DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？　その31

>>6199 匿名さん

すごい自マンション見合いだけど。

グーグル翻訳の進化が凄まじいけど、語学力って、今の子供達にも必要かな？なんか不要な気もし…。

質の高いプレスクールのある地域が極めて限られているので、どうしようかなと。湾岸に住むのは諦めざるを得ないのだろうか？

>>6202
プレスクール目的に家の立地を制限されるのはもったいないと思います。
あくまで周りのケースで恐縮ですが、同僚の女性は大学までAll公立、留学無しでTOEIC970、発音もネイティブレベルの方がいます。
話を聞くと母親がきっかけで子供の頃から英語が好きになり英語の本や映画、音楽ばかり聞いていたと。
どちらにせよ上達するには本人次第なので、やり方次第でどうにかなる問題だと感じます。

グッドデザイン賞ってもはや飾りでしかないけれど、ドゥ・トゥールって受賞してるのかな。
そもそも応募してないかな。WCTは確か獲っていた気が。

>>6204 匿名さん

多分、ドゥトールもとるんじゃない？

>>6203 匿名さん

普段英語に慣れ親しんでいると、微妙なところが気になるものです。

トリトンの中にプレスクールありますよ。
国際バカロレアプライマリー候補校です。
アオバジャパンインターナショナルの姉妹校ですよ〜

グッドデザイン賞とってほしいですね

本家ならともかく、劣化版の集金システムに我が子を送り込むのはちょっと…。

>>6204 匿名さん
以前、ライオンズタワー月島に住んでましたがあそこもグッドデザイン賞を取りました。だけど
特にメリット無かったですよ。中古転売が有利になったわけでもないし。

グッドデザイン賞だと資産価値がアップするわけではないのですか。
自分が中古を買う時もそんなに気にしないかもしれないかな。
デザインもですが、スパがあったりバーがあったり、
SOHOがあったりするのが他にはない面白さだと思います。
そういう面を好むか好まないかも意見が分かれると思います。

プレスクールって今時スクールバスをだいたい持ってますよ。
このマンションにもいくつかインターのスクールバスが送迎に来ているのを見たことがあります。

晴海の選手村跡にできる商業施設ってどんなものなんだろう。
4階建みたいだけど、トリトンみたいな感じかな

物件概要が３日前に更新されていますが
先着順販売の戸数は変わっていないですね。
これ以外にもあるんでしたっけ？

>>6214 匿名さん

中古なので販売数とか気にしなくていいですよ

やはり有名どころのマンションはたいていグッドデザイン賞とってるね。

わたしが社会人1年目から住んでた普通の賃貸マンションですらグッドデザイン賞獲っていたので権威性はなさそうな気もしなくもないんですよね。。

グッドデザイン賞は、モンドコレクション同様に乱発しすぎであまり意味はないですね。
お金を出して申請すれば、かなりの確率で取れちゃうようなので・・・
購入者からすれば気分的なものでしょう。

調べたところ受賞率は6割ぐらいらしいですね。
応募に10万、冊子などに受賞した旨を記載するのに年間50~100万円(10年目以降無料)らしいので、
マンションデベロッパーからすると受賞しておいて損は無いかもしれませんねー

BRT運営会社の設立が2019年まで延びてしまいましたねー。
湾岸が小池さんのおもちゃにされている。。

>>6219 匿名さん

おまけに、自己申告に基づく採点項目も結構あって、お手盛りできるという…。

>>6220 匿名さん

>>6220 匿名さん
本当に小池のせいで、湾岸エリアは大きな犠牲を強いられてる。
そろそろ彼女の責任をしっかりと追及していくよう声をあげるべきです。

まだネーミングのこと言ってる。くだらんね。

晴海って名乗っても恥ずかしくないでしょう？

>>6223 評判気になるさん

小池都知事以前の問題。それまでの都政治がいい加減すぎた。

>>6226 匿名さん
延期を決定したのは小池ですよ。
安全基準を満たしているのにも関わらず。
決定プロセスの追及は別でやればいい。
そもそも地下水問題も築地はコンクリートに覆われてるから安全と言い、豊洲も勿論覆われているのだから安全。建物の耐震基準は豊洲だけが満たしている。
誰が聞いても矛盾してると思いますけど。

