以前、モデルハウスを見に行きました。
太陽光発電のイメージだけで、家のそのもののイメージがあまりないのですが、
住み心地やメンテナンス、対応はどうでしょうか?
候補の一つにしたいと思いますが、営業の対応やメンテナンスに不安を感じます。
[スレ作成日時]2015-12-26 09:46:57
以前、モデルハウスを見に行きました。
太陽光発電のイメージだけで、家のそのもののイメージがあまりないのですが、
住み心地やメンテナンス、対応はどうでしょうか?
候補の一つにしたいと思いますが、営業の対応やメンテナンスに不安を感じます。
[スレ作成日時]2015-12-26 09:46:57
>>60 新築検討中さん
基本的には、坪50万前後みたいです。
私は、32坪で1,600万(税込)でした。
ペアガラスは標準で、サッシは半樹脂にしました。
全樹脂と比べると、少しお値段がさがるので(笑)
そこは、こだわり次第ですね。
あとは、土地代と、諸経費300万程でしょうか
>>61
私も32~35坪位で考えているところなので、同じ位かもしれないですね。知り合いで七呂さんで建てた方がいて、当初1800万位だった見積もりが、なんだかんだで最終的に2800万になったって話しを聞いたので、ちょっとビビっていました。私はものすごいこだわりとかはないので、そんなに上積みされることはないかな?って。坪単価50万は思いのほか良心的ですね。
>>62 新築検討中さん
私は、お風呂を大きくしたのと、寝室を無垢の床にしました。
水回りで、50万ほど上げましたけど、あとは、標準で、追加は無かったですよ。
あと、外構をプラス50万で、200万の予算にしました。
>>63
うちは外構まではまだ、そんなに考えてないんですけど、お風呂は1.25坪位にはしたいなぁと…。
今のところ、木造なら七呂建設・一条工務店・MBC、RCで小永吉。粋家創房や松下孝も気になってはいるんですけど、高いって聞いたり、相見積もりNGとかって聞きます。迷いに迷って、困ってるところです。
>>64 新築検討中さん
お風呂を1.25坪にするのは、プラス20ぐらいですよ。
友人は、七呂建設と三社ほど、相見積もりとってますよ。
他の知り合いは、MBCで建ててました。
松下孝は、お値段が、高めみたいですねぇ
七呂建設と比べると、少し坪数が小さくなるかもしれません。
迷ったら、気になる会社に、資料請求されてみたら、どうですか?
>>65
実際に建てた方の情報は本当に助かります。
できれば来年の梅雨が終わってから建てたいと思っているので、それまでに資料請求したり、モデルハウスに足を運んだりしようと思います。
予算が少ないので大手HMは無理ですが、地元で名の知れた工務店がしようかと。
3年前に建築棟数県内一のヤマ〇で建てた友人は、坪単価70万超だったそうで、それでも建ててから不満続出なのだそうです。ヤマ〇も検討していたので、ちょっと凹みました。
これから本腰を入れます。ありがとうございました!
断熱材が「外反射断熱+次世代断熱材200mm厚」ということですが、これは発砲ウレタンの吹き付けよりも断熱効果が高いのでしょうか? オプションで他の断熱材を選べるんですか?
ここはタイベックシルバー➕ウレタン吹付80mmが標準だと思います。
標準装備と書いていても、確認しないと標準じゃなくなっているものもあるらしいので注意してください。
商品力ときめ細やかな営業力で急成長して、勢いのある会社なので、今後どうなりますかね。しかし、契約前にしっかり条件を詰めれば、良い会社だと思います。
>>68 戸建て検討中さん
次世代断熱材というのが、発砲ウレタンのことなのですかね。いずれにせよ、発砲ウレタンであれば良かったです。
七呂さんは評判が良いようなので、今のところは第一候補です。
>>70 e戸建てファンさん
土台は、自分のところは杉だったような気がします。
ヘイグという、ワングレード上なら、オール桧ですよ。
木材系パネル工法が、基本だと思います。
換気システムは、第3種換気で、熱交換換気システムですよ。
水回りの50万は、お風呂で20万、キッチンで25万、トイレで5万です。
内容は、お風呂を1坪から1.25坪へ
キッチンは造作カウンターではなくて、カウンターを、幅の広いやつにして、浄水器をプラス
トイレは、1階を自動開閉にして、2階を温便座のみから、ウォシュレット付にしましたよ。
木造軸組➕パネル工法。パネルはノボパンSTPⅡ。熱交換換気システムはマーベックスの澄家。吸気、排気ダクト配管。ダクト内のメンテナンスに疑問。土台柱、通し柱、隅柱は檜の3.5寸。通し柱、隅柱は出来れば4寸が良い。
檜より強度の落ちる杉材はローコスト系メーカーのよく使うホワイトウッドよりは良い。
中洲通り沿いの「四季Zen」モデルハウスの近くに、新しいシリーズのモデルハウスが建ちましたね。標準装備がたくさん付いて3LDK1480万円~って、かなり魅力的なんですが、見に行った方いますか? 自分は予定が合わずこの週末は行けません。別の日にも見学できるんですかね?
