DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？　その31

駅距離あるし競合多数だから新築のときはともかく４５平米ならアベレージで１５万。そこから諸費用を控除する計算しないと。

投資としては魅力ない。キャピタル得られたら…くらいだよ。

>>4951 匿名さん
あのう。申し訳ないけど上の事例は私所有のマンションなんですけど。
嘘言っても何の意味ないですよね。きかれたのでお教えしましたが、この低金利下での投資としては十分すぎませんか？

>>4950 匿名さん
経済のことがまったくわからない人がという前提ね。それは当たり前。

>>4943 匿名さん

それでも鰻の寝床状態だな。
光の取り込みが少なそう。

>>4946 匿名さん

おっしゃる通り。
実感ありますね。
私もかなり勉強させられました。

>>4951 匿名さん
駅距離なんて、どこにも書いてないけど。
当然駅遠物件ではありません。DTの話ししてませんが、、、

>>4950 匿名さん

リーマンの時プロでも天文学的な損を出した。あなたの言う経済がわかったつもりが1番危ない。
今がプラスならそこでやめときな。
損するまで続けることになるよ。

ここは概観や共用部を見るとおおっと思いますが現実的にサラリーマンが背伸び購入できそうな部屋の写真見るとかなりしょぼいですな
これなら江東区のほうがマシ

>>4958 匿名さん
床を見れば分かります。
無垢のフローリングじゃあ無くて合板に木目をカラー印刷してる安普請。最近はどのマンションもこうなのかな。
俺のマンションもそう。もっと眺望は良いけど。1LDKで4000万だけど安っぽい。

>>4957 口コミ知りたいさん
いまどき営業の言うこと信じて株買うやつなんて損するだけ。株は買い時。じっと待ってて暴落したら買う。そうすれば損はほとんど無いね。

>>4959 匿名さん
そうなの？スミフも以前は坪250万クラスのマンションでも天然木フローリングが当たり前だったのに。やっぱりコストダウンしなきゃデベロッパーもやっていけない時代なんだね。

>>4961 匿名さん
無垢の意味知ってる。笑い。

>>4960 匿名さん
机上の理論だなあ〜。
さらに暴落したら~(・・？）
さらにナンピン買いできる資金力がないと無理、無理。

>>4963 匿名さん

その通り。

2000年代は無垢が多かった。無垢じゃ無いマンションの営業の言い訳は、無垢は傷がつきやすい、張り替えの際に高い、部分張り替えの際に同じ色に揃えられない、だった。

>>4963 匿名さん
東日本大震災で暴落した時、絶好のチャンスと見て買った。さらに下げる可能性はあるが、しばらくすれば間違いなく暴騰すると見た。誰でも勝てるタイミングは間違いなくある。

>>4966 匿名さん
タイミングを待ってたらお爺ちゃんになってた。
浦島太郎伝説。
たらればじゃ、説得力ないんだよなあ〜。通帳の残高でも貼り付けてよ。名前はいらないからさ〜。

>>4967 匿名さん
どっちにしろ、住宅ローン減税で10年間は借り入れ金利ゼロなんだから、株買うかどうかは別にしても、自己資金は手元に置いて10年間は国債でも買った方がわずかでもプラスだよね。

無垢の床材は床暖房があると使えません。
なので今はシートのフローリングが一般的です。
無垢の床材は無いですね。
たまに合板の突板とかありますが、高級物件だとタイルか石ですね。

壁掛けエアコンも増えたよな
言い訳としては壁掛けの方が最新機能を搭載しておりリプレイスも容易ってことだけどやはり最低リビングは美観のたまにも天カセがいい

>>4970 匿名さん
だよね。天カセだと部屋がスッキリ見える。

>>4969 匿名さん
ほぇ？シートフローリングなの？今度、営業に確認してみる。

>>4970
天カセ内廊下が高級マンションの代名詞とも言われるけど、
今みたいに相場が上がり過ぎちゃって、
億ションでもリビング20平米にも満たないような造りだと（嫌な時代だね・・・）、
天カセは明らかにオーバースペックだし、
無理矢理ねじ込んでも不自然な下がりだけが目立って圧迫感が増すだけだと思う

