DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？　その31

>>6600 Princesse DTさん

君のせいだろう？

>>6601
無駄、無駄。

何も感じません。

ほんとに住民さんなのだろうか、たしかに荒れてました。残念です。スパでゆったりくつろぐような住民さんは、書き込みなどしないかもしれないですから、何とも言えませんが。これだけの戸数があるのだから、いろいろな方がお住まいでも不思議ではないと思います。

今頃気付いたのですが、フレキシブルプランていいですね。こういうのありそうでなかったので、新鮮でした。

私が見たところ私以外の住人は一人ですね。
深夜の車の呼び出しに対する詫び文書が入っていたことを投稿した人。
あれだけが住人が知りうる真実でした。

>>6604 Princesse DTさん

あのさ、あなたが住人だと言うことが残念だと言ってるんですよ。なんで他人事なんだよ。

>>6605 匿名さん
どこにそんな文がありますか？

>>6606 Princesse DTさん

今まで何度も言われてますけど（笑）

>>6606 Princesse DTさん

話してるうちにすぐにブレるし
仕事できなさそう。。。。
ご愁傷様。

掲示板でのマナーが悪い人って、実生活でもマナーが悪い可能性があるでしょう。

削除されないような秩序ある投稿を心がけしましょうね。

検討スレにも住民スレにもPDT(笑)

最寄駅は勝どきだけ？

不便

勝どき駅には人が溢れる程、利用する人がいるのでしょうか？
他に使うとしたら、どこの駅が近いですか？

>>6625 匿名さん

無いよ。

無いの？！
まさか！

勝どきへ渡る人道橋はいつ頃出来るのでしょうか。
中央区が造るのだと思いますが、ここの入居が始まってもそれほど黎明橋の通行量が増えていないので本当に実現するのか気になってきています。
選手村の住民は使わないだろうし。

大江戸線以外にどの路線を使いますか？

>>6625 匿名さん

自転車で月島駅まで行かれてますよ。

>>6630 匿名さん

東京都中央区なのに大変なんですね。

>>6631
それでも、ここはまだマシな方だけどね。

>>6631 匿名さん

子供の保育園が月島だからですね。

勝どきには保育園は無いの？

初めて投稿させていただきます。
このマンションに興味を持ったのですが、契約者専用スレを読んで愕然としてしまいました。
とても同じ建物でご一緒できる自信が持てません。
住友不動産さんは、駅、地下鉄内、雑誌、チラシ、ネット、ティッシュなど莫大な広告宣伝費をかけていることと思いますが、この掲示板を見られた検討者の方は、先に進めないのではないでしょうか。

>>6635
しょせん匿名掲示板で、書き込んでる人も住民とは全く限りません。その程度で考えといた方が良いですよ。

>>6635 匿名さん

本当に住民が書き込んでる保証なんてどこにもないですよ。
誰でも書き込めるこんな掲示板で自分の意思を左右されるのはもったいないですよ。

この辺に済む主婦は、カチドキーゼと言うの？
それとも晴海だから、ハルミーゼ？
さっきフジテレビでカチドキーゼが「ピンポーンとチャイムが鳴ってから、家に辿り着くまで１時間かかる人もいる」と、高層階に住んでいる事をアピールしてた。
私達はカチドキーゼ、と出たがり屋が親子で出てた。

>>6636 匿名さん
>>6637 検討中さん

そう思いたいのですが、例の Princesse DTという問題の原因の方は住民らしいから問題なんですよ。

この方がいる限り心配でたまりません。しかも自覚症状がまったくないみたいですし。

ていうか、住民版見てると対立してるみたいに見えるけど、実際はただじゃれてるだけじゃないかな。だってそんなに嫌だったら相手しなければいいだけでしょう。ムリヤリ追い出せるわけでもないし、そんなことはさんざんやって分かってるだろうしね。
目に見えるコトと実際に起きているコトはイコールではないですよ。

昨日初めて投稿しました６６３５です。
たくさんのアドバイスをありがとうございました。
いろいろ考えましたが、最終的には自分の判断で、この物件の検討をやめることにいたしました。

