悪いマンションとも言い切れない。
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8578
匿名さん
>>8576 マンション検討中さん
再び注目度上がってますねー。
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8579
匿名さん
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8580
通りがかりさん
>>8577 マンション検討中さん
モタモタしてると、1)最新設備の新築マンションがドンドン建設されていくことと、2)経年劣化していくこと、から、相対的に価値が落ちてくのではないかね?世は日々移り変わるから
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8581
住民版ユーザーさん4
>>8580 通りがかりさん
でも最近の新築はちょっと前よりどんどん仕様が落ちていってるので要注意。
アルコーブなし、柱出っ張り、天井高などなど。
設備はあとで交換できる、建築仕様はできない。
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8582
通りがかりさん
>>8581 住民版ユーザーさん4さん
築年数の増加は止められない。年齢と一緒。
ってか、築何年?
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8583
eマンションさん
それでも有利ですよ。選手村マンションできても揺るがない駅歩4分だし、マンションでは珍しい深夜迄のスパざんまい。24H大型スーパー入居、銀座?新橋迄の直通住民専用バス運行、スポーツジム、展望バー、ブックサロン、コンシェルジュ。コンシェルジュなんか18時20時迄が多いのに22時迄だし、その後も24Hの常駐警備。機能と暮らし重視の価値あるじゃん。
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8584
通りがかりさん
>>8583 eマンションさん
なのに、なんで売れ残ってるんだろね?
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8585
評判気になるさん
時々出てくる晴海フラッグの絶賛者って、何なのでしょう。あんな所いくら開発したって閉鎖的な孤島で、災害時なんか救出も間に合わず見捨てられますよ。
売りたいデベロッパーの方なのでしょうか。
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8586
評判気になるさん
1500もあって100しか残ってないなんて、凄い売れた方でしょう。他の物件も売れまくりのスミフなのだし、大した問題じゃないよ。
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8587
通りがかりさん
外国人が買うマンションはタイとかプーケットだのマレーシアとかフィリピンだの出す人いるけど。冷静に検討すれば生活水準から選択肢に入らないのが分かるよ。あちらでまともなのは外資系ホテルの建物だけ、街の飲食店も食品も上下水道やインフラとか市民生活は全く衛生的じゃあない。水道は飲めないし道路も土や泥の所も沢山ある。物価が安くて不動産も買いやすいのは文明的ではないから。旅行とか短期滞在なら我慢できる範囲。日本は貧乏でも一定の生活水準の恩恵が受けられる。
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8588
匿名さん
>>8587 通りがかりさん
いや、プーケットと比べても。
富裕層が住みやすさで購入するならハワイとかって意味でしょう。
日本は投資目的でしょうね。
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8589
通りがかりさん
>>8586 評判気になるさん
え、まだ100戸!も残ってるの!?
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8590
通りがかりさん
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8591
マンション検討中さん
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8592
匿名さん
たった3年かつこの値段で1400戸も売れたことは素直に凄いと思いますよ。200戸程度の中規模マンションの7棟相当に値する。勝どきという駅力も街力も低い場所で。管理に問題あるようですが外野から見ても良いマンションかと思います。
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8593
匿名さん
>>8592
たった三年ってw
竣工して既に三年以上だからもう5年以上は売ってるよ。
SOHOも合わせれば数百は残ってんじゃない?