狭いのは自分の予算の問題だぞ

>>4973 匿名さん
それはあるかも。しかし、以前より価格がはるかに高くて仕様は低い。もう、欲しくなるような素晴らしいマンションがリーズナブルに供給されることは無いんだろうか。

>>4974 匿名さん
2006年ごろの湾岸マンションの中古の間取り見てみなって。全てじゃないけど90-100平米がいっぱいある。

>>4968 匿名さん
10年間は借入額の1%が減税されるだけで、それこそ諸費用を含めたら金利ゼロって事にはならんが。笑い。
だからキャッシュ購入で賃貸が最強の選択だと事例を示して見たのだが。
理解出来ないの❔

>>4977 匿名さん
？いまフラットでも0.5%とかあるから4000万のローンで換算しても住宅ローン金利差で-0.5%、10年で200万の利息差。さらにあなたは機会コストという言葉も知らない投資のど素人なんだろうけど、ローンを組んで手元に余った4000万を原資に運用に回せば年利1.5%は固いから、それも考慮すると300万くらいはローンのほうが有利。初期費用込みでもローン選択したほうが賢いよ？もちろん4000万手持ちで保有していた前提で、ローンか現金購入かを選択するという意思決定における合理性の話だけどさ。

>>4978 匿名さん
だよね。下手したら金借りた方が、それだけで資産が増えるという不思議な状況。自己資金をマンション代金として払っちゃえば、それで終わり。しかも手元現金が減るから、急な状況変化に対応出来ない。今の低金利で金借りずに現金払いで自ら手元流動性下げるとかする意味は無い。

相続は別な

ちょくちょく登場する匿名さん、昔の知識しかないみたいですね。
昔の話しても仕方ない。。。
まあ暇つぶしで書き込んでるんだろうけど、もうちょっと中身のある書き込みをして欲しいものですｗ

>>4978 匿名さん
年利1.5で手堅く儲けた通帳の残額貼り付けて下さいよ。貴方が証明してくれたら私も素人と言われた以上、嘘つきと言われたくないので私の通帳の一部6000.2500万円単位の入金状況を貼り付けますよ。
どうですか。

昔の知識というか含み益があるので買い替えを考えているんだよね
でも最近の物件見ると萎えるわ、、、、

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43330/

俺はさすがにフルローンは気が引けたから、10年後のローン残高が5000万ちょうどになるように借りたよ。笑

>>4982 匿名さん

>>4982 匿名さん
？？通帳でなんで利益率が判断できるんだ？
あんた頭悪いんだな。SB債、米国債、ノックイン債を組み合わせれば1.5%は鉄板だろ、この前も2%1.5年、日経平均連動の条件債買わないかって証券会社の担当から提案されたぞ、買わんかったけど。

低金利下において手元現金を非流動の不動産に全振りとかバカがやることだぞ。無能なFPすらローンミックスを提案してるわ。現金購入至上主義のバカは会社経営とかコンサルとはほぼ遠い職か、ニートか学生なんだろうけどね。少しは勉強してから書き込んでほしいね。

今の金利が10年固定で1%以下なんて、バブル期からは考えられない状況。

投資の基本はリスクとリターンだから、少しのリスクも取れない、取りたくない人は投資を悪とみなして、自分の信念を貫けば良い。

又、どんなに相場が下がったと思っても、底は誰にもわからないから、下がっても投資を続ける範囲で勝負するのが鉄則。
ギャンブラーでなく、真っ当な社会人としては。

これは株も不動産も基本は同じかも。

前に10年後の値下がりの議論があったけど、減税分で金利がゼロ、又はマイナス金利なら、値下がりも許容範囲が増える。

バブル末期に馬鹿高い固定金利払って、おまけに物件価格も半値
という荒波をくぐって此処に至った中年より

俺の投資論ｗ
熱弁をふるうのも結構だけどスレ違いってことに気付いて欲しい・・・

>>4985 匿名さん

>>4985 匿名さん
金や資産の話を書き込まれると、瞬時に反応して噛み付く輩がいるが、いい加減にからかわれ投稿者の属性の判断されてる事に気付けよ。
投稿者はそれなりに実戦で経験を積んで来たじじいだよ。
机上の経済論だけで実戦経験の無い、小僧が太刀打ち出来る訳がない。笑い。

