東京23区の新築分譲マンション掲示板「DEUX TOURS CANAL&SPA (ドゥ・トゥール)ってどうですか? その31」についてご紹介しています。
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  8. DEUX TOURS CANAL&SPA (ドゥ・トゥール)ってどうですか? その31
匿名さん [更新日時] 2024-09-25 17:00:30

DEUX TOURS CANAL&SPA (ドゥ・トゥール)についてのその31です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。



所在地:東京都中央区晴海三丁目102番(地番)
交通:都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取:2LDK~3LDK
面積:55.77平米~123.77平米
売主:住友不動産
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585095/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スムログ 関連記事]
マン点流!裏ワザ(口コミを可視化する)
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[スレ作成日時]2015-12-30 21:09:42

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DEUX TOURS(ドゥ・トゥール)口コミ掲示板・評判

  1. 3831 匿名

    >>3830 マンション検討中さん

    ここより仕様を下げるってこと?

  2. 3832 匿名さん

    選手村は危険ですね、値崩れしますね。

  3. 3833 通りがかりさん

    >>3832 匿名さん
    坪350なら値崩れしますね...
    駅から遠いし誰も買わないでしょう

  4. 3834 匿名さん

    なんとなく300くらいで落ち着きそうな気がします。

  5. 3835 住民板ユーザーさん1

    晴海レジが坪200だから、坪180ぐらいが現実。

  6. 3836 匿名さん

    >>3824-3825
    んな訳ないじゃんw
    土地代平米10万だよ?
    もちろんスクラップ&ビルドもあるからボロ儲けとも思わないけど、
    どう転んでも損なんかしないよw
    周辺に悪影響を及ぼさないよう(自社の首を絞めることになるからね)、
    最大限配慮、調整した価格にはなると思うけど、
    それでも倍率1~2倍で順調に売り抜けれる価格帯で出してくると思うよ
    それが坪250なのか坪400なのかはその時の相場と建物の仕様次第

  7. 3837 匿名

    5年後のここの新規販売価格っていくらかな?
    坪250かな?

  8. 3838 マンション検討中さん

    >>3837 匿名さん

    どうしてもココだけ安くなってほしいみたいなんだけどさ
    世の中の都内のスミフ物件の中古ってほとんどさがってないよ。
    ココが下がるときは勝どきマンションの他もさがる。
    スミフは中古でも下がりにくいから銀行の担保評価高い。

  9. 3839 マンション住民さん

    住民です。

    このマンションのインターネット環境について

    1.本線は悪質なNTT Plala(口コミ検索で極悪)、ギガ回線で入っていますが、マンション設備が十年前のものなので100Mに強制に落とされています。さらにこの100Mはおおよそ20~40戸がシェアする形になります。速度が遅い原因は十年前の技術「LAN配線方式」を利用したことに当ります。WEST掲示板に書いてある原因は全くの嘘で解決に至りません。(今では一般マンションも光(出力1G以上)の導入かなり普及されていますが)
    2.速度制限はないですがIPに対してのインターネット制限があります。週一定量(SUISUIの話では30GB、30GB?今時ゲーム一本の量ですが)を超えるとインターネット全く使えない制限が発生します。(SUISUIに何度も電話したんですがヘルプの人は認めませんが)。
    3.設備自体が10年前の技術なのどソフトバンク、OCN、KDDIなどのフレッツ光または他の光サービスに契約しても制限はなくなりません、速度も遅いまま。(独占禁止法に該当します)
    4.住友サポートセンターの態度:このマンションを買って自業自得。SUISUIヘルプデスクの態度:マンション管理組合の需要があればギガ回線の対応が可能です。
    5.インターネット依存のSOHOが入居しましたら確実に仕事できません。

    購入にご参考ください。

  10. 3840 匿名さん

    嘘つけ(笑)不正手抜きマンションだらけだろ、暴落だよ、

  11. 3841 匿名さん

    いや、ここは途中で解体して、着工まで7年延期したので、設計は15年前のものか? リーマン・ショックで一番早く白紙に戻した。自信の無さが露骨だった。

  12. 3842 匿名さん

    気づいたら、二本タワーになってて、スパが付いて、、ゴミじゃね?? っていう印象でした。

  13. 3843 匿名さん

    どこが暴落したか教えて?