ですので、もう投稿することもありませんが、最後に一言だけ書かせていただきます。

これだけ素晴らしい物件が、大量の広告宣伝にもかかわらず売れ残っているのは、この掲示板の影響が少なからずあると思っています。

掲示板に書かれている人たちが住民であるかないかにかかわらず、ここまで掲示板が荒れていては、とても購入を検討する気持ちになれません。
もしかしたら入居率を上げたくないような意図でもあるのでしょうか。

マンションは自分にとって、非常に大きな買い物ですので、このスレを見ないわけにはいきませんてした。

残念な気持ちですが、これにて失礼いたします。
ありがとうございました。

>>6646 匿名さん

>>6646 匿名さん
人気物件はどうしてもスレが荒れますよ。
現場を見て、聞いて、話すことをお勧めします。
私は営業さんに現場に連れていってもらい生で住人と接触しました。
本当に良い雰囲気の方ばかりでした。
なので私はこのマンション猛烈検討中ですが、妻の職場が上野のため猛烈反対中です。

6647さんにほぼ同意です。スレはあくまでも参考の一部としてとらえていますので。
ひどいスレだったマンションがあっという間に売れた例もあったような気がしますので
売れ行きは物件そのものとか立地などの条件が大きく影響するのではと思います。
こちらの場合、話題性がありすぎなので、その点をどう捉えるかとか
個性的な物件でもあるので相性とかもあるのではないでしょうか。
やはり実際に行って見て感じたままで判断するのが良いのではないかなと思います。

>>6648 匿名さん
住民がこれだけ自分のマンションを毀損しているケースは稀でしょう。一人でもアホな住民は危険です。プライバシーや本名をさらされれば人生終わりです。

>>6646
掲示板鵜呑みにするとか天然記念物みたいな人だねｗ
まあ貴方の決断を否定はしないけど、
少なからず掲示板の影響とか、バカにすんのもいい加減にして欲しいｗ

値頃感があれば売れるし高くても質に見合ってれば売れる
そのどちらでもないから売れてないだけだよｗ

それでも住不の読み通り相場が追いついてきたし、
金利を即固定できるメリットもあるから貴方が買わなくてもボチボチ売れてんじゃない？

カチドキーゼは、どこで会えますか？

>>6651
カチドキーゼ星です。

昨日テレビに出てたのは、カチドキーゼ星人ですか？

>>6649 匿名さん
わたしの考えとしてはアホで変な住人は絶対各マンションに何人かはいると思います。
このマンションの場合はアグレにこういったスレに登場してくるタイプなのでたまたま目立ってましたが。
だって会社でも学校でも一人は絶対いたでしょ変人が。

変人がいないマンションなんてありえない。視野を広く持つべきだ。

普通は「キャナレーゼ」と言うらしいぞ！

>>6655 匿名さん

確かにね。
このマンションだけ特別に変人がいるなんてことはありえないね。

どのマンションもその点は同じだね。

そうですよね。
たとえ戸建でも、ご近所や町内にはゴミ屋敷、鳩餌付けオジサンや
騒音オバサンみたいな迷惑な人はいますよね。
PDTOはここで騒いでいるだけなので、実害は少ない分マシですね。

6646です。
前回で最後としましたが、「バカにすんな」などと書かれるのは本意ではありませんので、もう一度だけ投稿させていただきます。

このマンションは未入居であっても新築物件ではありません。
検討者にとっては先住の方々がどういう人かは非常に重要です。
もちろん、どこのマンションでもいろいろな方が住んでいますし、私自身大荒れスレのマンションを購入した経験もあります。
「掲示板を鵜呑みにする天然記念物」ではないつもりです。
ただ、このマンションの契約者スレの尋常ではない荒れ方を見て、自分には到底無理と思いました。
購入検討でなく、ただ冷やかしでスレを見ている人には、この感覚はわからないかもしれません。
とはいえ、あの異常なスレを見ても、購入に支障のない方もいらっしゃることと思います。
大変失礼いたしました。