石原の作った基準を守ったら延期となった、と昨日いっていたよね。

その基準は移転を延期しなくてはならない基準ではありません。努力目標なんだから。昨日石原も高く設定し過ぎた、移転すべき、と言ってますよね。

その通り、そもそも湧いたら汲み出して海に棄てるだけの地下水に飲み水レベルの環境基準を持ち出して、独断専行で移転を留保した小池の功罪は大きい。

結局、豊洲移転は小池の政局に使われただけ、夏の都議選まで「自民党政治に任せていたらこうなった。」と言い続けて、選挙が終われば「安全が確認された」と言って、とっとと移転に向けて動きだすよ。
小池に騙されている老人やバカ主婦がいる限り、どうにもならない。

>>6230 匿名さん

汚染水って、勝手に海に捨てて良かったっけ?

そう思います。
小池に騙されてるのは、老人や主婦層等の典型的なマスコミの情報を鵜呑みにする方々だと思いますが、実害を受けてる湾岸エリアの方々が声をあげていくしかないと思います。
そして、移転延期によって、どれだけの税金が無駄に使われているかも小池に責任追及していくべきかと。

地下水を直接飲まなくても危険だよ
水道管などのインフラが老朽してくればコンクリ、配管の隙間から地下水が浸水して水道水に混入するからね？

シアンやベンゼンを飲むのが嫌なら食事洗濯風呂はミネラルウォーターでやりなさい

元都知事の石原が設定が高過ぎたから訂正して移転しろと言える権利も権力も責任も無い。老人や主婦層が納得するようにしないと民主主義では何も進まないと言うこと。豊洲民が自分の都合で騒いでも一歩も進みません。

そんなこと言い出したらどこの地下水もまずいですよ。
あと、そもそもこの主張は築地の地下水と比較していないので話にならない。
マスコミの報道の仕方も悪いので、リテラシーが無いマジョリティには豊洲危険！ってなるんでしょうが。

おときた某も含めて無能な政治家だとは思ってないですが、
公約にも入ってない移転問題で自分の地位を確立するのではなく
やるべきことやってほしいですね。

まあ諸悪の根源はメディアの主張を鵜呑みにするマジョリティですよ。
だからメディアにも舐められるし政治家にも舐められる。

>>6234
そんなこと言い出したら、どこのレストランの水も飲めない、料理も食べられない。過去、周囲に工場があったかも知れませんからね。
そういうのを、ナンセンスと呼びます。

>>6234 匿名様

それでは築地もダメですよね。
築地は建物自体の耐震性、衛生面もダメですよね。

築地築地って壊れたラジオの如く連呼してるのはなんなのかな？
築地が汚染されていたら豊洲は汚染されなくなるとでも思ってるのか？（笑）
その二つは独立した事象だよ
築地がどうであれ豊洲がシアンベンゼンといった猛毒物質で汚染されているという科学的な事実は変わらんよ

>>6239 匿名様

科学的を言い出したら、科学的には安全だと専門家委員会が明言してるのだが。

>>6239 匿名様
小池が、第３の選択肢はないと言ってる以上、豊洲か築地かの二択だからね。
独立した事象ではないよ。
どちらかを選ばなきゃいけないんだから。

>>6239
水道管うんぬんがナンセンスだということは、納得してもらえましたか？

小池百合子を支持してるのは20～30代がコア層だよ

コストと照らし合わせつつ「どちらが今後の市場としてマシか」を判断しているので、
石原さんの選択は何も間違っていない。懸案だった汚染に関しても「科学的に」問題ないと実証されてる。

それを小池さんは「感覚的に」安全ではないから、と言って話を蒸し返している。
使わない地下水の数値をもとに、しかも築地とは比較していない時点で科学的に判断してないよね。
その意図は前任者否定(しかも石原というわかりやすい"老害キャラ"を攻撃)することで自分を無知な都民のヒーローに仕立て上げること。

今回の話と全く関係ない豊洲移転の意思決定プロセスを批判するのもそういうこと。
あの話もそもそも都庁という中小国家予算並の予算を持つ組織の意思決定者がいちいち細かいこと覚えてないだろうし、
専門家に一任するのは全くおかしくない。普通の会社でもそうでしょう。ただ責任は石原さんにあるし、本人もそれは自分で言ってる。

まあ小池さんほど頭が切れる人が自分の主張の矛盾に気づいていないはずがないので、
先程言ったとおり「このロジックとパフォーマンスで騙せる」と思われている都民が情けないという話。