核シェルターまで取扱うようになるとは…
イシンの元幹部に踊らされて右へ一直線ですな
宗教名は表示されないんですね(^_^;)
幸福…
>>75 通りがかりさん
イシンホーム(岡山)が宗教絡みと聞いたことはありますが、七呂建設もそうだというのですか? 元々、地元で長年実績を積んできた工務店だと思いますけど、その根拠はどこにあるんですか? あと、もし、会社が宗教絡みだとしても、施主に何かデメリットがあるのでしょうか?
>>79さん
えらく反論なさいますが、もしかして関係者の方でしょうか?
こちらの会社が宗教絡みというのは有名な話で、会長さん、社長さんの身内は全員信者ですし、社員にも数名居るみたいですよ。会長さんの尊敬する人物をググればすぐ分かります。
信仰の自由がどうこう言いたいのではなく、会社の利益を社員に還元せずに自ら信仰する宗教へお布施するのはどうかと思うだけです。
ソーラーでの売電ありきでローン支払いシミュレーションを提示して、年収の低い人でも家が無理なく買えるような気にさせている印象がある。
灰が降れば発電効率がかなり落ちることはちゃんと説明してるのかな?
新しいモデルハウスを見学した方いらっしゃいますか?
営業担当の方が電話でないし、折り返し電話こないし、不安だらけです。
大丈夫なのか心配でなりません。
お客様が多すぎて、営業、工事担当も大変みたいですよ。イイ営業の方に代えてもらえばよろしいと思います。
色々標準装備でお得とのことでしたが、見積もりを取ると意外と高めでした。
標準仕様がたくさん付いているようですが、例えば、システムキッチンや洗面台(?)を造作に変更するとなると、簡単な造作でも金額的には高くなってしまうものなのでしょうか?
スタッフ紹介を見るとこういった中規模不動産屋にしては相当な数のスタッフがいらっしゃるように感じます。
それでも対応し辛いほどにお客さんが多いってことなのかしら。商売的には喜ばしいことでしょうけどね。
今ここでお願いすると工期は何ヶ月位となるのでしょうか。
あと最終的な坪単価も知りたいです。
ママが綺麗になる家、名前はちょっと抵抗ありますけど仕様的には悪くなかったかな。
これが最新の商品なんでしょうか。
イイ営業って、どんな人なんですかね??
知り合いが他の不動産から買う土地関係は積極的じゃないと聞きました。不安で仕方ないみたいです。
営業の人も適当でよくなかったとか。
今、大変らしです。
ニュースで核シェルター販売開始!と報道されてましたね!教えに忠実で良い感じです?
現在進行中の施主さん、いらっしゃいませんか?どういった経緯で建設が進むのか、どのくらいの期間かかるのか教えてください。今からだと、来年中に建てられるでしょうか?
例えば、モデルハウス→営業さんに相談→契約…。または、営業所訪問→契約。知人の紹介などなど。
>>95 検討板ユーザーさん
今、建ててますよ❗
引き渡しは、12月後半です。
5月に、資料もらい、ヒアリング
3回程の打ち合わせで、請け負い契約。
土地は、七呂の土地だったので、すぐに決まりました。
7月着工予定だったのが、土地造成の遅れで、2ヶ月遅れて、9月末だったので、年末になりました。
その間に、TOTOや、LIXIL、ニチハのショールーム見学。
カラーコーディネーターとの打ち合わせ
この、打ち合わせは、掛かる人は、4~5回になる人が多いようです。
自分は、即決派なので、2回で終わりましたが(笑)
予定が、詰まってなければ、4ヶ月あれば、建つかもしれません。
日程
来社→請け負い契約→基礎工事→建て方
1ヶ月~2ヶ月 1ヶ月 2ヶ月
>>96 tonさん
とても参考になります!