  14. 3844 匿名さん

    100Mの共有かー。大昔の悩みだね〜、今は1Gの方が料金安くなるほど。うちはテレビ3台とパソコン3台とタブレット2台で同時にネット映画見れます。この戸数で共有は無理だろうね。

  15. 3845 匿名さん

    >>3838
    それもまたミスリードのような・・・
    下がってないのは景気のお蔭で、
    物件そのものが特別に評価されてる訳でもないと思うけど・・・
    例えばKTTや晴海タワーズと比較して、
    分譲価格が高い分、上昇率は小さいし、下落率は大きくなるんじゃない?

    近場の豊洲再開発エリアの物件でも、後発で分譲価格は一番高かったにも関わらず、
    中古価格や世間の認知、評価についても頭一つ抜けた存在ってほどでもないよね?
    もちろんそれぞれに強み弱みはあるだろうけど、個々の好みの範疇って気はする

  16. 3846 名無しさん

    >>3812 匿名さん

    写真のコイツ、いつも午後にラウンジにパソコン持っておりまっせ。

  17. 3847 名無しさん

    >>3830 マンション検討中さん

    1LDKを2、3LDKにリフォームするって聞いたけど結構金かかると思うよ。

  18. 3848 名無しさん

    >>3841 匿名さん

    アンタ憶測でモノ言うとスミフに訴えられるよ。ここは設計段階で、東日本大震災にあったため、役員会で「フラッグシップたる建物にするため構造を見直せ。」との指示によって免震構造等を採用して全てが見直されたもの。
    この点についてのネガコメはスミフはナーバスだよ!

  19. 3849 匿名さん

    嘘つけ(笑)
    ここが白紙になったのは、リーマン・ショック直後だろ。東北大震災とは三年も時期が異なる。

  20. 3850 マンション検討中さん

    >>3849 匿名さん

    スミフ嫌いなの?
    なんでココにはりついてるの?
    不思議

  21. 3851 名無しさん

    >>3850 マンション検討中さん

    状況証拠だけで判断するしかない、ネガキャン好きの貧乏人というところでしょ?

  22. 3852 匿名さん

    高層階
    SOHOついに販売開始。
    共用施設全て利用可能ですよ。

  23. 3853 名無しさん

    >>3846 名無しさん

    キャッハー!お騒わがせしてま~す!その本人で~す。
    今日もラウンジにおります・・・。

  24. 3854 匿名さん

    リー先生?

  25. 3855 名無しさん

    >>3854 匿名さん

    いえいえ、私はアジア一の大富豪、李嘉誠ですが?

  26. 3856 匿名さん

    >3855
    大富豪の李さん、あなたの為にW棟未入居1画
    買っていただけませんか?
    売契時の価格でどうだ…。

  27. 3857 匿名さん

    李嘉誠が日本語できるとは知らなかった・・

  28. 3858 匿名さん

    >>3849 匿名さん

    嘘かどうか直接聞いいたら如何がですか?検討されているのであればですが。
    ちなみに、私は近隣に以前から住んでおりここの動きを真っさらの状態から見てきたのであなた様よりは詳しいかと思います。
    ここは一旦工事始めて震災直後に工事がストップしてます。その一連を私は見てきてます。
    工事と言っても地盤掘り起こしのレベルで躯体まで着工してなかったのが不幸中の幸い。
    しばらく(2年位)ストップしたままで、工事始めてから2014年春より売り出し開始したので(近隣地元の人優先)MRに行って確認したが、3848さんが言ってる話でしたよ。
    実際に、当初は耐震構造だったが震災を受け免震に切り替え設計を一からやり直したとの事。
    いいことばかりではまたネガが騒ぐので、もう一つ事実を言うと、元々は
    清水建設が建てるはずだったが、何故か三井住友建設に変わった。
    変更になった内容は憶測も含みますが、建設費高騰によるコストアップと元々の請負金額では清水建設も請け負えない(設計が大きく変更されたので原価アップしたのと人件費高騰)ため断念したとかしないとか。
    後は、震災関係の影響やら築地移転などの時期が工期がズレたことからタイミングが被り調整が出来ずゼネコンを変えたというのが実態の様です。
    正直ゼネコンが変わった事での余計な疑念(杭問題が後から発覚した為)は購入検討者にブレーキをかけたのは否めない点ですね。
    それでも、竣工前売り区分(W棟及びE棟の一部で約1000戸)から現時点の80%は完売してますからスミフとしてはまあまあ順調なのでしょう。
    原価アップにオリンピック特需が絡んで当初より売価が上がったのだと思うが、買う人は買うもんですね。
    1期でも安くなかったが、2期以降は例のごとく市況みながらいつもの強気販売で値段を上げた。それも段階を経て上がり続けていたのは正直驚きです。
    なので、スミフは1期に購入(早ければ早い方)がお得?と言われるのが由縁です。もっとも、一般的に受け入れられない販売形態でもあるのでアンチスミフが多いのもそういう理由だと感じてます。
    それでも買う人は買うんです。良し悪しは人それぞれだし、そこに 見出す価値も人それぞれ。という事でしょう。
    現在、ようやくSOHOの販売開始されましたが、依然E棟の中下層とW棟の最上階は未販売(カスタムオーダー仕様だから中身は完成してない)となっているのが現況ですね。
    言葉は悪いですが、つまるところ結局は欲しいと買えるは一致しないので、誰でもが対象ではなく欲しい人で買える人が対象なのでしょう。
    長々とすいません。
    良くも悪くも勝手な想像だけで話しが飛躍するのは真の検討者に不益と思いましたので知りうる内容を書かせていただきました。

