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近い様で遠い、柏と船橋、住むならどっち?
[スレ作成日時]2005-10-09 21:30:00
近い様で遠い、柏と船橋、住むならどっち?
[スレ作成日時]2005-10-09 21:30:00
>それでもどんどん敷地ぎりぎりに家がどんどん
「どんどん」を多用してしまいました(恥^^;)
なんで千葉板ばかりなんだ?千葉なんて眼中にねーよ
出た〜! ”千葉なんて眼中にねーよ男”
必ず千葉関連版に律儀に顔をだして一言
”なんで千葉板ばかりなんだ?千葉なんて眼中にねーよ”
多分千葉の田舎のほうの人?
船橋の方が昔からの街ですね。
昔の田園で人工的に開発した柏の方が住みやすいと思います。
地盤も強そうなので、地震でも安全なのでは?
ごめんなさい、私別版でアンチ船橋を名乗っている者ですm(__)m
最初は馴染めなくていやいや〜なんて思っていたのだけど、6年も住むと
子供の習い事や幼稚園を通じて友達が沢山できました。
子供にとっては今住んでいる場所が故郷なんだよな〜と思うようになりました。
徒歩県内にスーパーが沢山あるし、郊外型スーパーもホームセンターも充実
していて何気に生活に便利?と思い始めています。病院が多いのも嬉しいです。
道路事情が改善されればもっと住み良い街になるのになあと思っています。
主人の実家が近く、仕事にも差支えがないという理由で結婚を機に船橋に住んでいます。
私はずっと都内で暮らしていたので正直冴えない街と感じていました。
が、今ではマンションも購入し、子供の学校のことを考えたり、ドップリ船橋市民です。
柏には全く縁がなく(行ったこともないです)比較はできませんが、どこも住めば都なのかなぁと思っています。
船橋は埋め立てが多く、海抜も低く100年後は海の底か?と心配してしまいます。
その点柏はどうなんでしょうか?
柏は千葉の渋谷といわれるぐらいだから、カッコいいよね。
柏、船橋両方とも住んだことがありますが、どちらも古いときに発展した町であることには変わりないようです。
(あくまで柏駅周辺/船橋駅周辺でのはなし)
当時、最大級のデパート(今じゃこの表現も・・・)が並んでいたため、現在でも駅周辺は古い建物(今となっては)ばかり。
どちらかといえば船橋周辺はやっと再開発が入り始めた感じですね。
後10年ぐらいすればかなり変わるかも。
柏はTX周りの開発が中心でしょうが、その点では発展しやすいかも。
ただし、中心街から外れてしまうため、現在の柏とは別のくくりでしょうけど。
個人的には電車が移動手段なので「常磐線」のみ(千代田線もあるが実質1路線だし)の
柏周辺は、常磐線内で人身事故等があると常磐線/千代田線が同時に長時間ストップなんて
こともよくあるので、代替の利かない常磐線沿線はあまり・・・
まだ、船橋なら京成による代替が可能なだけ動く手段があって助かります。
(最悪ちょっと遠くなるけど京葉線で動く手もあるし)
あくまで個人的見解ですが(全文)
南船橋駅前にIKEAという大きな建物が出来たので、えらい大きなドラッグストアができるんだ〜
と思ってたら、スウェーデンの大手家具の日本第1号店が4月にオープンするらしいです。
家具の他にレストランやスウェーデン雑貨も取り扱っているそうです。
オープン時は混雑するだろうから、ほとぼりの冷めた頃に行こうと思います。
柏は茨城のにおいがする。
柏にもららポートができるけど、ちょっと小さいみたいですね。
船橋のららポートオープン時(大昔)、IKEAが入ってました。
高級家具と安物、両極端だった気がする。
いつも欲しい物は買えなくて安物は・・・
見るだけで帰って来てました。
船橋には、産業廃棄物が地下に埋設された「産廃タウン」があります。
ですから、船橋で土地を買うときは気を付けてくださいね。
たとえば、船橋市の東部に古和釜町というところがあります。
この古和釜町の最も南寄りのところに、三年前に60区画ほどの宅地が造成されて、建売住宅がたくさん建っています。
このうち30区画ほどは、地下に産業廃棄物が埋設されたまま、宅地に造成されたそうです。
地盤に関してはJR柏近辺の方が、船橋駅周辺よりずっといいです。
船橋だと支持地盤まで30メートル以上杭を打たないといけないところばかりですが、柏なら
15メートル未満です。千葉の湾岸側は地盤はNGです。
柏は、地盤が良いので、金融機関のデータセンターが柏周辺にあったりします。(もっとも柏が土地が安いので、データセンターを作りやすいという面もありますね)
船橋は、マンションならいいと思うけど、地盤の改良がしにくい戸建は良くないと思う。
柏が不人気であることの証左ですね
今年は人口も乗降客も減っているようです
何を基準にするかにもよるけど、交通(電車に限る)の便なら断然船橋でしょ!