>>4914 マンション掲示板さん
すごくない？2件目って購入できるんですか？
例えば年収の10倍まで買えるとして、年収500万で5000万の物件を買って、返済を終えないうちに年収を1000万まで上げて、1億-5000万の物件を買うという事？
それとも、2件目以降は10倍以上借りれるようになるとかですか？
別に珍しいことでもないなら、タワマン複数ほしいので、ぜひ実現したいです！

>>4990 匿名さん
今の物件売りたくないけど、ドトールの安い物件ほしいw
SoHoなら買えるかなと、淡い期待(笑)

SOHOが安いと思ってる時点で無理じゃない？(笑)値段見てから発言してね～

>>4992 匿名さん
知ってるよ？中間で6000万くらいでしょ？

>>4992 匿名さん
あなたはグロス6000万を安いと思っていないみたいだし(もちろん割高だとは思ってますよ)、適当な返信なのがまるわかりなので、貴方の意見は不要です。他の複数物件所有について詳しい方の返信あると嬉しいな。

SOHOって、事業やらない人でも買えるの？
投資目的でも買えるの？
どこかに説明あったかな。
見てみよう。
SOHO購入者の具体例が出てる。
これから増えていくらしく。
なんか楽しみが増えた。

>>4995 匿名さん
それは分からないけど、僕は事業をやっているので一応当てはまるんですね。
で、投資目的(資産追加)て事で買いたいなという事ですね。
投資目的だけで買えるのかは分からないですけど、買おうと思えば個人事業主なんて届け出を出せば誰でもなれますよ年間20万以上売り上げれば良いだけなのでw

住民の質がそのまま反映されている掲示板だな

>>4989 匿名さん

確かに。

住民の質って、ここ検討板だよ～

あと買えないくせに見栄はって複数所有とか(笑)
SOHOがどのフロアかも分かってなく、6000万で買えると思ってるハッピーな人。

いろんな人が見てる物件なんだね？

でも買わない人ばっかりだからウケる～(笑)

※4990
それは買ったマンションを賃貸に出し、新たにもう一つ買うやり方。
この場合は業界用語でいうところの賃貸フラット。
住宅金融支援機構だけでなく、某銀行でもやってくれる。
※賃貸借契約書の提出を求めるケースもあり

あとは、売却条件がついたりする。
引き渡しまでに売却していないとダメな銀行や、媒介契約書だけでOKな銀行もあり。
色々やり方はある。

>>4999 匿名さん
ケンカ売ってるでしょ(笑)
営業に聞いたわ(笑)
44m2で6000万円強。
EAST高層階50階以上。

所有物件は港区のタワマン区分1つ。
年収は購入後よりも2倍弱にアップ

人の投稿のバックにある空気を読めないあんたこそハッピー(笑)

ウケる〜(笑)

>>5000 マンション検討中さん
ありがとうございます。なるほど、その方法はチラッと聞いた事があります。そのやり方だと年収同じで2件まで18〜10倍の物件が購入できますね。

自分は年収が上がったのでその上がった分で何とかならないかな？と思ってるんですが、審査落ちの可能性も考えると、安全パイとしてやはり一旦賃貸に出してから打診にいったほうが良いでしょうか？

それとも賃貸に出す、という約束のもと審査をお願いする事も可能なのでしょうか？

営業に聞くよりも、銀行に聞くべき内容かもですね〜
どの辺りで調べると、そのへんの情報詳しく収集できますでしょうか？

>>5002 匿名さん
2件まで年収の8〜10倍
の間違いでした
ごめんなさい。

>>4990 匿名さん
4914です。

私の周りの属性。
所謂、夫婦とも一流大学卒
名の知れた会社か、医者弁護士などの専門職

30歳前後で二人で年収最低1000万
5-6千万のマンションが余裕で買える

10年間でそれぞれ年収は1000万越え
遺産相続や生前贈与もある
なので、10年で最初のマンションは完済で手持ち資金もある。

年収の10倍なんてとんでもない。
そんなの破綻の可能性大

はっきりいって専業主婦は不良債権っていう説ももっともで、稼ぐ奥さん貰えば、実家もしっかりしていて、マンション2件は東京都心では普通にある話

>>4999 匿名さん
なんだなんだ、この人6000万で買えないと思って、6000万で買えると思って投稿してる人をバカにしてるの？

勘違いも甚だしいな
この人のあたまの中大丈夫か？(笑)