>>6244 匿名さん

頭ったまいいね。だいたいそうだと思うけど、責任は自分にある石原さんはどう責任とるのかな？

どっちも土壌汚染なのに、どちらかしか選べないのは酷だな。

どちらも安全なんだから、どう転んでも健康上の問題は発生しません。

>>6245
正直そこに興味がないので考えてないです。。
談合かあったかどうかわからないですし(この手の話で無いわけないとは思いますが)。
重要なのは豊洲への移転の是非を決める→土地売買の過程の正当性を検証する、という優先順位だと思っています。
いまの報道、世論だと石原が悪い！豊洲も汚染されてるし白紙！ってなりそうなので。。

わかりやすいトピックをネタに当事者ではなくマジョリティを間違った方向に煽るってトランプの選挙戦と同じ構図ですよね。
小池さんはきっと有能だと思うので、こんなせこいやり方やめてほしいですね。
個人的にはそもそも舛添さんをあんなせこい金のために辞めさせた時点で世間のマジョリティのレベルの低さを憂いでます。

それでいうと猪瀬さんを辞めさせる必要すらなかった

要はモニタリングであんな数字が出てしまったからですね。その検査結果が出る前に移転日が決まっていた不可解がややこしくしているし、その過程で盛り土がされていない事実も出た。
これらは市場が開設しても科学的に問題は無い事は皆さんも承知していると思います。
そのいい加減な過程を解決無しに経済的な理由で市場を開設をしろでは納得できない。この様な前例は作るべきでは無いと思います。

>>6250 匿名さん
分けて議論すべきだと思いますけど。
移転延期により、更に税金が投入されてるんだから。
石原の責任ばかり追及してますが、小池は今の責任者なのだから前任者の責任追及だけしてて良い訳がない。
前任者に不手際があったのなら、それを謝罪しつつ、どうやって傷口を最小限にとどめ、都民に理解を求めていくかを行うのは今の小池の仕事で、それが組織というものですよね。

移転決定のプロセスはしっかりと検証し今後にいかす、豊洲の安全性は科学的に担保されてるのだから移転は速やかに行う、そうしないと都民の負担ばかりが増え続けますよ。

>>6136 匿名さん
それが言うんですよ。もし売れているというのなら、どうしてもここしか手が出ない人。スミフの営業さんが住んでるとのことだけど、スミフの営業さんの年収で買えるのがここしかないから。そんなのちょっと考えれば分かること。因みに大手4社くらいのデベとよく話しますけど口を揃えていうのは、湾岸は資産価値なんてない、ということ。それだけは事実だよ。

>>6142 マンション掲示板さん

随分といい夢見てますね…

>>6252
詭弁ですね〜。そんな半径数メートルの意見を総論のように語られても。
ちなみにその営業の人は給与だけじゃなく複数物件賃貸に出しているので選択肢は多様にあるような人です。
同じ半径数メートルの話をするなら私の周りの不動産関係者は湾岸に期待している人ばかりですよ。

資産価値を感じなければ買わなければいいだけですよ。
私は感じてるんで買ってます。それだけです。
わざわざ100レス遡ってご苦労様です。

>>6254 匿名さん

なんか6252のようにこのタイミングでこんな話をしてくるのも、豊洲問題から話題を変えたい関係者の差し金ではとも思ってしまいます。
昨日の百条委員会の都民ファーストの会の質問者も、今そんな質問して何やってんだ、本当に都民ファーストに戻れ、とTwitterが炎上したらしいですしね。

そうそう。わざわざ今その話する必要ない。意味わからないネガですね。
湾岸は資産性がないとかわざわざ言う必要ありますかね。自分で思っていればいいだけ。

>>6248 匿名さん

小池百合子は無能
防衛大臣の失敗を全く活かしていない

>>6234 匿名様
オマエみたいな赤旗野郎がいるから市場関係者が困るんだよ！

小池党、民進党、共産党がいなくなれば、東京は良くなって、晴海の地価もあがるのに。

小池知事は埋立地とマンション業者の敵なんだろうが、都民の支持は得ているよ。

>>6260 匿名さん

騙されやすい都民が多いことに驚きますね。オレオレ詐欺がなくならないわけだ。

今年に入ってから動きはほとんどないってことなんでしょうか、物件概要の戸数がずっと変わってませんが。もしかして、中古とかが少し安く販売されているのかな～と調べてみたら、なぜか住民版が出てきちゃって、夜遅くに車の呼び出し？があってどうのこうのという話題でした。ここって、館内放送みたいなものが入るのですか？普通のマンションではそういうの無いと思うのですが。

>>6263 匿名さん

数十戸は今年に入って売れてるぽいですけどね

>>6263 匿名さん
防災センターから館内放送があります。

>>6265 マンション検討中さん

それで他のマンションに移ることを検討中なのですか?