ちなみに、全量買取が無くなってからは太陽光推しは以前ほどしなくなったと思うんですが、今はどんな設備があるんでしょうか?
ペアガラスや24時間換気システムなどは標準で付きましたか?また、グレードアップ(またはダウン)など仕様変更をされた場合、どの程度費用が上乗せされたかを、よろしければ教えてください。
設計士のセンスも気になります。。。
>>97 検討板ユーザーさん
太陽光は、1キロ25万ですよ。
自分は、9.92載せました。
付属設備込みで、300万しなかったですよ。
最初で、シュミレーションしてくれるので、あとは、自分でどれだけ載せるかですね。
ペアガラスは、標準ですよ。
全樹脂か、半樹脂で、金額が変わりますね。
24時間換気も、標準で付いてますよ❗
あとは、オーダーカーテンとかも、ついてる中から、選べる範囲は多いですよ。
グレードアップ、それなりに、アップします。
自分は、グレードアップで50万ぐらい、かけましたね❗
最初話す時に、予算より、200万ぐらい下の価格を言えば、上積みあっても、余裕がありますよ。
確かに、担当の方のセンスは、大事ですね。
七呂の、間取りは、いいですよー
色々ありがとうございます。参考になります。半島情勢も気になる状況ですが、核シェルターはお付けになられましたか?いざという時の備えを考えると核シェルターと太陽光発電は必須かなと思っています。
>>98 tonさん
知人が別の地元の有名工務店で建てた家だと、太陽光パネルを4キロ弱載せて150万だったそうなので、七呂建設の方がキロ単位ではお手頃かと思いました。
ちなみに、他社と相見積取ったりしましたか?
それとも、七呂建設のみ?
いずれにせよ、
決めてはどんなところでしたか?
私は正直なところ、色々と迷っています。
間取りはある程度自分で考えているので、あとは各々の工務店の住宅性能、設備、そしてデザイン性(好みに合うかどうか)かなって。
>>100 検討板ユーザーさん
太陽光は、七呂は安いですよ❗
試算ですが、7年で、元が取れます。
でも、買い取り単価が、毎年下がってるので、どこで建てるにしても、太陽光つけるなら、早い方がいいですよ。
自分は、最初、キューブ型の家がよくて、ゼロキューブを検討してたんですが、友人が、七呂で建ててたので、モデルハウスじゃなくて、リアルな家が見れたので、よかったですね。
紹介で、友人も商品券5万と、自分も、オプション5万つくので、どちらも、得しましたし(笑)
ぶっちゃけ、営業とのフィーリングじゃないですかね?
あと、七呂のパンフは、間取りと、具体的な金額が書いてあるので、イメージしやすいですよ。
相見積りは、してないですけど、見学会は、行きましたね
相見積もりしないで言い値で買うのは良いお客さんですが、一生に一度の高い買い物なのでしっかり相見積もりして、納得できる価格で買いましょうね。
?
各建設会社が同じような値段で土地をお持ちだと思うので、希望エリアで相見積もりするのが良いと思いますけどね。
知人が相見積もりしたら、かなり安くなってカーポートやらもサービスになったと聞きました。
どこの会社もなんでしょうけど、最初の見積もりはかなり利益率を含めてるのかもしれません。
七呂建設のホームページから資料請求をしました。他社も同時に資料請求したところ、他社からは請求後2時間くらいで丁寧なメールが届きました。七呂建設からは、資料請求直後に届いた自動送信の「資料請求承りました」メールのみ。もちろん、それは他社からも届いています。
いくつか前のレスに七呂建設が忙しいという内容がありましたが、本当にそうなのかもなぁって。自分の中では、(新築する際の)第一候補なので、ちょっと不安というか、残念というか。
七呂建設の社長さんとか社員さんとか、モデルハウスも見て好感があった分、尚更。
資金繰りに困って中洲モデルを売りに出してるって本当みたいですね。1億7千万だって…
どんな人が買うんだろうか。
最悪。後悔の日々です。不具合があっても全てが後回しに。金額で選んでしまった結果でしょうか?
108さん、どんな後悔でしょうか?
