豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿(二十)

賃貸にする必要がないだけ。
買って飽きたら買い換えるだけ。
買えない人が、賃貸と言っているだけ。賃貸の相場も知らずに。笑ってしまう。

湾岸地区の賃貸が普通にローンを組むより高いのを知らないのは、千葉県民か埼玉県民でしょうか？

いやいや、賃貸でもタワーは検討外での話でしょ。
豊洲の古い街のほうでの話をしているのでは？
買うなんて、審査がおりませんからね。

ネガの年収層が見えてきたかも・・・

http://jj.jp.msn.com/edit/single_dinks/kiji/vol_21/shisankachi_1.html

今週のスーモに、この資産価値のことが載っていますね。

どこの沿線でも町のグレードは大きい駅に近いだけじゃない。豊洲は東京に近い意外は何もない。それなら一駅違いの木場と大差が無い。墨田区や足立区も遠くない。日暮里や鶯谷・巣鴨の方が便利だ。

どう考えても新宿・渋谷・池袋を起点とするエリアと比べると劣るでしょ。

町の魅力は、緑地が多い・閑静である・駅を起点に商業施設が栄えている・学校なども整っていて、ライフステージに応じた暮らしができる・人が集まる大きな施設があるといった町としてのバランスが取れているかとブランド力でしょう。

このエリアはタワーで大規模供給が出来るエリア＝広告費に予算が取れるから記事広告とかで露出が多いから魅力的・資産価値もあると錯覚する人が多いけど、冷静に考えれば埋立地。空気も綺麗ではない。子供の教育問題。住人の主流がDINKS。東が拠点と考えたら、15年後には、ニュータウンのように、ゴーストタウン化する可能性が高いよ。

と、湾岸タワーからの眺望も見たことない人が言ってますよ。
しかし、価値観は人それぞれなので、日暮里や鶯谷・巣鴨を是非お選びください。

豊洲と有明って５年後どっちが人口多くなりますか？

同じくらい？

豊洲は思ったより閑静だったよ。
マンション自体の防音も有るだろうけど、窓開けてもそんなに騒音気にならなかった。
CTTの南棟だったんだけど、大通りから中に入ってるTOTやPCTやシンボルはもっと静かだと思う。
静かになるほど駅から離れるからら、どっちを取るかってところだけど、実際に見た感じでは音は許容範囲なので駅近かな。

閑静な住宅地なら田舎にいけばいっぱいありますね。土地が安いので数百万でかえますから一軒一軒広い敷地に丸々家にお金がかけられるのでかなり立派なお家が建てられますよ。ガーデニングもし放題です。

豊洲は、集合住宅を大量に供給するベットタウンでしよ。それをデべが宣伝費つぎこんでイメージの刷り込みをして高く買わせてるだけ。

湾岸は、建物の劣化が内陸より早いから、湘南なんか木造が多い。

新宿、渋谷、池袋に近い方が東京に近いより価値があるのは明らか。

新宿渋谷池袋によく行く人なら、そっちに近い場所に住めばいいですね。
どこに行くかは人それぞれ。

いわゆる閑静な住宅街って不便なところ多くない？
騒音に問題無いなら便利なところの方が良いと思うけど。

>一歩引いて見てると

むしろ、かなり前のめりになってるようにみえるよ。

>>642さん
目が前後ろ反対についてないか、確認した方がいいと思うよ？

６３８

新宿行かなくてもカフェや買い物は銀座で済ませますから。東京は新幹線を利用するには近いほうがいいですし資産価値としても銀座東京に近いのは利点。

そんな地震が来たら都内はどこもただでは済まないけどね。
戸建ては完全に崩壊するし。

都知事に代わりまして、お知らせいたしま～～す♪

■ 東京マラソンファミリーラン2010開催決定！
　http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2010/01/22k18100.htm

要点
　コース：２キロメートル（東京臨海広域防災公園事業地～東京ビッグサイト内マラソンフィニッシュゲート）
　定員：５００組　１，０００名
　参加資格：大人と子供のペア（１組：保護者１名と小学生１名のペア）
　参加料：１組　３，０００円
　申込締切：１月２５日（月）消印有効

おやつは１人３００円まで、観覧は無料です(^^;

所詮江東区でしよｗ

新宿や池袋より東京が近い方がいいなんて無理がある。そう言う人が住むエリアなのね。
デべが、ニュータウンを必死に宣伝して煽って高値で売りつけるのはよくある話しだよ。

デべが売りさばいた値段と中古市場で買ってもらえる値段は違う。
木場の次の豊洲に住みたい人がどれだけいるかだが、ここまで供給があると供給過剰で格安にしないと中古までのニーズはないな。