500まではいかないと思うけど残100ってこともないと思う。
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8594
ユーザーさん4
>>8591 マンション検討中さん
晴海三丁目に停留所ができるのでここから徒歩3.4分くらい。
勝どきの停留所も2号線開通で5分くらいになったんじゃないかな。
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8595
ユーザーさん4
>>8593 匿名さん
残100はツイッターとかでも結構出てる情報だね。
ホントのことはスミフに聞かないとわかんないけど
SOHOは除いてでしょ。てかSOHOは別で考えた方がよい。
マンション入り口も違うし、用途も違うんだから。
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8596
匿名さん
週刊ダイヤモンド2018、12/1号一生モノの住み処選び(P55)を読んだ。
”終の住み処”に最適な中古マンション460物件を掲載してある。
東京都で5000万以上1億未満で見ると、中央区はベイシティ晴海スカイリンクタワー
だけ。(ベイシティ晴海スカイリンクタワーは賃貸マンションで例外的に掲載、販売できるのは地権者のみの為流通率が極めて低いことに注意と但し書きがある。)
それ以外の晴海のタワマンは100位以内には載ってない。中央区で載ってるのは東銀座、築地、日本橋のマンションだ。では1億以上は?と思って見ると、10位以内は、これまた、港区、千代田区、渋谷区ばかり。やはり晴海の世間的評価はこんな感じだ。
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8597
匿名さん
むしろここを全くリセール考えずに”終の住み処”として購入している人がいたら何を気に入って何に期待して購入したのか聞いてみたい。
ほとんどの方が資産価値下がらない事に期待して10年くらい住んでから色々お金かかり始めたり古くて売れなくなる前に住み替えを考えてるでしょ。
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8598
住民板ユーザーさん1
>>8597 匿名さん
一生住むつもりで買いました。老後を考えて銀座や東京駅に千円、二千円で行ける距離。病院、薬局、スーパーの利便性。マンションのスパも老後まで楽しめる。川や公園もあって、駅もバスも近い。
これから近くに学校も商業ビル(ララテラス)までできるからむしろ何が問題かわかりませんね。管理費が高くなるのはどのタワーまんも同じだし、払えるから別に気にしません。
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8599
マンション比較中さん
>8596
晴海はまだまだこれからの街ですよ。選手村以外も再開発の余地がたくさんありますからね。
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8600
匿名さん
>>8599
晴海は選手村でほぼ終わりでしょ。
2丁目の都有地がターミナルになるのと、モデルルーム用地ぐらいじゃないの?
湾岸全体に目を向けるなら豊海勝どき月島豊洲有明とまだまだ余力十分だし、
そうこうしてる間に晴海の倉庫群も建て替えになるかもしれないけどね。
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8601
マンション比較中さん
>8600
3丁目東側と4丁目もあるでしょ。
パークビルや日産のビルは絶賛解体中。
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8602
匿名さん
>>8598 住民板ユーザーさん1さん
これは失礼しました。
しかし現状はまだ周辺に店も少なく駅も遠く利便性は良いとは言えませんね。
”終の住み処”って多少お金がかかってもある程度開発の終わった落ち着いた町が良く、開発途上の外資の流入も多く、民泊問題やギャンブル性のある場所に購入するもんじゃないと思っていましたもので。
実際、今のうちに買って何年か過ごして行くうちに町が開発されて利便性が良くなって人気が出たらあわよくばプラスで売り抜けようとしている方も大勢いますし不動産屋もそういう売り方をしていました(現に管理費や修繕費は投資用に購入しやすく初期を抑えています)。問題を上げるなら投資の意味合いを含んでいるのがメインの購買層というのが大きな問題でしょうね。
でも管理費や修繕費が高騰してもずっと気にせず払っていけるなら仰る通り問題ないと思いますし、そういう方でなくては一生モノとして購入できないと思います。
細かい事気にしない程度にお金がある事は羨ましい限りです。
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8603
マンション検討中さん
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8604
マンション検討中さん
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8605
匿名さん
>>8604 マンション検討中さん
え!?あなた日本語わからないの?
さすがチャイニーズが多いだけある
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8606
住民板ユーザーさん2
のらえもんさんのブログでここの中古平均価格が坪400万って出てたよね。下にマルエツだけでかなり便利なのに、将来駅徒歩4分に加え、徒歩3分の選手村商業施設、BRTが徒歩3分の晴海5丁目交差点付近、徒歩5分の勝どき停留所、他にも3丁目は何やらビルの解体が2つも進んでるし、これから選手村再開発で緑溢れる町並みになるし、かなり値上がりは期待できると思う。個人的に環2にデッキで直結してるところが新橋方面、豊洲方面に行きやすくなって便利だと思った。
忘れてたが4丁目は丸々手付かずなので再開発に期待。知らないうちにハルミドックというきれいな建物ができてましたが。
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8607
通りがかりさん
スレ全部読んでませんが、将来駅徒歩4分になるのですか?
また、ここから選手村商業施設まで徒歩3分?
ということは選手村商業施設からその駅まで徒歩7分?