また、営業の方の気分を害したようで、申し訳なく思っています。
もちろんこのマンションには実際に来ています。物件は非常に素晴らしいと思いました。

もはや検討者でもありませんので、本当にこれで最後といたします。
大変失礼いたしました。

キャナリーゼだよ。
キャナリーゼは豊洲のMrs.。

>>6660 匿名さん

いやいや、夕方のニュースでの放送の時は晴海だったぞ！

カチドキーゼだよ。

>>6659 匿名さん

尋常じゃなく荒れてるの一人だけじゃね？？w
どこのマンションでもこんな変なやつがこんな投稿したらこれくらい荒れるやろw

もっと鷹の目で人生謳歌しなよ。

>>6664 匿名さん

確かになー
PDTが他スレにいたとして、尋常じゃなく荒れないマンションなんて世の中にあるのだろうか？？

6659さんのお気持ちもわからないくないです。竣工済み、しかも入居済みだからこそ知れる住人さんたちの雰囲気、やはり気にはなります。
しかし、実際に住んだとして、どのような影響があるのでしょう？戸建てに比べて、マンションだとご近所付き合いのようなものはドライだと思っているのですが。住んでみないとわからないことも多いんでしょうか。
それよりなにより、あいかわらず売れ行きに動きがなさそうですね。賃貸の割合ってどの程度なんでしょう？

6659の気持ちは分かるが行動は意味不明。
変な住人が実際に居ると思っているなら、それを購入前に知れて良かったし、それは他の検討者にとっても非常に有益な情報。スレを批判すべきでない。
実際には居ない/影響ないと思っているなら、購入すればいい。
結局、実際には居ない/影響ないと思いながら、購入の決断ができずスレに逆恨みしてる検討者か、そもそも検討者でなく書き込みを止めさせたい又は検討者への悪影響を管理人にアピールしたい購入者かデベ関係者か。

相変わらず価格も変化なしのようですな。
キャンペーンもいつまでやってくれるのか。
五月の連休にはイベントなんかもやるのかな？
また似顔絵とか風水とかかな。
連休中は見学者は増えそうな気がするけどどうだろうね。

↑あなたが心配しなくても、住友不動産は毎回最高益だしているから。
三井や三菱より利益出しているのしってるのかな？
日経新聞ぐらいは読みましょうね。笑

>>6672 匿名さん

スミフが業績で三井三菱を抜いたと聞いて違和感を感じたので163期決算を見直してみた。三井不動産が営業利益、当期利益ともに業界1位。三菱地所と住友不動産は同じくらい。
決算情報くらいは読みましょうね。笑

>>6673 匿名さん
利益率は？

>>6673 匿名さん
利益率はスミフがずっと一位やで。
利益は率が1番大事なので6672さんの発言は間違ってはいない。

どう思いますか？？

利益率が高いということは、
消費者にとってはどうなのでしょうか？
割高なものを売っているということにはならないのでしょうか？

>>6676 匿名さん
利益率が高い＝割高な物を売っているとはなりません。
それであれば利益率が高い会社は全てそうなりますよ。

優良企業はいろんな工夫や努力をして高い利益率を叩き出しているのですよ。

>>6676 匿名さん

社の体質がスリムということ。
無駄な営業がいたり、不具合対応費用が
かさむとメタボな会社となる。

うーん・・・これも日教組の影響なのでしょうか？？？
金儲けを否定する共産主義国家・・・利益率が高いと言うことはそれだけ高い価値を提供しているということ。未だに日本ではコストと価格の関係を勘違いしている２０世紀人が一杯・・・これではイノベーションは起きません。少しは自分の頭で考える癖をつけないと本当に日本は沈没してしまいますよ。ただ、そうであればそれを逆手に取ってしなやかにそしてしたたかに自分の頭で考えて個々の判断をしていきましょう。個人としては今は「日本」はかなりチャンスです。