>>5002 匿名さん

銀行の審査で条件がつくようならやめたほうがいい。
お若い方とお見受けするけど、マンションが買った値段より高く売れるのはここ数年と、バブル期の初めの限られたタイミングで、いまがそうとは限らない。
いろいろ経験して何とか生き延びた中年の感覚としては、今は勝負する時期じゃ無い。どちらかとかというと、住んでるとこ以外は売り飛ばした方が良い。
老婆心のアドバイスだけど、判断は自己責任で。

dt姫いつものつまんねー話してくれ

>>5007 住民板ユーザーさん
ここ最近DT姫いろんな所に出没してるし、出没しないスレも欲しい。
あの人悪くはないんだけど、関係ない話が多いから軸がブレてしまう。

>>5008 匿名さん
湾岸と時々豊洲にしかいないでしょ。

>>5006 評判気になるさん

同意

別にあなたがどんな人でも良いけど
「専業主婦は不良債権」これはないでしょ
言いたかないけど、単にあなたの稼ぎが少ないだけ
仕事忙しくて稼ぎ多い人は、専業主婦希望してる方多いよ

>>5011 匿名さん
>>5011 匿名さん

専業主婦 不良債権
でググってみて

別に私が言い出したことでなく、最近耳にすること

前のマンションの売却の停止条件なしで、次が買える属性があることが理解できずに噛み付いてくる人がいたので、二件目を買える実例として出したまで

たしかに私の会社の給料だけで、子供小学校から私立、奥さん専業主婦、タワマンの人もいるけど、ライフプランのシュミレーションしたら、真っ青。
見た目成り立っているようにみえるけど、二件目どころか、タワマンの少しの値下がりにも耐えられないような人もいるようですね。

他人の人生だから別にええやん。
なんでそんなに気にするの？
自分の人生を頑張って生きてくださいまし。

>>5011 匿名さん
まぁ嫌な気持ちになる人もいるだろうね。専業主婦って、掃除、料理、子育てのお仕事を中でやっている仕事で、時給換算すると結構な額になるわけよ。今のガッキーのドラマを見るとわかると思うけど、契約結婚という言葉もあるみたいだしねw 実際共働きで主婦の仕事を外注するほうが金銭的コスパが良いのは確か。クリーナーさん週次、保育所平日にお願いしても月に10万もいかないから、月給20万の仕事でさえもコスパは高くなるね。今回のガッキーのドラマは勉強になるし、癒されるね〜(笑)あんな奥さんなら専業主婦でも良いし養うからほしい←
専業主婦も良いと思うけど、やっぱりヒマな時間が出来るんじゃないかな？なら楽しい仕事をしたほうが良いよな〜とは思う。浮気リスクはあるけど

>>5004 検討板ユーザーさん
士業って出せばステータス。そう言う考えはやめたほうが良い。例えば弁護士。法律に詳しい人。依頼人の報酬に依存している人。法律を収入の糧にしている人って話。自分で事務所を構え、事業を起こしている弁護士と雇われ弁護士とは格が違う。医者も同じ。開業医と勤務医では格が違うんだよ。
たまにバカが弁護士をちらつかせこのマンションは弁護士が多いから訴訟を起こしましょうよとか半分脅しのようなことを言う場合があるが、逆効果だよ。名誉毀損なり何でも提訴するためには構成要件に該当してなければ無理なんだし、仮に訴訟に持ち込んでも判決には数十年と言う年月、労力、費用がかかるんだよ。軽々しく口に出す事じゃあ無いよ。

数十年はないだろ。

>>5012
誰が言いだしたか最近よく聞くとか関係ない
あなたがここに書いた事が事実
人が聞いて嫌になることを他の人も言ってるからって平気で書ける
その気質がどうかと思う

二件目を買える実例なんてどうでも良いし誰も読んでない
「私の会社の給料（大して高くもない）」などと言う基本概念が狭い見聞なの
それを基準に出している例とか、笑える