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8608
マンション検討中さん
選手村商業施設の場所と、選手村そのものの場所は雲泥の差の距離です。D T は居住を勧められますが、選手村は安くて新しくても居住は勧められません。
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8609
検討板ユーザーさん
買う気もない単なる比較検討者同士で いがみ合わなくてもいいでしょう。ドライに意見を出し合いましょうよ。
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8610
名無しさん
ここは一期にサクッと買った人は勝ち。
後から買った人は住友の上顧客。
はっきりしている
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8611
住民板ユーザーさん2
>>8607 通りがかりさん
エントランスが2つあってそこからの距離になるので、選手村商業施設から勝ちどき駅まで徒歩8分くらいにはなると思います。ただ、選手村居住区域からはかなり離れてます。
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8612
匿名さん
>>8606 住民板ユーザーさん2さん
ブログのURL貼っていただけませんか?
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8613
匿名さん
>>8606
典型的なポジショントークだね。
晴海勝どき月島エリアはタワマン銀座で駅5分以内は腐るほどあるし、
開放感重視なら選手村や二丁目には敵わない、住商なら三井勝どきが控えてるし、
差別化という意味では厳しい気がしないでもない。
ただ、湾岸基準を満たした素晴らしいマンションであることは間違いないし、
黒光りする躯体や豪華なエントランスに惹かれる人もいるとは思う。
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8614
住民板ユーザーさん1
私は昨年購入者でした。買った理由は以下です。
特に私は都心で、自然(川、公園)があるところと、スーパーや病院が近いところ、ゲストルームがあるタワーマンションを探して8000千万前後の70平米以上を条件に30件ほどみました。
その中でカウンターキッチンで、大きい冷蔵庫が入ること。部屋は狭くてもリビングはなるべく広いこと。
窓から景色がいいところ。
新築(中古ではない物件)。
駅から徒歩10分以内(モノレール等は不便などではずす。)治安がいいこと。
夜に帰っても明るくて広い道であること。
上記の条件をすべて叶うのはドゥトゥールひとつだったので迷わなかったです。
田町と芝浦はそもそも中古で駅からもまぁまぁ遠く、カウンターキッチンでなかったし。
月島は広さわりに予算オーバーかつスーパーなどが不便で景色もいまいち。
豊洲も中古しかなく、中古でもドゥトゥールと1千万~2千万ぐらいしか差がなかったですし、景色もまぁまぁ。
文京区と新宿区は同じ広さでは予算オーバーかつ日当たりが悪く、夜帰り道が怖い。
池袋、上野は町の雰囲気はそもそも苦手。
茅場町、水天宮、八丁堀はすべて予算オーバーかつ、日当たりも悪く、景色もいまいち。
(水天宮は9階建ての物件が50平米1ldkが7千万でした。)
ドゥトゥール以外に勝どきの他の新築タワーマンは完売。
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8615
住民板ユーザーさん1
上記の投稿者で、補足ですが、料理が好きでカウンターキッチンとガスがめっちゃめっちゃ必須だったので、当てはまらないタワーマンが多すぎたんです。だから途中タワーマン以外とみたけど、エントランスとか施設とかはやっぱタワーマンがいいと思いました。人によって価値観全然違いますから、広いリビング、新築、カウンターキッチン、ガスコンロにこだわらないももっと合う物件たくさんあるとは思います。
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8616
評判気になるさん
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8617
匿名さん
ポテンシャル考えると本来はめちゃ良い物件なんですよね。ここに来て止まってた開発などがやっと動き出した感じ。やはり環2開通は大きいかな。そして建物の注目度や高級感はピカイチ。
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8618
通りがかりさん
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8619
評判気になるさん
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8620
住民板ユーザーさん
ロビーがホテルみたいで好き。
銀座も東京駅も近くて街並みも整っていて綺麗。近くにコンビニも医療施設もあり、公園や川沿いの遊歩道の広さにゆとりを感じます。
マンション出てすぐ大通りとかじゃない落ち着いた環境が、勝どき界隈の他のタワマンと比較して圧倒的によかった。
長く住むことを考えたので、この街がどんどん便利になることに期待。基本的に車なので駅からの距離は問題なし。
投資用ではありませんから、値動き以外の価値を沢山感じて購入しました。
建物や緑がよく手入れされていて、気持ちのいい場所ですよ。
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8621
姫
>>8614 住民板ユーザーさん1さん
水天宮はなにゆえ高いのでしょうか?