>>6673 匿名さん
恥かいたねw

>>6675 匿名さん

率と書いてない時点で間違ってますね、
利益率の話をしたいならちゃんと書かないと
利益と書かれればそれは額を意味します

>>6679 匿名さん
だれも金儲けを否定してないよ。
利益率が高い＝高い価値を提供してる
とは限りないでしょ
あまり
賢くない人ですね。

その通りだと思う。
ただ、業種が違えば単純に利益率で
比較はできないような気がする。
製造業と不動産業の利益率のように。

まぁ、スミフが一番ボッタクリということに異論はないな。

不動産なんて土地を安く仕入れて、高く売るだけだからね。イノベーションもくそもない。せこいやつが儲ける。

６６８５

日教組そのものの評論家の意見を鵜呑みにしない方が良いですよ。
悔しかったら自分でやってみて巨万の富を得てから言ってください。
戦後教育の被害者を何とかしないと日本の将来もありません。
こんな日本に誰がした・・・・。

自分の頭で再度考えれば明日が開けます。

三井はうまく検討者を騙すから苦手。

>>6686 匿名さん
なにがいいたいのか
さっぱりわかりません

私は、1度マンションの見学に行きました。質問のつもりで書込みしても、文句や嘘つき呼ばわりされます！

選手村大丈夫かしら？
ブラジル政府などによると、約２９億レアル（当時のレートで約８８０億円）をかけて建設した選手村には、１７階建ての高層マンションが計３１棟（３６０４戸）ある。大会中は選手ら約１万７０００人が利用し、大会後は民間住宅として売却する計画になっていた。しかし、約２４０戸しか売れず、販売は中断。

>>6692
バルセロナやロンドンは上手いこといったって話だから、
結局タイミングというかやり方次第だと思う

坪200なのか坪500なのかはその時の相場次第だけど、
三井を主幹事としたそうそうたるＪＶで体力的には全く問題ないし、
湾岸は彼らにとってもドル箱だし周辺に自社物件を多数分譲（予定含む）した手前、
相場をクラッシュさせるような売り方をするとは思えないし可能な限り周辺には配慮するだろうから、
そんなに心配し過ぎることもないと思うけどね、待つにはちょっと長過ぎるし・・・
単に開発が進んでラッキー！ぐらいの捉え方でいいと思う

それでも供給過剰が心配ならこんなエリア選んじゃいけないｗ
選手村に限らず月島勝どき豊海と再開発が目白押しだからね

>>6694 匿名さん

ですね。

選手村マンション、激安はないとは思いますが、それでも供給過多になるのは間違いないですね。

影響は、どこまで出ると思います？

晴海、勝どきどまり？

豊洲、有明、さらには芝浦、港南まで？？

まずは東銀座の総合マンションギャラリーに行ってから
現地モデルルームを見せてもらえるのかな？

どの間取りが見られるのかな。
ここの間取りはみんなそれぞれ特徴が違ってるから参考になるのかどうか。

>>6695
売れなければ安くなるのが世の常と考えると、
ドーナツ現象の外側の方から影響を受けるのでは？？

>>6697 匿名さん
インフラが整わなければ売れないわけで、
結果小池次第。

>>6698 匿名さん

小池じゃ期待できひんな
小池みたいに立ち止まって考えるっていう名目で何もしないリーダーって世の中よくいるよね

舛添さんの方が推進力はあったよ

>>6699 匿名さん

できひんな って
ものごっつい方言やな。

>>6697 匿名さん
そうだそうだ！

人気なのでもうそろそろ完売ですか？

>>6703 マンション検討中さん

まただ。

まだ終わらんよ！

>>6699 匿名さん

温泉に行って政治資金で飯を食っただけ。
仕事はしていたよ。

榊さんの新刊にここ出てましたね

>>6706 名無しさん
差し支えなければ、どういった内容でしたでしょうか。

ここの低層を検討しています。
客観的にみて現時点での晴海ナンバーワンはどこだと思いますか？
私はクロノティアロの仕様、開放感は素晴らしいのですが、駅距離など総合するとここかなぁと思っているのですが。。