木場の次が豊洲って時点でもう間違ってるぞ。
所詮、なにもわかってないで吼えているだけ。
ちなみに東京と銀座が近いことが利点ね。
銀座がぬけてっぞ。

若い頃は新宿や渋谷で事足りてたけど、最近は銀座や丸の内まで行く事の方が多くなった。
不思議なもんだ。
でも、豊洲からなら電車乗っちゃえば渋谷や新宿でもそんなに遠いだろうか。
昔は初台に住んでて新宿まで歩いて遊びに行ってたけど、今考えたら豊洲から電車で新宿まで行く時間と差ほど変わらない。
渋谷に出るのも豊洲からなら20〜30分程度だし。

買いたいのに買えない僻みですか。

その間に金稼げばよかったのに

このスレは豊洲に住む人達のさもしい人間性が表れてるね。
こんな住民ばっかじゃお金あっても住みたくないわな。

大丈夫だよ。
ネガの人柄から察するに近所付き合いはしないだろうからな。

BMAの駐車場は見ていていつも面白い。


揃いも揃ってまるで高級車の展示場。

最新レクサス、ポルシェにベンツにＢＭＷにランボルギーニ。色も赤、白、銀と大変カラフル。

平置きの駐車場は、１０００万級の高級車がズラリ。

いつも心がなごみます。

中身はないけど見栄っ張り住民が多い証だね

結局、宣伝に弱いってことでしよ。

埋立地だよ。昔は存在しない土地だよ。そんな人造の土地なんざ住みたくないな。オレは純国産だ。

昔って安土桃山時代ですか？
その時代からある土地って、なんか良いことあるの？
純国産って言うのは子供だと思うけど、昔からある土地とやらのメリットを教えて。
ちなみに昔過ぎると全部海の中よ。ほとんど全て存在していない。

それならあなたの嫌いな掲示板にわざわざこなくていいでしょ？

豊洲と大京版っていつも荒れるね。何となくわかるが。

まあ、人気地域だからね。
妬みも多いのでしょう。

原野商法には、はったりが一番大事ですから。

湾岸に限ったことではないけれど、湾岸はタワーが多いですし、皆様もその上で検討・購入されていると思うので伺います。

タワーの高層部って、火事とか地震とかの災害時に逃げにくいのでは、という至極単純な理由でどうも踏ん切りがつきません。
で、どうせ低層部に住むなら、圧迫感をなるべく受けないように低層地域に住みたいと思い、それでも予算には限界があるから都心では厳しいという現実もあって、結果２３区西側が主な検討地域になっています。

ちょっと年寄り臭い理由かも知れませんが、こうした懸念についてはどうお考えでしょうか？
もちろん、災害リスクの回避よりも利便性とか眺望を選択した、という方も多いと思いますが・・・
いかがでしょう？

都心部の西側ってどこですか？渋谷辺り？

ご説明いたします。
　いまどきのタワーマンションなら、プレミアフロアもありますので、
　いわゆる高級車は、どのタワーマンションでも普通にお停りになっております。
　662のご近所さまにおいては、大規模及びタワーマンションは初めての入居でもあり、
　今までは見かけなかったピカピカの車が多数あることに過剰な感激をされただけと存じます。
　その証左に「平置きの駐車場は、１０００万級の高級車がズラリ。 」とのとおり、
　高級車は1000万円代と誤解されております。
　BMAの平置きはプレミア層優先枠でございますので、最低限2000万からのお車しか見栄ははれません。
　わたくしもポルシェやフェラ～リ程度なら持っておりますが、1000万のランボルギーニは存じません。
　さらに私感を述べさせて頂きますと、BMA＝六本木カローラと言われた時代もありますので、
　BMAマークが付いたほとんどの車はファミリーカーと考えます。

妬みや煽りをされる方、他にご質問があればなんなりとお問い合わせくださいませ。

失礼いたしました。
　BMA は、 BMW のタイプミスでございます。
　無用な突っ込み、斜め上からの中傷はおやめください。

5年間もネガしていて。。。　ｗ

目の前が公園などで開けている高層マンションの低層階でもいいのでは？

タワー住民、駐車場は高級外車が多いですよね。ここでは修繕費が高いだの賃貸がいいだのあれやこれやと文句が多いですが、実際に住まれている住民のみなさんは、低所得者ひがみ掲示板など見る必要もなくこうしている今も優雅な生活をされているのでしょう。

>>672

671です。
「23区西側」です。目黒、世田谷、杉並の辺りの低層地域の低層物件を主に検討しています。
「都心」の低層物件は手が出ないもので。

と言っても、まだ特に具体的に地域を絞れているわけではありません。

ただ、勤務先までの通勤は、おそらくこのスレの該当地域の方が便利なため、迷っています。

一般的に、目黒・世田谷は、東京の南、杉並は東京の西ね。
目黒・世田谷・杉並の低層住宅地ということなら、5000万～億の予算が必要だね。

>>678さん

ご意見有難うございます。
681も671ですが、一足違いでした。

今は中央区の中層（？）マンション（20階弱建）の3階に住んでいます。
これは通勤を主眼においた選択でした。
ただ、やはり周りの建物が高く、息苦しさが否めません。
そこで、今までどおり通勤の便が良い地域の高層階が良いか、いっそ環境を重視するかでの検討です（家族が増えたことも一因です。）。