私も検討中なのですが、第1種換気システムがメンテナンス、故障等の面で不安なので悩んでいます。
営業は誰が良いですか?
資料請求して今度見学に行く予定です。
資料に金額が書かれてあり、非常にわかりやすいですね。実際その金額なんでしょうか?あとで何百万も追加、追加になるんじゃないかと思ってるんですが。資料にタイプDとNってありますが、何がどう違うのか説明がないのでわかる方教えてください。
そんなの営業に聞けよ
マジ卍
親切に教えてくれるぞ
HAPPYな家作りが出来る建設会社だと思います。お金はかかるけど、他の会社より満足度が高いのも納得。
>>115 検討板ユーザーさん
営業の方とも楽しく家作りしていけますし、標準装備も充実しています。こちらのカタログHEIGE本を読めば内容がよく分かると思います。ここで建てる以外は考えられませんでした。
営業マンが若いのしかいなくて不安で本社に行く度、アパレルメーカーの人かと思うぐらいチャラい日サロの営業マン☆、上から目線で対応され知識ないのに知ったかぶり。
ざんねんでした。 熟練の知識ある方に詳しく話を聞きたかったです。
まだ迷ってます。
>>117 検討者さん
日サロの営業マンがいましたか。笑
ここのホームページの求人を見ると年収600万以上とか勢いのあること、書いてますよね。好待遇に魅せられて入社する営業マンの中にはアパレル系の雰囲気の方も居るかも、ですね。
でも家を建てるのは大工ですし、営業マンは人当たりが良ければ別に良いんじゃないですか?
太陽光発電をたくさん載せた方の体験談とかあると、嬉しいのですが。どこに行っても、ここは太陽光だけがウリとの話が出るもんですから。
太陽光だけがウリ、と言われてるんですか?
ほかと比べて混み混み価格で標準仕様もたくさん付いてるのは良いと思いますが。
建築棟数が増えてるのは凄いと思うけど、スタッフも多いし、各種人件費が施主に転嫁されてるんだろうな、と。
消費税増税で景気が冷え込んだ時にどうなることやら?
平成30年度ゼッチ申請を考えているものです。申請費用、ヘムズ、断熱吹付の追加が必要と言われました。結構大きな金額で迷っています。実際ゼッチにされた方はいくらでされましたか?よろしければ教えて下さい。
イシンホームの家を検討してる人は、ほかのHMも検討しましたか? 比較対象としては、どこのHMがあるだろうか。松下〇建設は相見積ができないと知り合いからきいたが、七呂建設は相見積OK? 同じくらいの設備や価格帯のHMがよく分からない。
三洋ハウスやヤマサハウスと比べると金額的にはどのレベルなのでしょう?
仕様もおすすむですか?
私は別のHMさんで建てましたが、現在七呂建設さんが、私の隣と前に建築中です。建築中の敷地内でタバコは吸うわ、私の土地にはまだフェンスがないので私がいない時は勝手に入ってたり、私の土地内のブロックに七呂さんのブロックを置いたり。建築中の七呂さんの家の玄関のポーチに、3人の大工さんたちが猿軍団の様に寝転がって日向ぼっこしていたり。見ていて良い気持ちはしませんね。後、私の担当の営業マンの友達が七呂でも図面をかいてもらったようですが、専門家が見ると家の敷地面積がおかしく、実際と違った様です。
標準で付いてくるアイテムが多かったから、ここで建てようと思ってたけど、営業がハズレだった。口先ばっかりで何もはじまらない。
今もう別の工務店とやりとりしてるけど、テンポよく進んでる。もう七呂は見限った。
>>122 戸建て検討中さん
ゼッチにする為には家自体の断熱機能を上げ、電気代を抑えつつ太陽光発電などで家の電気消費量を賄わなければなりません。七呂建設は低価格なぶん、壁や窓などのコストが抑えられており、それを補う為にグレードを上げなければならないので結構な金額が加算されるのではないでしょうか。
>>15 通りがかりさん