>>6264 匿名さん

もう中古なので誰も販売数とか気にしてないでしょ

今度見に行こうかと思っているのてますが、既に中古もあり、どちらに行けば良いのかわかりません。基本的には中古の方が安いのでしょうか？

>>6263 匿名さん

HPを見ていたら、販売戸数が51戸から5戸になって、また51戸になってますよ。
週末何度か見に行っているのですが、毎週末それなりに内覧の方がいらしてるので、チェック担当の方が待ち受けてる感じなのでそれなりの数売れてるのかもしれません。

>>6268 マンション検討中さん

もう全部中古

全部中古とか適当なこと言いますね〜

>>6271 匿名さん

まだ新築扱いだと？

新築の定義が竣工一年未満且つ未入居だから、ここは中古だね
だから何期何次とかも最早無意味だしアナウンスする必要もない
専有部分については契約後に仕上げるだろうから、気にし過ぎることはないと思うけどね

五輪後も余裕で売れ残ってると思ってたけど、
三井晴海や住不有明があんな感じだし、意外と売れてんのかな？
何れにしても金利を即固定できるメリットは大きいと思う

中古って言葉が紛らわしいね。6268さんは入居済み=中古という解釈だけど、
竣工1年以上経つと物件自体は中古扱い。定義上中古だからといって価値が下がるわけじゃないんだけどね。
入居済み物件と未入居物件の価格を見たところほぼ変わらなそうなので普通に未入居買えばいい気はする。

>>6273
営業マンを有明に移したいだろうしあと1年ぐらいでほぼ売り切りたいのでしょうがそれは厳しそうですね。
とはいえ名作と言われているWCTも売り切るのに時間かかってますし、売れ残りは問題ではないと個人的には思ってます。
売り切るまでのスピードは価格要因が1番大きいと思いますし。

あと仰る通り金利面を考えた時のメリットは大きいと思います。
実質支払う金額を考えたらこの物件が1番ギリギリ低金利で済む物件かもですね。

>>6275 マンション検討中さん

敏腕営業マンとしてスカウトされるよ。

羊頭狗肉

物は言いようですな

>>6275
WCTは販売開始からは売り出し分完売が続き4年後の全体竣工時に全体の95％は販売済み。残りの一割約100戸は竣工から1年たってから2008年に、それまでと全く違ういまのドゥトールなみの価格をつけて初めて売り出したが、その直後にリーマンショックが襲い100戸売り切るのに2013年までかかった。なので現時点で大量に残っているドゥトールとはかなり状況は違うと思われる。

WCTは品川15分の埋め立て地というひどい立地だけどシャトルバスを頻繁に品川に飛ばすことにより利便性を売りにし売れた。
ここも東京駅まで頻繁にシャトルを飛ばすと売れると思うけどな。
マンション自体は最近のマンションにしては結構いいマンションだと思うけど。

まあマクロ環境が違うので単純比較は無意味だね。


一度内見行ったけどマンション自体は良いと思う。スパも綺麗。
個人的にはスタディルーム無いのがケチってるなーと。ブックサロンもほぼ通路だし。
高層階のラウンジは良かったけど、子供がうるさかったので時間帯によって居心地違いそうだった。

アクセスは言うほど悪くないと思うけどねー。確かに駅までは若干歩くけど。
大江戸線、バス、徒歩で大体のところ行けるし、勝どきから乗るなら電車は座れるだろう。

良くも悪くも話題になっている時点でエッジが立ってていいじゃない。

>>6279
あの付近と晴海~東京は全く混み具合が違うからなあ。
しかしWCTはシャトルが高頻度とはいえ管理費にかなり乗ってくるだろうし
立地考えてもコスパ悪いと思うけど何故か人気ですよね。
ウッドデッキと独特の雰囲気、近くに公園あるのは良いと思ったけど。。