  29. 3859 住人

    清水建設だったのか。今となってはそっちのほうがよかったなあ。
    金がないから粗雑な出来だったのですね。人員を削減したに違いない。

  30. 3860 住人

    >>3855 名無しさん
    髪型、吉田栄作みたいですね。

  31. 3861 匿名

    募集
    ~お楽しみスペシャルイベント開催~

    8月27日(土)     バルーンアート
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    【時間】14:00~18:00

  32. 3862 匿名さん

    だから、あれだろ。
    リーマン・ショックで売れないと判断して白紙。

    地震で売れないと判断したら、また白紙にするつもりだったんだろ。最低な売り方で、最低な建方でもある。最低なデベロッパーの名はこういう姿勢から来てる。

    こんな業者にどんなサービスが受けられる?期待できる?自分の利益は最大化、正しいが、消費者を馬鹿にしすぎ。

    耐震から免震も大嘘だろう。最初から免震仕様だろう。免震なんて50年も前の技術。

  33. 3863 匿名さん

    >>3862 匿名さん

    見苦しいからやめな。

  34. 3864 マンション検討中さん


    住友に、

    スッテンテンにされるスレはここですか?

  35. 3865 名無しさん

    >>3862 匿名さん

    アホが苦し紛れに逆ギレしているの図・・・。

  36. 3866 名無しさん

    >>3864 マンション検討中さん

    スッテンテンにされる財産も無い奴が・・・。

  37. 3867 マンション検討中さん

    ↑ ちと、頭おかしいヒト張り付いてんね。

  38. 3868 匿名さん

    >>3867 マンション検討中さん

    あんたも検討してないのに張り付いてるおかしい人でしょ?笑

  39. 3869 マンション検討中さん

    まぁ、たしかにそうか。

  40. 3870 入居済みさん


    このマンションのインターネット環境について

    1.本線は悪質なNTT Plala(口コミ検索で極悪)、ギガ回線で入っていますが、マンション設備が十年前のものなので100Mに強制に落とされています。さらにこの100Mはおおよそ20~40戸がシェアする形になります。速度が遅い原因は十年前の技術「LAN配線方式」を利用したことに当ります。WEST掲示板に書いてある原因は全くの嘘で解決に至りません。(今では一般マンションも光(出力1G以上)の導入かなり普及されていますが)
    2.速度制限はないですがIPに対してのインターネット制限があります。週一定量(SUISUIの話では30GB、30GB?今時ゲーム一本の量ですが)を超えるとインターネット全く使えない制限が発生します。(SUISUIに何度も電話したんですがヘルプの人は認めませんが)。
    3.設備自体が10年前の技術なのどソフトバンク、OCN、KDDIなどのフレッツ光または他の光サービスに契約しても制限はなくなりません、速度も遅いまま。(独占禁止法に該当します)
    4.住友サポートセンターの態度:このマンションを買って自業自得。SUISUIヘルプデスクの態度:マンション管理組合の需要があればギガ回線の対応が可能です。
    5.インターネット依存のSOHOが入居しましたら確実に仕事できません。

    購入にご参考ください!
    もちろん自己居住用の方へ!