やはり、そう言う会社なのですね。私の家の側に今、七呂建設が建築中なのですが、私の土地に勝手に入った時に私の家の壁に傷を付けたのですが何の詫びもなし。今朝は、歩いていたらいつの間にかに後ろにピッタリと付けられいきなりクラクションを鳴らされました。どけ、邪魔だと言う意味でのクラクションは違法だったと思うんですけどね。
シチロさんで40坪で3000万かけて建てて思ったことは、とにかく雑。建てて数ヶ月で不具合出るわ出るわ。タイルが剥がれる階段の手すりの部材が何度も外れる等々、外壁割れる。いい加減不具合の電話するのもクレーマーみたいで嫌になる。使ってる材質も安物?て最近感じてしょうがない。壁の総隙間は名刺一枚板です、とうたっていたけど、何が何が外の歩く音も家の会話も筒抜けです。その後二重サッシを取り付けるという余分な出費がかさみました。建てる時はじっくり考えさせてくれる時間もいただけず、せかせか急かされて、建築時は何やら得体の知れない若い兄ちゃん二人兄弟連れた四人家族が建てていて大丈夫か?と感じました。タバコ吸うわ床で弁当広げて食ってるとか、え?これ普通ですか?て違和感覚えました。
おすすめじゃないです。
なかなか良い建設会社に巡り会えないもんですね。普通は一生に一度の買い物ですから後悔はしたくありませんが。
知人はシチロさんで建てて太陽光発電も好調で大満足してるみたいでしたよ。
ポジティブシンキングな方が住宅購入は向いてるのかもしれません。
見学会に参加したら、定期的にDMが来るようになったんですが、ちょっと内容が、、タイトルも、、
知り合いが建設してもらったんですが最悪みたいです。 追加料金はかかるわ、担当の対応めちゃくちゃだわ、担当者数名いたみたいなんですが親身になって考えてくれない人たちばかりのようです。だから僕はやめました。聞いてると腹がたちました。
だって・・七ロですもの・・
太陽光・太陽光・って全く言わなくなりましたね・・・
都城支店の方々は信頼できますよ
おそらく同業者からの批判が多いのかもしれませんね。営業の悪口を書いている人も居ますが、良い営業マンも居ますよ。家の質自体を考えましょうよ。1種の24時間換気システムや檜の柱、こだわり仕様満載の素晴らしい住宅会社だと思います。
七呂建設の営業の方が言ってたんですが、大手のように広告費にお金かけてない分安くできると…しかし、TVやバスや雑誌どれも大手より宣伝されてるような気がします…先日は、サッカーの試合で七呂建設のデカデカとした看板も見ました。噂では書かれてるように宗教に熱心とも聞いてます。その経費は、皆さんの建てた家から出てるのでしょうから、安いならどこかに落とし穴あるのでしょう…
建てた方、アフターメンテナンスの連絡はきちんときましたか?
ローン2分の1で建てられるって実際に建てたられた方本当に2分の1になってるんでしょうか?
本当だったらすごいですが半信半疑で迷ってます、、
こちらでお世話になりましたが、悩んでいるのならオススメはしません。
仕事ができない人の集まりなのか、打ち合わせ内容を忘れたり、ミス連発。
やっと施主検査まで行ったのはいいが、打ち合わせした棚がなかったり、こだわってお願いしていたところが忘れ去られてたり、、
自分達で購入した靴箱をいれてみると、寸法伝えミスで入らず。
もう最悪のひとことです
結局引き渡し前にばたばた後付けで、半年ですでにボロがでまくりです
いろいろ手抜きな七呂さんですが、担当でも大分変わってくると思うのでしっかり見極めた方がいいと思います。
太陽光だけはいい働きをしてくれてます!
・安いと思いますよ・・〇和建設だったら4000万円を超えますよ!
・本当ですね・・太陽光の「た」の字も言わなくなった・・売った電気でローンがゼロも言わなくなった・・あとどれくらい生き残れるだろうか?