クロノじゃない？間取りは良くないけどコスパいいよ。ただ管理費はやや高め

>>6708

マンション名が独創的だと

可哀そうだからDTも比較対象に入れてあげて。

完売、いつになるのでしょうね、というか完売する日が来るのでしょうか。完売しなくても困らないみたいなことを誰かが言ってたので心配はいらないと思いますが。とはいえ、空いてる部屋があるのはもったいないなとは思います。賃貸にすることとか考えないのかな。誰かが買わないと賃貸にもならないってことなのかしら。

地域でナンバーワンというよりは、自分が気に入ったのがナンバーワンでいいのではないですか！

この時期になってもネガが止まらない。
それだけＤＴは凄いという事・・・。

さすが住友不動産のフラッグシップ

正直、ファサード、エントランス、ロビー、共用施設はお金かけただけあり湾岸１
だけど、専有部の仕様はお金かけていないのが残念
グローリエ、ジャクソン、食洗機、天カセ、廊下はタイル貼りまでフラッグシップならやってほしかった
グランドヒルズ、ラトゥール級までいかんなくてもね

名前で勝ってますからね

食洗機はコミコミにしてほしかった。

ええっ！食洗機付いてなかったでしたっけ
確認したらウエスト棟52階だけに付いてるようですね
てっきり標準だとばかり思ってました
これだけの価格なら付いててもいいと思うんだけど

>>6720 匿名さん
そうなんですよ。付いていて当然の価格なのにないからね、、
ウエスト最上階は別世界です。まるで別の物件ですよ。

この価格帯を買える方々が高々数十万の製品がついてないことをグチグチ言うのもちょっと余裕ないなー。という感じもしますが。。ついてるに越したことはないですけどね。

>>6722 匿名さん

食洗機が標準で付いていたら、マンションの価格が数十万上がっていただけだと思うのですが…なんでそうは考えないのか私には理解できません。

価格は切りのいいお得感がある下2桁80万ですよ。
20万円足したらぴったり00になる。
単に食洗機をケチられただけと思います。
ポッキリ価格にはしませんよね。

>>6725 匿名さん
おっと失礼、ここは検討者板か。間違えました

>>6723
食洗機は不要、という人も多いと聴いています。
家も付いていますが私は使いません。
ささっと手で洗った方が早いし気持ちいいので。
欲しい人だけオプションで設置してもらう方が合理的かと思います。

食洗機なしで収納増やしたいって人もいるのでは。
食洗機ついてるついてないでマンション決める人もいるんですね。
そちらにビックリ。
変えられない部分を見た方がよいのではないでしょうか。

>>6724 Princesse DTさん
頭悪

今時標準装備の食洗機ないのは検討に値しません。
手洗いなんか考えられません

>>6730 匿名さん

後ずけできますよ。

別に家電なんて数10万あれば揃うじゃん

ビルトインされているのは標準装備だとまとめ買いで安くなり、キッチンがすっきりしますよ

エアコンは天カセなんだよね。まさかこの価格帯で壁掛けじゃないよね、まさかね。

>>6734 匿名さん

二番煎じはつまらないよ。

食洗機は標準ではないが、ミスティーは標準

>>6736 匿名さん
そういえば。2択なら食洗機だったなあ。
なぜにミスティーが付いたのか。

>>6730 匿名さん
漆塗りや金塗り等は手洗いでしょうが。

浴室用テレビではなくミュージックリモコンなのが良いと思いました。
テレビを見るほどそんなに長い時間入浴しないので。
番組を見たいがためにのぼせてしまいます。

契約者スレが香ばしい

ローンセミナーも質が高い

～住宅ローン個別相談会【予約制】～

４月３０日（日）アルヒ（フラット３５）
　５月６日（日）三井住友信託銀行
　５月７日（日）三井住友銀行
　５月７日（日）アルヒ（フラット３５）

　５月１３日（土）みずほ銀行
　５月１４日（日）千葉銀行

>>6745 匿名さん

ローンセミナー
○月○日 (土) アルヒ(森のなか～♪)