  41. 3871 名無しさん

    >>3861 匿名さん

    それ、モデルルームだろ?

  42. 3872 名無しさん

    >>3862 匿名さん

    あんたさんが考えている免震構造と、ドゥートゥールの免震構造は多分違いまっせ。
    ドゥートゥールの免震構造は、東京駅と国立博物館にしかまだ採用されていない最新技術でっせ。

  43. 3873 匿名さん

    地盤ごと傾く埋立地には、とにかく耐震しか選択がないと思うのだが。

  44. 3874 匿名さん

    最新免震技術も、水没には無効でしょ。

  45. 3875 名無しさん

    あんたら、耐震、免震の前にそもそもマンションの構造を分かって言っているの?
    やっぱ、郊外の安アパートに住む貧乏人と言われてもしょうがない。

  46. 3876 匿名さん

    ↑ 意味不明  

  47. 3877 匿名さん

    ネット環境は、30日に工事して改善されるって、
    案内が先週来てたよね?

    今でも普通に、NetflixでもHuluでも見れてるけど。

  48. 3878 eマンションさん

    >>3824 匿名さん
    あの記事はいろいろと突っ込みどころがあってね。
    パラリンピック用に大型エレベーターが必要で大会終了後に全部通常サイズに交換する。
    だから普通に建設するより2倍の費用がかかる、というが
    全部の選手村の建物をパラリンピック仕様にする必要はないわけで。

  49. 3879 名無しさん

    >>3876 匿名さん

    明治から大正にかけて河川や海底の泥を浚って長期的に埋め立てた月島から晴海の埋め立て地は、液状化リスクも低く東京、新橋、品川付近の地盤と何ら変わり無いと専門家が言っておりました。
    むしろ危険なのは昭和に入ってからゴミで埋め立てた台場や浦安あたり(東日本大震災で液状化被害が出た所)ではないかとも。

    但し、マンションは何十メートル下の支持層の上に立っているので、地盤沈下や液状化の影響は直接受けないんだけど。

  50. 3880 名無しさん

    >>3877 匿名さん

    ここは検討スレなので、住民スレで書いて安心させてやれよ!

  51. 3881 匿名さん

    >>3877 匿名さん

    夜間平均何Mbps出るの?

  52. 3882 イルッペ

    パラリンピックなんてやんなくていいよ。
    費用もかかるしコストに見合った効果もないし誰得よ?

  53. 3883 匿名さん

    リオの選手村はひどいよな。お湯が出ないとか。

  54. 3884 匿名さん

    大幅のデフレきたね。

    消費者物価指数5ヶ月連続下落

  55. 3885 匿名さん

    パラリンピックやらデフレの話しはここじゃないやろ?スレ違でっせ。

  56. 3886 住人

    >>3882 イルッペさん
    むしろ見たくない気持ちがする。
    オリンピックの価値が下がるから別のスポーツ祭典っしてやればいいのに。
    なぜ世界一を競うオリンピックと並んで開催するのか。

  57. 3887 名無しさん

    >>3886 住人さん

    なんで莫大な金かけて障害者の運動会をやらなくちゃいけないのか?
    それは、弱者擁護の下に金が集まるから。

  58. 3888 住人

    >>3887 名無しさん
    金が集まるか。
    障害者を特別視するのが嫌なんですよね。
    あんな体なのにすごいとか。
    うちの会社にもパラリンピックに出るような社員がいて全国の支社に周知して応援することになっていますがそもそもその社員はこのために採用されたのか変な感じがします。
    見世物小屋を彷彿しませんか?私は、せめてオリンピックと同時開催するのは遠慮してほしい。

  59. 3889 匿名さん

    見せ物か、、確かにそうなるね。

    走り幅跳びだっけ、世界記録だしても
    義足に難癖つけられて参考記録に。。

  60. 3890 匿名さん

    上の人が指摘している通り、パラの話はスレ違い。ヤフコメじゃないんですから。何となくではありますが、不快に感じる内容です。

  61. 3891 住人

    >>3890 匿名さん
    選手村が隣にくるんですよ、この物件は。
    関係あると思いますよ。

  62. 3892 匿名さん

    (笑)