専業主婦が不良債権というのはイメージの話ではなく法律上手厚い保護があるからです
もし離婚しようとした場合には結婚後に作った財産はたとえ夫の才覚で作ったものだとしても夫婦で作り上げたものとみなすというのが法律であります
立場を逆にすればわかりますよね。稼ぐ奥さんと家で専業主夫をやる夫
もし離婚すれば財産の半分をヒモみたいな夫に持っていかれるわけです
普通に不良債権ですよね

もっとも結婚、ないし結婚生活というのは経済的に損か得かという観点で決めるものでもありません
経済合理性で判断したら（稼いでいる側から見た場合）不良債権だよな、というだけの話です
経済的リターンを期待して子供を生む人はあんまりいないというのと同じです

>>5011
妻が不良債権になりやすいのは夫の稼ぎがむしろよい場合ですよね

稼げる嫁ねぇ・・・
現実は給料20万とか30万でしょ？
それで偉そうにされてもなぁ・・・

もちろん微々たるもんでも納税して社会貢献してる訳だし、
ディンクスの間はデカい顔してもらっていいけど、
子供ができたら仕事辞めて素直に子育てに専念して欲しい
そのほうが保育料等の税負担も減るし子育ても立派な社会貢献

>>5004の内容からは、>>5018の内容は全く読み取れない
稼げない主婦は、実家もダメで、おかげでマンション2件買えないって読み取れる
>>5018で内容を変えて>>5019の書き方でフォローした気になってもただの後付け
人の気分を害した書き方をしておいて、ただの後付け言い訳
謝るとか前言撤回とかしないで、言い訳だけで生きてきたんだろうね
その気質がどうかと思う

私の周りの人の属性は、所謂医者や士業の、、、
これって自分を含めて単なる自慢ですか。
申し訳ないが文面から推測するに貴方程度の自称富裕層や成金はそこそこいますが
周りの人脈までひけらかして自分の金持ち度を誇張する人はそおはいない。つまり人格的には頂けない人かと、、、

>>5022 匿名さん

5018 5019は別人です

気分を害したのは、申し訳ない。
たた、こっちもこんな言われ方して気分を害していたので、反応してしまいました。

>>
停止条件も付けない様なデペは２流だし、貴方が購入したマンションは、葛西かなんかの売れ残りマンションでしょ。
<<
言いたかないけど、単にあなたの稼ぎが少ないだけ
>>

それぞれの家庭で夫婦が納得して専業主婦とか、色々な事情のある方もいるのは承知

ただ、会社で先が見えて来て、出向、役定が迫ったプレッシャー、ストレスに耐えていて、本心は奥さんに働いて欲しいと思っている男は多いと思う。
そんなおじさんをみている若い子たちは、その割合がもっと高い。

>>稼げない主婦は、実家もダメで、おかげでマンション2件買えない
>>
という意図はないので悪しからず

>>5022 匿名さん

上に書いた通り、ちょっと頭にきていたので、あえて過激な表現を使った。
案の定、5021のようなことを言う人がいるので、そうでも無い収入の女性がいるという実例
を出した

>>
稼げる嫁ねぇ・・・
現実は給料20万とか30万でしょ？
それで偉そうにされてもなぁ・・・
>>

>>5025 は
5023あての間違い

>>5017 匿名さん

最後にしますが、5004は年収の10倍のローンで二件目とか言ってる人に対するレス

>>5027 5004さん
しつこいな。あんたストーカーレベルだな。資産家だか知らんが、人としてのレールは踏み外すなよ。

>>5028 匿名さん
年収の何倍って話は意味ないよ。誰でもかかる生活維持のための固定費と税金を差し引いた後の年収で語るなら分かるけど。年収400万、家族4人は生活維持に400万かかったらローン返せない。年収2000万、家族2人なら手取り1500万で多少贅沢しても年800万は余裕があるから5000万くらいのローンなら軽い。

>>5029 匿名さん

じゃあ、差し引いた額の年収で語ると、借りてよい額はそれの何倍になるの？

>>5030 匿名さん
いや、これは破綻うんぬんのお話でしょ。
実際にローンが降りるのは普通に年収の8倍くらいまでは降りるよ。
10倍は変動でさらに利率を下げた場合なんで、それはさすがに危険とは思うけど。