車中心なら柏
船橋は日本一駅が多い市町村だが、高架化が進んでない分渋滞が酷い。
船橋は湾岸地域を除いたら、田園地帯が多いのでゴミゴミはしてないし、学校(幼稚園)・病院・商業施設も充実してる。
柏は駅付近は良いが何せ交通の便が悪い。
車中心なら不便も感じないだろうが、車なしには不便な環境かな
松戸の方が、柏や船橋よりずっと危険だろ? 外人の売春婦がたくさんじゃないか
船橋、松戸、柏・・・
千葉県北西部ってそんなに治安が悪いんだ・・・知らなかった。
マンションでは人気のエリアだと思ってた。
都心に通勤するには都内の立川や町田より通勤時間は短いし、マンション価格もリーズナブルだし・・・
良いイメージだったんだけどなぁ。
でも、治安に問題ありだと、検討するエリアから外さないとダメかな・・・
主要駅の目の前は繁華街だからね。
一駅ずらせばそんなことないよ。
船橋なら東船橋や新船橋など。
ただし田舎すぎて道が暗いとか、そういうデメリットもあるけど。
柏はマンションよりも戸建中心の住宅地だと思うよ。自分も戸建の借家に住んでいた経験があるけど家賃が手頃なわりに大きな家に住めるのでメリットがあった。マンション的には船橋の方が物件数も多いし、人気も上じゃないかな?
柏駅に関しては、このスレで言われているようなガラの悪いのはほんの一部の飲み屋街だけだし、高島屋やそうごう、丸井など商業施設が充実していて買物は本当に便利だった。商業施設に関しては船橋よりリードしていると思う。ただし、飲み屋街などがあるから駅そばのマンションはオススメできない。夜うるさいし、治安も悪いと思う。
どちらかというと柏は、駅から10-15分程度の比較的に近いところで戸建が買えるのがポイントじゃないかな?
柏駅からほんの少し歩けばのどかな住宅街だし、東葛高校はじめとして一流高校もあるし、柏の教育水準は悪くないと思うけどね。柏駅には、3大予備校(代ゼミ、駿台、河合)もあることからもけっこう教育エリアなんじゃないかな?
柏生活経験者から言わせてもらうと、柏は家賃も安いし、買物も便利、物価も高くないし、教育環境もそこそこ
良いので子供も安心だし、生活はしやすいということですが、
逆に言うと、家賃が安さは、不動産人気のなさをあらわしているし、資産価値も低いエリアとも言えます。
だから、賃貸で住むにはオトク感があっていい場所なのだけど、分譲マンションなど買ってしまうとすぐ値下がりするし、家賃も高くとれないから貸しても元はとれないしハマルと思うので、借りて良しだけど、買ってはいけないエリアじゃないですかね? 賃貸前提なら住むにはいいと思います。
マンションを購入する前に、自己資金を貯めるには、いろいろと節約努力して貯蓄に励むと思いますが、
なんといっても住宅費を下げるのが最も効果的だから、家賃の安い柏に賃貸で住むのは結構オススメです。
自分は月12万5千円で、4LDK戸建(駐車場つき)に住めました。
都内の賃貸事情を知っている人なら嘘みたいに安いということがわかるでしょうね。
駐車場コミの値段で13万円しないのですから。
これが都内なら駐車場だけでも3,4万円するし、家賃入れたら20万円オーバーコースでしょ。
毎月8万円くらい節約できるので、3年住めばかなり頭金が貯まります。
自分は月12万5千円で、4LDK戸建(駐車場つき)というのは借家です。
ただし築年数がたった古い木造ですけどね。
マンションだと駐車場料金が別にかかるので、柏といえどもこの価格では無理。だから借家がオススメ
99です。皆さんありがとうございます。
>柏の葉キャンパス駅周辺のショッピングモールもやはり柏駅周辺と比べるとちょっと
>層が薄いし、結局柏駅方面にもでることになると思いますよ。
路線検索をすると、柏の葉と柏って、流山を経由して東武線に乗るんですね。
車の方が便利かな?
柏方面なら、柏の葉よりJR柏を中心に検討した方が良いみたいですね。
99です。
>柏の葉から柏駅へはバスが頻繁にあるので、柏駅には出やすいです。東武野田線は使わないと思います。
バスが便利なんですね。でも、Yahoo路線検索でバスも出ればいいのに…
情報ありがとうございました。
都内に通勤する人で柏に住むことを選ぶ人いますか?
(実家が柏とかいうのは別として)
選んだ人は確実にいる。実家の親たち。
柏の葉から柏駅までのバス路線は渋滞がひどくないですか?