    関係者によると水漏れや電気配線の不備などトラブルが多発している状況を不安視し、6日の韓国戦に集中するため、選手村から徒歩圏内のホテルに宿泊する。

     選手村を巡っては、オーストラリアの選手団がトイレの詰まりや床の汚損などの問題で一時、近隣のホテルに宿泊。改修で状況が改善したため、7月27日に入村した。その後もぼや騒ぎや盗難に見舞われた。日本選手団でも体操男子の内村航平選手(コナミスポーツ)が「シャワーを浴びていたら途中から水しか出なくなった」と明かすなど、問題が頻発していた。陸上のマラソンやトライアスロンも一時、選手村を離れるという。

  63. 3893 匿名さん

    なんで仕事するのにこんなに眺望のいい部屋なんだか、贅沢だなぁSOHO。

    ところで、8月下旬販売開始予定は延期ですか?
    戸数と価格がまだ出てませんね。

  64. 3894 匿名さん

    >>3891 住人さん

    では、パラリンピックの同時開催とこのマンションの検討をつなげて書いてください。

  65. 3895 匿名さん

    まあどっちにしろ、ここから見える選手村は宿泊するだけの場所。新記録も生まれなければ感動の名シーンも生まれない。

  66. 3896 入居済みさん

    晴海埠頭、竹芝桟橋に豪華客船が停泊し、お台場では花火が上がり、選手村は毎日がお祭り。
    それを眼下に望めるなんて素敵過ぎます。

  67. 3897 名無しさん

    選手村の完成度、快適性、清潔度、どれをとってもリオと比べるのはナンセンス。
    出場選手は、快適さに驚き、やりまくり選手村となるだろう。

  68. 3898 匿名さん

    汚染対策をすれば、用地取得以上の費用がかかる

    「土壌汚染は敷地全体の11%しか調査していないため、特に深い部分の汚染実態はわかっていないなどの問題があります。有害物質の中には地中から地上に蒸発して上がってくるものもあるため、魚の汚染だけでなく豊洲で働く人の健康も危ない。これらの汚染対策工事をきちんと行うためには5000億円は必要。ですが、それでは塩漬け土地の基準といわれる用地費に占める対策費の比率20%以上どころか、豊洲の用地取得費も超えてしまう。市場を豊洲に移すこと自体が馬鹿げているのです」(畑氏)

  69. 3899 匿名さん

    ここの盛り土が明るみに出ると、まずいですね。

  70. 3900 住民板ユーザーさん8

    晴海レジの土地も膨大な汚染費用計上して、コスイニがただ同然でゲットしたんだよなぁ。

  71. 3901 匿名さん

    東京ガスがあった豊洲。資材置き場の晴海。汚染度が全然違うよ。笑
    マンション買ったことある方は、重要事項説明書を見てみな。
    ほとんどの物件で鉛やベンゼンなど検出されているから。

  72. 3902 匿名さん

    豊洲は工場があったので、土壌汚染は基準値を大きく上回っている。
    大空襲で焼け野原になった東京は、米軍が落とした爆弾によって鉛やヒ素が大量に土壌から検出される。
    よってあなたの住んでいる場所も、土壌調査すれば何かは出てくる。

  73. 3903 住人

    アメリカに賠償金を請求したいな?

  74. 3904 名無しさん

    ドトールの売れ残し戦略で湾岸の市況レポートが歪んでいる
    完成前に完売を目指してほしいですね

  75. 3905 匿名さん

    >>3904
    これか。ここのことを言ってるの?売り残しも売れ残りにされちゃうのか。
    >晴海地区など利便性の劣る地区を中心に分譲マンションの売れ残りが見られる
    http://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2016/08/92778915f26dc105ff3...

  76. 3906 マンション検討中さん

    >>3905 匿名さん

    だからはた迷惑

  77. 3907 匿名さん

    実際売れ残りじゃん。

  78. 3908 口コミ知りたいさん

    >>3907 匿名さん

    高値に挑戦して売るからね
    むちゃな値上げをしてなかったらもう完売してますよ

  79. 3909 住人

    それより隣のマエケンが不気味なんですが。
    どうしたいんでしょうね。空家状態。

  80. 3910 匿名さん

    高値挑戦かー。

    中古じゃ何の意味もなく、TTTの3割安で売られる。。

    眺望、立地、仕様、シンボル、豪華さ、全部負けやん。

  81. 3911 マンコミュファンさん

    >>3909 住人さん

    住友不動産が買い取ったらしい
    ドトールの後に売りに出すのでしょうか?