・ある意味・・セールスポイントが全く無くなった住宅屋としては、頑張っているなって思います。
ここで建てた人達は売電収入が気になって気になって建てた人達!少々・アフターが悪くても「ノンクレーム」でしょう。
住宅は建てたあとが大変だと知り合いの建築士(1級)が言ってました。
住宅屋は最低の仕事として「雨漏り」のしない家を提供することだそうです。仮に雨漏りがしても、その原因復旧や補償問題で
その会社の本質が見えるそうです。会社の社是にはきれいなことが沢山書かれています。書くのは誰でも出来ますが、雨漏りす る様な家をつくっては、社是の意味も無くなります。
皆さん簡単に「ハウスメーカー」って口にしますが、例えば「積水ハウス」「一条工務店」「パナホーム」「住友林業」「三井ホーム」「ミサワホーム」「トヨタホーム」「セキスイハイム」などがメーカーと呼んでいい会社だそうです。
地方にぽつんとある会社は、「工務店」です。その工務店が前述したメーカー張りの坪単価を設定して高級感と差別化にトライしましたが、果たして上手く行ったでしょうか?鹿児島の平均年収は多くて300万円台・・地場の小さな会社はオーナーファミリーに利益を吸い上げられ、従業員には手取り12万円から15万円の給料・・これで子供が2~3人居ての暮らしです。そんな塩をなめる様な生活してる人達が、坪単価70万円~80万円以上の家をつくれるでしょうか?答えは簡単です・・・
不動産屋の友人が嘆いていました。マンションが多すぎると・・・!仕方ないんです・・お金が無いから2000万円台のマンションでも買えれば良い方です。あとは、悪質不動産屋が売り出したマッチ箱の様な「建売」ですよ!隣の家との間隔が1.5m未満・・朝から深夜まで色んな声が「ズタ漏れ」状態です。通常・1軒しか建たないような敷地に3軒建ってるところがあると友人が驚いていました。
結論:雨漏りのしない家を作れる工務店で作る。坪単価50万台でも対応してくれる工務店で作る。
アフターサービスの良い工務店で作る。雨漏りを直に直せる工務店でつくる。
素人が何を基準にして判断したらいいか?普通一回こっきりの家つくりをどこにお願いしたらいいだろうか?悩むところです
その時参考にして欲しいのが、住宅検査会社のホームぺージですね!比較的善意のある工務店は、第三者機関の検査会社に各工程毎の検査を依頼して法律的に・・ルール的に・・施工されているかをチェックします。いわゆる建築のプロがその仕事振りを見る訳ですから、その結果は問題無いと思います。その検査会社が全国の各都道府県の優秀な工務店をランキングしてくれています。
その会社は、ホームリサーチです。HPの中に「工務店グランプリ」が有ります。参考にしてください。
http://www.0120-123-707.com/
手抜きも多いし、営業は連絡してこない 契約前だけちやほやするだけ
CMや鹿児島ユナイテッド、お布施にみられるように 強引な営業で、金だけは巻き上げてる。
もっと客や商品価格に反映されればいいのに まったくその気はなし 客を客と思ってない会社ってのはここの事をいうんだろうな
まわり、まともな営業にあたったことないっていってたよ 打ち合わせも少なくて、営業の都合で納期もまもらない できたものが、違うのも日常茶飯事らしい 太陽光も売電下がってるし、もう、ここで買う意味がない
ここで建てるなら、大手のハウスメーカーの方が 営業もまともだし、利益も違う ここの求人みてみ 社会人2年目で700万とか、払い過ぎ(笑)客に還元しろよ。
もう完全に歩合のブラックじゃんか、大東建託、東建コーポレーションと変わらん営業
中卒とか高卒ばかりじゃないのかな?
・まだ打ち合わせに来るからいいじゃないですか?
或る工務店の若い営業マンは、コンビに前で「昼寝」をするのが趣味で、施主様との
打ち合わせ等・遅刻・欠席が日常茶飯事みたいです。言い訳は、こどもも言わない様な
うそばっかりみたいです。
目糞鼻糞状態(笑)
変わらんよ、どっちも
ただ打ち合わせに来ない方がましかも知れないぜ
ここみたいに嘘ばっかりいってトラブルばかりは余計ダメだろ
シチロのエコアイ換気を付けて建てた方、今年もかなりの猛暑の夏でしたが本当にエアコンをあまり使わずに涼しく快適に住めましたか?
体験されてる方でどれほどの効果で節約になるか生の声が聞きたいのでどうか教えて下さい。
鹿児島の猛暑じゃエアコン使わないととても無理だよ。
エコアイもそれなりに電気代掛かるから、ソーラー付けて電気代を賄うことをオススメされる。
エコアイの配管内にカビが発生したらどうなるんだろうね?30年間カビの発生しない配管を保てるとはとても思えないし、エコアイの機械部分が30年持つとも、とても思えない。
たしかにそうですよね!
寿命をきいてみましたが、まだ付けてから壊れた方が一人もいないのでなんとも、、とゆう感じでした。
壊れたら火災保険で直せますとは言ってました。