熊さんに～♪出会った～♪

今日のイベントはタロット占いでしたか
人は集まったのでしょうかね

話題のマンションなので見学だけしてみたいって人もいると思うんだけど
スタッフの対応はどんな感じなんでしょ
おおらかなのか冷たいのか

販売戸数に変化はまだ見られませんね

誰も真似できないはずだったのに、ＰＴ晴海に真似どころかあっさり追い抜かれた感があるなあ。
しかし、ここからＤＴがさらに値上げして来たら、真の誰も真似できない称号を与えよう。

ディズニーとコラボのクジラさんがお出迎え
ファンタジーのマンションですね？
駅徒歩13分のタワーなんて、誰にも真似できないと思います

同じ住友でも、こっちは完売ですね。
やはり、教育環境の持つ価値は高いということでしょうか？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/542977/

>>6751 匿名さん
あちらは総戸数167
こちらは1450
比べるのもおかしいですね。
つられたかな？

6752
うーん・・・それがビジネスですね。
完売すると安い気がする。少しでも残っていると高く感じる。
普通の人間のふつうの感覚で商売すると儲かります。
売り手と買い手、どちらかがどのように得したり、損したり（と瞬間的に感じる）・・・それがビジネスと言うゲームです。

いわれていること、わかるような気がします。
それと同時に、買い手にとっては、気に入って買った人の満足度が高ければそれで良し、単純に損得ではない部分もあると思うんです。
スパに入って気持ちいい～と毎回思いながら暮らしているような人にとっては、お得な買い物だったと言えるかもしれません。
住み心地もいまいちで、支払いもきつきつで・・・なんてことになると、値引きしてもらっても損した気分になると思います。
でも、住んでみてから買うわけではないので、難しいなとも思います。

SOHOでもいいから52Fの最上階欲しいなぁ〜

>>6755 匿名さん
よし、行け～～
買ったら招待してね。

>>6756 Princesse DTさん

嫌われ者を招待する訳ないじゃん。

>>6757 匿名さん
なに？52階住みなの？

DTついに激しい値下げが始まりましたね

>>6759 検討板ユーザーさん
何を根拠に

うん、SOHOなんとなく欲しいなと思ったりします。時々気分転換に過ごせる場所として最適なのではないかなと思ったりして。そんなの贅沢な身分ですけど。それに、SOHOって、そこで仕事をすることが条件なんですよね？
お風呂に入りながら夜景が見えたら最高なんだけどな～。ここって、お風呂に窓のある間取りってありましたっけ？SOHOは残念ながらシャワーだけのようだけど。

>>6759 検討板ユーザーさん
KTTの人が書き込んでるだけですよ。嘘ですのでスルーしましょう。あちらは本当に民度低いですので。

>>6762 口コミ知りたいさん
知らないふりしてDT営業マンに値引き交渉すればわかる。交渉しなくても値下げ提案あるけどね。ププッ。

↑１００％ねーよ。笑
住友はケチ。絶対に値引きしない会社。

100万なら絶対提案くるよ。後は共働きか否かや信用力の度合いと担当営業の経験値で決まる。

値引き交渉ありましたよ？特に秘密裏にという感じでもなく、当たり前のように向こうから提案してきました。値引きされてもたかいと思ったので買いませんでしたけど。スミフが値引きしないという神話はもう通用しないのかもしれませんね。

端数調整を値引きととらえるのかどうなのかが、この議論の真相。

>>6767 匿名さん
いくら位値引きされるんでしょうか。
5%引きならまだ高いけど考えてもいいかな。

5％でいいのですか？
とはいえこちらの価格の5％はばかにならない価格ですものね。
連休中には売れたりしなかったのでしょうか。

　DTはKTTより価値的には下がってますよDTは景観もTHE東京　ではなくTHE江東区ですよ　先日KTTの友人宅に行き驚いた浜離宮　スカイツリー　とても綺麗でショック　DT中古相場にも相手にされないぐらい売れ残りがあるそうで　これからの返済どうしよう　