船橋も西船橋などの側なら、始発も何本かあって便利だが、勤務が大手町などだと帰りはまず座れない。
秋葉原は始発駅なので、帰りは楽。
人身事故などまず起きない(踏切がないから)
他線の乗り入れがないので、ほぼ遅れない。
だが、地上から駅まで遠い。
ちなみにもっとつくばよりに住んでいるが、つくば辺りでも東京勤務の人は多い(おそらく、快速で45分くらいなので)。
8時近いと並ばないと座れない。
いわゆる***どもですな。
柏、船橋、住むならどっちもパス。
町田や立川に住むくらいなら、柏、船橋の方がいいな。
まぁ、どっちも極力避けたいが。
都内はともかく、横浜の奥地から都内に通うくらいなら、柏、船橋の方がよっぽど楽。
>都内はともかく、横浜の奥地から都内に通うくらいなら、柏、船橋の方がよっぽど楽。
都内でも八王子とか町田よりは、柏や船橋の方が楽だよ。
でもチバじゃ嫌です。
>でもチバじゃ嫌です。
都内でも8プリンスとかじゃ嫌です。
船橋は道路行政がなっとらん。
14号も357号もあっちもこっちも渋滞だらけ。
第2湾岸はよ作れ。
8プリンスって何ですか?
検索してもわかりませんでした。
船橋も混雑ひどいけど、我が柏もひどいですよ。国道6号の混雑むかつきます。
なぜ首都高が、四つ木で終わるわけ? 柏まで伸ばせ。せめて松戸まで。
柏なんかと一緒にするな!柏の葉に行ったけど、何も無かったゾ。すごい田舎。柏ってこんなもん?
目糞鼻糞
目糞 松戸
鼻糞 船橋
柏、我孫子はいいところです
まあまあ
松戸は柏グループでしょ。
船橋には、市川と津田沼だよ。
グループ分けなら、松戸・柏・我孫子VS市川・船橋・津田沼では?
おいおい柏は西の町田とならぶドキュン街だぞ。
ドキュンな街、ドキュンの意味がわからないので教えてください。
船橋は道路事情が悪いです。
柏はどうでしょう?
柏も国道6号が混雑するから、船橋とまさにどんぐりの背比べ。
お互い道路は苦労しますね。
松戸や柏が自慢できるのはラーメンくらい。
特に松戸には名店が集まっているよ。
>>おいおい柏は西の町田とならぶドキュン街
残念ながらそれは言える。駅前に***経営の飲食/風俗店は多い。
常磐線でいばらぎのドキュンが渋谷に行く前にまず柏でデビューするから、ドキュンがたむろするのはしかたないのだよ。
>>ドキュンの意味がわからないので教えてください。
一言でいうと残念な人達のことです。
柏も船橋もどっちもドキュンなところはあるのじゃないのかな?
どうですか船橋の方は?
ちなみに柏は、中国人やフィリピン人のママが増えて、幼稚園では先生が親と話ができなくて苦労しているらしいですよ。
首都圏から離れた所にある中核都市はどこも似たようなものですよ。
柏もそうだし船橋もそうだし、
大宮とか八王子・立川とかもね。
結局都内に出るには遠い人が初デビューの場として集まる場所なんで、
都心部から見るとレベルはどうしても下がってしまう。
そういうのが嫌いな人はもう少し東京寄りの快速不停車駅とかにした方が良いかもね。
都内、例えば池袋だってドキュンですよ。
地方都市にしてみれば大きな街に感じても、実際はね
ドキュン!って言葉が可愛い♪
ちょっとマイブームにしちゃおうかな?
ドキュン
**で検索しれ
実生活で迂闊に発言せぬよーに
伏字は 【D Q N 】ね。
船橋は柏ほどドキュは集まらない。
チバに住んでるってだけで充分恥ずかしいから余計な心配すんなw
このスレタイ チンピラとヤンキー、彼氏にするならどっち?
というレベルだな。どっちも住みたくない。なぜそのふたつで比較する?
要するにチバ好きなんだね。
あの〜
一応、住んでる人もいるんだから、特定の地名を差別して、バカにするような書き込みは、やめた方が良くないですか?
最低限のモラルとして。
もう20年近く前、埼玉を「ださいたま」と言い、かなり馬鹿にしていた時代がありましたね。
千葉もそうなのでしょうか?