正直、私自身は通勤を優先させたい気持ちが少々上回っていたのですが、質問した災害時の危険については自分でも怖いと思っていたので、質問した次第です。

ちなみに、まだ30代です（紛らわしい書き方ですみません。）

皆様
685です。
思った以上の反応、有難いです。
こんなに書き込みをいただけるとは・・・。

有難いことに親からの援助を見込んでいるので、予算には比較的余裕があります（といっても、前述のように都心の低層物件には厳しいです。）。
広さは家族3人で当面暮らせる程度を考えています（今後の買い換えも想定しています。）。

685で書いたとおり、恐縮ながらまだ漠然とした検討段階なので、671で最初に伺った高層階の災害リスクについてどのように考えていらっしゃるかを教えていただけると嬉しいです。
実は、この懸念は親も感じているところであって、援助を受ける手前高層にするなら充分な説明が必要なのです。。。

楽しそうね♪

>>688さん

有難うございます。
反応が多いので嬉しくて、待ち構えてしまってました。

さすがに地震で倒壊ということはあまり考えられないでしょうから、一番気になるのは低～中層階から上層に広がる大火事など、急いで逃げなければならないのにハシゴ車とかが使えず逃げられないケースでしょうか。
揺れも気になりますが、こうした高層独特のリスク全般です。

690さん、691さん

ご意見有難うございます。大変参考になります。
どうしても高層物件には「逃げ遅れて窓から助けを求める図」のイメージを持っていたのですが、あまり現実的なリスクではない、ということですね。

ただ、このような設備を前提にしても「それでも万一の際は低層の方が避難しやすく安心なのは変わらない」と考えてしまうようであれば、自身の精神衛生上の観点からも低層物件（又は高層物件の低層階）にした方が良さそうですね。
特に親がこう考えそうで、また親の湾岸地域への抵抗感も根強く、結局23区南西部になるのかなぁ。
あちら側の湾岸とは異なる雰囲気や環境も好きなのですが・・・688さんの言うとおり正直湾岸高層にも憧れがありました・・・。

とりあえず、検討を続けます。他にも考えなければならない条件が色々ありますし。
レスをいただいた皆様、有難うございました。
本スレの本題とは少々ズレもあるでしょうから、一旦お別れします。
もちろん、引続きご意見をいただければ嬉しいです。

あとは財閥系のタワーを選ぶ事が重要かな。（ゴークレやプロパストなどのタワーもありますけどお勧めできません。）
安心感がぜんぜん違いますよ。転売時にも有利ですし。

このスレにしては珍しく、皆さん親切ですね。

ここにはトヨスくんなんて一人も居ないんだけどね。

トヨスの物件を売りたいくんはいるみたい。

それはトヨスだったくんだね。

>>698
気付いても触れちゃダメ！
虚しくなるじゃないか。

5年間もここでネガってる人ですか？ｗ

住人は5年どころか、一生イメージアップ作戦に従事する義務があります。

１０００万が高級車かどうかは知らないけど
それも平置きのってことは機械式の方は推して知るべし・・・

仮に高級車で帰ってきても公団みたいなエレベーターとか
汚い外廊下ってのは萎えるよね。

ドンドン新築が大量供給されるってことは、３年前の物件なんか相当値段下げないと売れないでしよ。新築の供給は、中古の価値を下げるんだよ

ドンドン新築が大量供給されるってことは、３年前の物件なんか相当値段下げないと売れないでしよ。新築の供給は、中古の価値を下げるんだよ

新築の供給がある限り中古は激安にしないと買われない。新築の供給が止まっても、新しい物件から売れるので、相場より安くしないと買い手がつかない。
しかも、新築の価格が値下がりで大暴落。３年前に買った人はドン引きだな。

希望価格を言うのは自由だが買い手が付くかは違う話し。

値段が下がっていないのを現実的に受け止めては？
供給たくさんある、価格が下がる、リーマンショックー
といっても豊洲物件は値段が下がらなかった。

万が一、待ちに待って買っても、中古で、しかも減税終わり、
金利上がったら意味がない。

アメリカは年内に金利が２％も上がると予想されてるし、
税収不足から消費税議論は再燃するし、日経は絶好調だし、
いまの情勢で買ったほうがよいでしょう。

万が一、価格が下がっても金利、減税分で相殺されますよ。

値下げ値下げと騒ぐ割に、具体的な情報がないんだよね。

値下げ物件買った人だって、かりにも自分が住む地域の
イメージが悪くなるようなこと言うわけないじゃん。
意地でも値下げなんてなく定価で買ったって言張りますよ。

中古になったら築浅から売れるのは当然。3,4年前に買った人の買替えはしんどいよ。
こんだけ後から供給が続くと相当値引かないとダメだもん。築年数が古い方が高値で売れるなんて思ってないよね？
大量供給＝値下がりは、当たり前の経済原則

？　So What？
当たり前のことを書いて、なぜ偉そうなんだい？
諭してやったって感じなのかな。