WCTにシャトルがなかったらあの立地は売れてないと思う。
バスを高頻度にする事で資産価値保ってる感じ。シャトル有り無しで2000万位売却額が違うのでは。そう考えると管理費若干高めでも高頻度のシャトルはあった方がいい。もし、東京駅までのシャトルが高頻度であると他のマンションとの差別化になり、人気になりそうだけどな。
ここはシャトルの頻度低いし、使いにくそう。あってないようなものだからな〜。ブックサロンもあってないような感じ。バーはあるけど、カフェがない。
なんだかんだで使える共用施設はスパとジムくらいかな。

2000万の売却額って勝手な想像でしょう。
WCTの近くに都営バス停もありますよ。
もちろん天王洲アイル駅もあるし。

晴海(陸側)がよっぽどいいよ。

>>6281 匿名さん
WCTはシャトルバスは運賃による独立採算で管理費からの費用拠出はゼロらしいよ。あと、天王洲アイル駅があるからWCT 居住6000人の中でシャトルバス利用者は1000人くらいなんだって。自治会HPで見た。

>>6281 匿名さん
>しかしWCTはシャトルが高頻度とはいえ管理費にかなり乗ってくるだろうし

ここもWCTもシャトルバスは管理費とは関係ないでしょ？しかもWCTの管理費は湾岸マンション最安レベルだし。

まあでも晴海のほうが立地は好きだな。
東銀座、新橋、東京にシャトル飛ばしてくれないかな

>>6287 匿名さん
それは可能なら良いけど、交通事情からダイヤ通りの運行が厳しいだろう。それと採算が取れないと思われる。

>>6288 匿名さん
ですよね。やっぱりまずは人道橋の整備ですね。

>>6288 匿名さん

WCTも7時台、8時台など時間が読めない時間帯は5〜7分間隔で運行と時間をきめてないですよね。
そんな感じでやればいいと思う。
シャトルの路線と本数の見直しで人気物件になるかも。

>>6290 匿名さん

WCTのケースは確かにシャトルバスの存在が人気に貢献してると思われるけど、晴海で実際にやったとして何人くらい利用するかな？

>>6292 匿名さん
銀座や東京駅に飛ばしたら頻度にもよるだろうけど、結構使う人いそうだけどね〜〜。毎朝、マリナーズ前のバス停結構使ってる人いるし、
最寄りが銀座、東京みたいな感覚になって便利そうだし。
ただ、新橋があるから買った人もいるだろうから、新橋に加え1時間に2本くらい銀座 東京ルートがあるといいね。

シャトルを充実させたとして、あまり利用者はいないと思いますね。使うシーンは休日がメインになるのでは。
WCTと比較すると駅への距離が近いですし、勝どきから通う前提で購入している方が多いと思うので。
WCTは勝どきより使いにくい天王洲アイルが最寄り、品川までの道が混まない、
などシャトル需要が高くなる条件が揃っていたと思いますし。

WCTは天王洲アイルが最寄り駅じゃ
かなり不便ですよね。バスないとどうしようもない。
それに比べて勝どきに近いココは便利ですね
そう考えたら、新橋は勝どきから二駅で汐留だし、新橋シャトル必要ですか？
普通に最寄り駅から電車でも簡単にいけちゃうトコにシャトルだしてもね〜〜。新橋で働いてる人にしか需要ないよね。
有楽町とか東京のほうが何路線も乗り換えできて便利そうですよね。

そうなんですよね。終電新橋からシャトルで帰る分には便利だけど。
銀座とか東京、有楽町の方が効果的な気がしますね。

Wctとここ、なんで比較されてるの？

元々の価格帯も全然違うし、明らかに格差があるもの同士を比較しても、意味ないのでは？

いや、WCTとどちらが良いという話じゃなくて
シャトルの方向性をWCTと照らし合わせて話題にしてるだけしてるだけですよ

ぜんぜん話題変わってすみません・・・
カスタムオーダーってことは、住民さんのお宅はみんな違った間取りってことなんでしょうか。
自慢のお宅拝見なんてできたら面白そうだなと思いました。
でも、あまりに個性的な部屋にしてしまったら中古で売るとき大変じゃないですか？

知らんと思うが、WCTで中古マンション人気ランキングで常に３本の指に入っているよ