確かに都内に比べて何かと劣る面が多くありますが、都内にはない面もあるような。。。
私はずっと都内で暮らしていたので船橋に住みびっくりするほど不便なこともありますが、
住めば都と思うことも多々あります。
自分は30年以上も前から千葉県民ですが、さんざん馬鹿にされて生きてきました。
TVでは埼玉が「ださいたま」とタモリにコケにされていましたけどね、
それはきっと「ださいたま」という語句がTV受けしたというのもあったのでしょう。
実際のところは千葉も埼玉も同等の扱いだったと思います。
東京の私立に通っていましたが、この2県に対する差別意識は本当に容赦なかったです。
今は両県とも東京に通勤通学する人口も増えたので、それほどではないと思いますが。
柏の方が絶対におすすめ。船橋は東京の下町とどっこいどっこい。ごちゃごちゃした街だし、見るからに人相や身なりから普通ではない人を見かけること多し。柏は人柄が良く、見た目がおかしな人はあまりいません。柏と船橋両方をよく知る方にはわかるでしょう。松戸も残念な地域です。一部の住宅街を除いた昔からいる地元民は常識を持たない世間ずれした人が多いです。
住むなら横須賀だな。
船橋と横須賀ですか。
まず人口がまるで違うので、船橋にはのんびりした感じが全然ない。
無駄に広すぎて奥に入るとひどく不便なところが多い。
東京湾の奥の方で海が汚いので夏は腐臭がする。
風情ある丘陵が無い。
全然違うと思いますよ。
柏、船橋
学校のレベル、大学率はどっちが上ですか?
どちらも君のレベルよりは上の様です。
船橋には県船、柏には東葛という、どちらにも有名県立高校がある。
入れるかどうかは別にして。
両方にすんでいたことがあるものです。長文ですが、結論からいうと柏に軍配が上がります。以下理由です。
まず船橋ですが、JR、京成の南側あたりは恐ろしくガラが悪いです。駅前で夜に(終電前、ちなみにサラリーマンです)カツ上げに遭いそうになり、必死で走って逃げた覚えがあります。居酒屋に入ったらあとから来た客がみんな***で、こっそり帰ったこともあります。
近隣に競馬場、競輪、オートレースの公営ギャンブルがそろっており、歓楽街がありと、不良度、食い詰め度が非常に高いです。まともに子供を育てる環境じゃないと思われます。ちなみに夜に国道をランニングしていたら「ドライブしない?」と男に声をかけられたことも。アブノーマ・・いあ、セクシャルマイノリティーな方も多いと感じました。
加えて海抜も低い。京葉道路周辺はかつて海で埋め立て地です。近くにある干潟公園をイメージすればいいでしょう。当然、地盤は悪いです。満潮時は汚れた東京湾の臭い海水が堤防すれすれの高さまであがってきます。災害のときを考えると恐ろしいです。
もうひとつ問題なのは道路の悪さですね。車でまともに走れる道がほとんどない。京成高架化で若干改善しているようではありますが、都市計画が後手に回った結果、JR、京成の南側の一部地域の街並みは無秩序で取り返しのつかない「スラムシティー」と化しています。再開発しようにも***等が出てきて手のほどこしようがないのでしょうね。
その点、まだ駅北側はまともです。住宅街もそれなりに区画も整っていますし、東武百貨店があったり、かろうじて正常な人間が住む最低限の条件をクリアした環境かと思います。
その後柏にも住みましたが、駅前の一部地区の道の狭さと歓楽街の存在など、どちらも大差ないですね。地盤も注意しないと劣悪な場所に当たるリスクがあります。近年開発された低地は、歴史的に印旛沼に由来する湿地だったりします。たとえば大手デベロッパーが開発した一部戸建て高級住宅エリアはもともと利根川沿いの沼地の産廃処理場跡で、地盤沈下等で訴訟が起きていることは地元民の間では暗黙の了解です。駅前のデッキ通路はオラオラ系の不良度もけっこうあります。
ただ、柏の場合、周辺の道路がちょっとだけまともで、危険ゾーンに迷い込むリスクが少ない、公営ギャンブル施設がない、つくばエクスプレス周辺で計画的な開発が進んでいることなど、評価できる点も多いです。将来的には新市街の柏の葉キャンパス(教育・官庁)と旧市街(ショッピング・歓楽)に機能分化していくんじゃないでしょうか。
蛇足ながら、その土地に刻まれた歴史を知ることは重要です。成田山参拝の宿場町で色街で漁師町、戦後は闇市で赤線地帯で指定暴力団I会の4代目まで輩出、さらに市長も二代世襲という、伝統カルチャーが根強い街と、戦前までは軍事施設と畑と雑木林ぐらいしかなかった田舎の新興市街では、街のDNAがまったく違います。
そうそうギャンブル施設ですが柏は1950年に柏競馬場の経営が赤字で立ち行かなくなりました。
その後団地になりましたがその団地も建替えがうまくいっておらずスラムってますね。
船橋競馬場は南船橋徒歩0分にありよみうりランドの私有地ですので将来が楽しみな土地と言えます。