狭くて古くてごちゃごちゃしていて街並みが全然良くない。
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8622
姫
夜9時頃水天宮から築地に出ようと都営バスを見たら
20~30分間隔で不便だった。
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8623
マンション検討中さん
ここ作ったの三井住友建設ですよね、横浜の物件では当事者なのに下請けばかりを悪者にした経営陣の姿が忘れられません、でここは検討外です,自分は。
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8624
eマンションさん
>>8614さん
なるほど、人それぞれ色んな判断があるんですね。
逆にここを選ばなかった人も数多いんでしょうね。
もっと駅近のマンションがいい(駅9分は今のトレンドだとかなり遠い部類)
もっと人通りが多い賑やかな場所が良い(大通りから入ると人が少なくなり防犯上不安)
お見合いダイレクトウインドウは嫌だ(部屋によってはカーテンしめっぱなし推奨)
湾岸の埋立地の雰囲気が生理的に無理(ただっ広く暗い無機質な殺伐とした感じ)
埋立地は発災時の高潮、橋の崩落、液状化、側方流動、EV停止(逆に内陸部は火災延焼リスクがあるが)
でも、8614さんのように判断するのも一つの正解だと思います。
部屋によっては筆舌しがたいくらいの素晴らしい眺めでしょうし、
スパもあるし、ここのエントランスの豪華さは都内マンションでも指折りですしね。
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8625
匿名さん
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8626
匿名さん
>>8624
ここのエントランスの豪華さは都内マンションでも指折りですしね。
↑
それは他を知らないから。
キラキラではなく、もっと品性と知性のあるエレガントなロビー&エントランスは内陸にたくさんあります。
私は、
・湾岸の埋立地の雰囲気が生理的に無理(ただっ広く暗い無機質な殺伐とした感じ)
・住友は関西系、どうしても受け入れられない。
以上の理由で、パス。
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8627
姫
>>8626 匿名さん
最近、湾岸来ました?
昔と随分変わったのよ。
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8628
姫
私は密かにトリトンスクエアのガーデンが好き。
季節の花々が惜しげもなく植え付けられる。
寄せ植えを見て回って、うちのと同じ花だ!とか
こういう合わせ方をするのか、など。
自分の庭代わりね。
お店に行くと花は全部ほしくなっちゃうけど
あとはトリトンで、と諦めも付きやすい。
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8629
住民板ユーザーさん
水天宮あたりは首都高の薄暗さと人通り?活気の少なさが気になりました。
トリトンはよく緑が手入れされていて気持ちがいいですね。街をよく手入れする人がいるというのは治安や美しさやその街が保たれるのに いいことだと思っています。
川沿いのマンションは建物同士の距離が開くので、ある程度プライバシーが守られていいです。晴海のマンションは殆どが◇◇◇の形で立っているので、窓からの眺めとしては□□□の地域よりもメリットはあると思います。
川や緑地はお金で買えませんからね...。マンション周辺の住環境の大切さを感じます。
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8630
匿名さん
>>8621 姫 さん
そりゃ便利だからでしょう。日本橋界隈は基本徒歩10分圏内に5つも6つも駅ありますから。
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8631
マンション検討中さん
ここは見に行ったけど、勝どき東の3棟が対岸にできてロビーを塞ぐし、晴海フラッグは割安販売しそうだし、住民板が痛いので候補から外しました。
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8632
姫
確かにイタイ。イタイやつがいる。
晴海フラッグは事故物件になったが気にしないか?
別にロビーは塞がれないと思うが。
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8633
姫
>>8630 匿名さん
駅と言っても乗り継ぎが激しいね。
電車かバスが比較したが結局バスにした。
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8634
eマンションさん
北側運河の対岸に出来るマンションが、それほど邪魔でしょうか。運河幅があるから西新宿再開発エリアみたいにギチギチに隣接する訳でもないし、たとえ景色が塞がれても綺麗でオシャレな建築物なら構わないけど。以前を知らない入居者なら一層気にならないでしょう。開発スケールあるから、オフィスや商業施設の副産物も出来上がるし暮らしも向上してメリットもあります。カフェやレストランが増えるのは嬉しい♪
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8635
姫
>>8629 住民板ユーザーさん
そうですね、花のお手入れも行き届いている。
同じく季節の花が街に咲き乱れている区があって好きだけど
残念なことにしばらくすると花が終わって見るも無惨になる。
花殻摘みや剪定をしたくなって、勝手に触っていいのかなーと躊躇する。
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8639
検討板ユーザーさん
何だかんだ賑わってて人気ありますなー。
人道橋出来て対面も開発されたら今以上に魅力増しそう。2号線散歩してると、やっぱり昼でも夜(ティアラブルーイルミ)でもここ目立つよね。
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8640
マンション検討中さん
[No.8636~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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