  82. 3912 評判気になるさん

    >>3910 匿名さん

    勝っているのは免震だけ?
    耐震タワーの人気が気になります
    せめてタワーは制震であってほしい

  83. 3913 住人

    >>3911 マンコミュファンさん
    賃貸だと言っているけど未入居状態空家で怪しいです。賃貸ならばさっさと貸せばいいのに。
    共用部の電気やブルーのライトを点灯させて意味不明です。
    いつまでゴーストマンションにしておくのやら。

  84. 3914 住人

    >>3912 評判気になるさん
    東京駅と国立博物館しか採用していない免震装置らしいので
    大震災がきたら3匹の子豚の家みたいにわかるんじゃないですか。
    晴海勝どきはDTだけ残るのかな。

  85. 3915 通りがかりさん

    マエケンマンションは住友が買ったんだよね。
    ドゥトゥールを来年3月までに8割ぐらい売り切って、その後に分譲マンションとして2020位まで時間かけて売るんでしょ。

    晴海の選手村方面では、これから2021年位の選手村跡地マンション販売開始までマンションないし、選手村関連開発で話題になったり、2号線開通があったりするから、在庫として持っておくのはアリじゃない?在庫もてる財務体力ないと無理だろうけど。

  86. 3916 通りがかりさん

    晴海や勝どきって、外国人というか、昔倉庫街だったとか知らない人からフラットに見れば、銀座や都心からこんなに近いのに何でもっとマンション立ってないの?って場所だと思うんだよね。
    そういう常識の歪みってか、昔は世田谷こそ最高の住宅街的な観念あったけど、実際は通勤大変だし、育児大変だしで変わってきてるよね。
    五輪きっかけでイメージと市場が加速的に変わってく気がするなー。
    実用性でも、丸の内や新橋勤務者にも実需あるだろうしね、2号線開通やBRTできればさらに。

    続投失礼しましたー。

  87. 3917 住人

    >>3915 通りがかりさん
    分譲は住友から聞きましたか?
    住友に聞いたら賃貸だと言い張るんですが。

  88. 3918 マンション掲示板さん

    >>3916 通りがかりさん

    じぐらいが低いエリアですからね
    都心に近いエリアですから利便性を優先したら良いエリアではないでしょうか

  89. 3919 匿名

    3917
    賃貸物件ということにして、賃貸事業は赤字ですということにしといたほうが節税にでもなるのかな?
    過去最高益をたたき出すくらい会社は儲かっているみたいだから。
    で、時期が来たら賃貸で借り手がつかなかったから分譲に変更しますと言って売り出すとか。

  90. 3920 匿名さん

    世田谷にこんな商業マンション建てたら、みんな出でいくわ。(笑) 暴落だよ。

  91. 3921 匿名さん

    まぁ、ビバリーヒルズ高校白書を何度も観ることだよ。君たちはそこからだ。

  92. 3922 住人

    >>3919 匿名さん
    そう、売りそうな気がしますよ。
    貸せる状態なのに放置して電気料金が発生しているわけがわからないですからね。

  93. 3923 匿名さん

    先客万来は白紙
    魚市場は白紙
    湾岸花火は中止
    カジノは白紙
    地下鉄も白紙

    騙され過ぎた。

  94. 3924 匿名さん

    千客万来と市場は豊洲でしょ。
    カジノって晴海作る予定だったの?
    地下鉄はこれからだし、花火は一旦延期。
    マイナス要素を掲げても的外れな指摘ですね~
    湾岸を一括にいたいの見え見え、笑
    内陸物件の営業さんかな?

  95. 3925 評判気になるさん

    >>3923 匿名さん

    快適な通勤できるのは事実
    それが大事

  96. 3926 匿名さん

    >>3923 匿名さん
    東京都のホームページでは地下鉄検討の様子が報告されてましたよ。

    1. 東京都のホームページでは地下鉄検討の様子...
  97. 3927 匿名さん

    ムリムリ(笑)

  98. 3928 匿名さん

    同じ報告書では新銀座から先は東京駅につながってるよ。

  99. 3929 名無しさん

    >>3927 匿名さん

    そこも含めて投資なんですよ。
    貴方には一生ムリムリ(笑)

  100. 3930 匿名さん

    地下鉄が仮に決定して、開通するのは何年後くらいなんなんですか?
    10年〜20年くらい?

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