完成済みだと部屋周辺の環境がわかって良いですね。
それによって価格も変わってくるとなると完成前より検討しやすくなっているとも言えるかな。

売れ残っていたとしても長く住むつもりならさほど影響ないのでは？
そういうものでもないのかな。

>>6773 他の物件に目移りさん
KTTに住まれてる方ですか？？
自分のマンションのアピールは大事ですからね！

>>6773 他の物件に目移りさん
眺望は部屋によりきりじゃない。向こうも近いうちに囲まれますし。
部屋の数で見ると、向こうのほうが中古の部屋数が上です。

KTTは浜離宮側だろ。w
TTTにガッツリ被り、東向きは勝どき東地区再開発で３棟立ち上がりこれもだめ。
そもそもトライスター（Y字）は、分譲マンションには不向きで、角部屋以外はご近所さんとこんにちは状態。

>>6775 匿名さん

KTTはDT買えなかった人たちが流れ着いたすみかですからね。

湾岸は都心買えない人が～って言われちゃうよ そんな言い方すると

>>6779 匿名さん
都心てどこの事いってる？？

>>6773 他の物件に目移りさん

嘘つけ！

>>6779 匿名さん

6778さんは正論。オマエはいちゃもん。

KTTは、TTTか人の部屋しか見えない。

確かKTTは今時、強耐震だったよね？

>>6784
KTTとTTTは直接基礎＋制震ですね。勝どき5丁目・6丁目は都庁周辺と同じ固い上総層が地表付近まで出ているんだそうな。
他の湾岸物件の多くは埋立地に杭基礎＋免振ですが、311以後に設計されたマンションはゼネが地盤と工法を十分吟味しているはずなので、免振でも制震でも大差ないかと。

どちらにしてもほぼ安心ってことでいいのかな。
あとは個々の室内の対策次第ってところでしょうか。
家具の固定とか、高いところに重いものを置かないとか。
横揺れの幅が大きいのはどっちでしたっけ？
ドトゥールの場合はゆっくり揺れるとコメントしてあるけど
家具とかはやっぱり動いちゃうんだろうか。

KTTは２０メートル位掘って、直基礎自慢。
「それって杭と同じ深さだろ！」ってモデルルームで突っ込んだ。w

>>6787
TTT、KTT、トリトンは都庁などと同様に上総層にがっちり直接基礎を選択してますね。
月島、勝どき、晴海の大多数のタワーマンションは30m超の杭基礎ですが、施工を請け負うゼネコンがそれぞれの地盤で最良の工法をとってるはずなので、建物自体は大丈夫だと思います。
震源や地震の規模によっては、周辺インフラは寸断される恐れがありますが・・・

分かってないな～。
揺れが違うの！揺れが違うとその後の影響が変わってくるのよ。
今時、少々の地震で壊れる建物なんてありませんよ。

昨夜、隣の住民の喘ぎ声聞こえたんだが、、、そんなに壁薄いのか⁉︎

>>6790 匿名さん
聞こえるよ。ていうか、なぜ検討スレ？

お隣の音が聞こえちゃうんですか？上下の音は？
ある程度は仕方ないとはいえ、高級感のあるマンションですから、防音はちゃんとしているのではないのですか？

構造のところには、
LL（II）-3等級相当の遮音性能を備えた二重床構造
隣の住戸・SOHOとの間には、耐火性・遮音性に配慮した、厚さ約136㎜の乾式耐火遮音壁を採用

とありますが。
それでは足りないということなのかしら。

近隣の騒音の問題は何度か投稿されていますが、かなり構造の悪い物件のようですね。

気の毒です。

以上、競合会社関係者より。

>>6794 匿名さん
居住者がクレーム入れてますが?

隣戸の声が聞こえてくるマンションなんて買えない。

6790さん
隣人の女性は美人ですか？

タワマンは構造上隣との壁が薄くなってしまうので、どこでも同じですよ。
ここは他よりも遮音性が高いと思います。

>>6798
>ここは他よりも遮音性が高いと思います。

他で隣の喘ぎ声が聞こえるなんて投稿はなかったようですが？ひょっとして、AVを大音響で見ているのかも。

今日もレベルが高い