来年から空中族は、税金２倍らしいぞ！

>>5032 匿名さん
20階以上の件？
2018年以降の引渡しタワマンのみに適用されると聞いてるけど、違うの？

空中族ってタワマンを移り住む人たちのこと。２０１８年以降はやりにくくなるでしょ。

年収400万ならマンションを買うのが間違い。
そんなに年収低いなら都営住宅に入れるよ。

今週末、ドゥ・トゥールみんなで買いに行きましょう！

ドゥ・トゥールお支払例なるものが出ていました。

2LD・K　5,980万円～
E-55A2タイプ　2ＬＤＫ（55.77㎡）の場合
月々のお支払い17万1,816円

北向きの部屋だと思われ、間取りはE-55A1と同じようなものでしょうか？
部屋はコンパクトだけど、支払いは小さくないですな。

管理費入れたら20万くらいかな？
賃貸より安く済むね。
固定資産税や保険など加味するとトントンか？

>>5034 匿名さん
高層階を好む人は３種類います。
1.富裕層の外国人。主としてチャイナ系。
2.富裕層の投資家或いは富裕層の実需層。
3.ギリギリかフルローン購入の虚栄心の高い実需層。
固定資産税か多少高くなろうが、もともと実需ではない1.2には何の影響もない。マンションによる投資を引き上げれば済む話。仮に1.2が撤退してもその穴埋めが3に被さって上層階未入居の歪な構成のマンションとなり、管理費、修繕負担増だけが実需層にのしかかるだけの事。

>>5040 投資家さん
投資家の割には素人的な主観と偏った考えですね。

晴海、豊洲は住みたくない街ベスト10の堂々ランクイン。改めて御目出度う御座います。

>>5040 投資家さん
偶然ですよ、運です。
あ、高層階、あるんだ。そう。買い。

>5040

管理費・修繕積立は所有者に負担義務があるから、未入居であっても支払わなければならない。中国に逃げられたら取り立て厳しいかな。

それでも所有者の移転時に、未納分は新しい所有者に支払い義務が継承される。

【2016】東京在住が選ぶ住みたくない街ベスト10

第10位　晴海
http://chintaibest.com/sumitakunai_rank10/

>>5045 匿名さん
都内有数にも関わらず、名前が出るだけ知名度が上がってるってことね。
得てして住みたい街に投票する人は、そこに住んでなくたまーに行くから憧れが強く、いつかは住みたいという願望が生まれる。
住みたくない街も同じ、住んでない連中がメディアや風評でイメージしてるだけ。
実際住んだら別の感覚を覚えるかもね。
レストランのサンプル見て美味しそうって思うのと同じ。
また見た目やイメージで不味そうと食べることを避けてきた喰わず嫌いと同じ。いざ食したら、、、以外に美味かったなんてね。
良し悪し判定したきゃ一度は住んで自分の感覚で判断するべし。
もっとも、買えない金額だからメディアやゴシップ記事で判断するしかないんだろ〜ね。
知らぬは損ばかりってね。
こんなランキング全く意味のないカースト。
アンケート答えた奴らに、今何処に住んでるのか？どんな家に住んでるのかを答えさせてから、住みたくない場所を聞いたら、きっと恥ずかしくて誰も答えないでしょうな。

５０４６さん

見事な論点と分析。感心です。
普通の庶民は世の中の変化についていけません。
好きと嫌いは紙一重・・・いずれも注目されていると好きにも嫌いにもなります。
インパクトのないもの（コト）は好きでも嫌いでもない・・・普通の生活の中での普通・・・。
晴海がそんなに嫌われているとは知りませんでした。むしろそれはグッドです。

このランキングは信用できないなあ。20年前の晴海と勘違いしてるんじゃないの？

>>5047 周辺住民さん

同感。未だに豊洲と晴海と勝どきが同じと思ってる人も多い中、晴海が単独で見られるようになったのは知名度が上がった証。
良し悪しよりもまずは知られる事が重要です。
出る杭を打ちたがる我が民族、選手村が活発になればもっと知名度上がるでしょうけど、きっといろいろ叩くんでしょうね？

>>5045 匿名さん

個人的感想のブログですね〜