パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

別スレより
3762：マンション検討中さん[2017-10-15 16:20:39]
私も大井町住みたくないです。住んでる人も品がないし、駅まですら子を一人で歩かせるに不安すぎます。

本日モデルルーム行ってきました。
家族連れの方が多く雨なのに賑わっていました。間取りがとてもよく前向きに検討しています。

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>>3762 マンション検討中さん
何処に住もうが貴方の勝手ですが成城石井や阪急ストアのある大井町が田舎臭い小山から品がないと言われる筋合いは無いですね。
交通の便が良いところは人口移動によりどんどん住民層が変わっていきます。
たぶん貴方はかつての先入観に凝り固まっているのでしょう。
私は15年住んでいるので変遷を見てきましたが
武蔵小山は企業が進出しないので田舎臭さは変わらなですね。いいか悪いかは別にして

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昨日から変なのが湧いてるな

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みっともないから双方やめた方がいいよ。
どんな雰囲気の街に住みたいかは人それぞれなのだから

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田舎臭い民度に合わせてるから感じのいいタワマンなんじゃん。田舎臭くて親しみやすいから。

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肩肘張らずに暮らせる居心地のいい街ってことで。

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武蔵小山の掲示板でしょう。大井町の方は、さようなら〜〜

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日本語までおかしくなってきた。

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>>3770 マンション検討中さん
そのとおり
武蔵小山のスレですから小山のことを書きましょう。
大井町の非難は書くべきではないですよ。

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3762さん元凶は貴方です。
3764はどういうことですか？
削除するならサッサとやりなさい。

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MR行かれた方如何でしたか？

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脱線し過ぎ。私も街としては武蔵小山が好きですが、シティタワー大井町も魅力的と思います。どっちにするかは主観でしかないので、議論するだけムダ。

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モデルルームお金掛かってますよね。あの模型1000万円以上しそうですよね。全員にタブレットっていうのも無駄な気がします…
その分、もう少しマンションにお金掛けて欲しいな。

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あの模型とプロジェクトマッピングにお金かけるならモデルルームもう一部屋用意してほしかった

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確かに…西角の10〜20階辺りか、まだ売り出していない角を検討してますが、全然モデルルーム参考にならないです。

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>>3777 匿名さん
株価は間もなく暴落しますね。

ここのメリット、デメリット端的にまとめると
こんな感じじゃねえか？

＠メリット
駅徒歩１分
商店街まで雨に濡れず行ける
賃貸需要が高そう

＠デメリット
坪単価高い
将来的に両側にタワマン
リセールが難しそう

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豊洲、芝浦、武蔵小杉、どこもリセール厳しいといわれて
結果は違います。
エリアポテンシャルが上がるとはそういうこと。
しかも、高値維持の住友が続けて出てくるし。

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賃貸は確実に赤字ですよ。パークホームズ武蔵小山の72平米24万円が、ずっと借り手がなく掲載されているくらいですから。
住宅ローン減税が終了して売りたくなる頃には、三菱のタワマンが真新しく出来る頃で、タワマン5本になりますね。リサールもになるでしょうね。
なんて時代だ！

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×リサールもになるでしょうね。
◯リセールも赤字になる

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ここがりセールバリューがあるとか、今後も上がるとか書き込みなんなんでしょうね。
これから武蔵小山に何本もタワマンがたつ上に
人口も減り、オリンピックバブルもなくなるのに。
大体今の不動産高はオリンピックのおかげですよね。
終わったら下がるのが普通ですよね。

バブルはいつまでも続く、もっと高値で売れると、そんな考えの方が昭和のバブルで自己破産に追い込まれたんでしょうね。

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>>3785
半分あたってるけど半分間違いだね

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>>3785 マンション掲示板さん

お詳しそうなので以下についてご教示いただけないでしょうか。

・武蔵小杉には何本もタワマンが建っているのになぜ価格が上昇し続けてるんですか？
・具体的に何年後に価格が下落するんですか？(10年後に価格が落ちても意味がないので)
・武蔵小山の人口って、具体的にどんな感じで減少していくんですか？(人口減と言っても郊外の戸建を売って都心部のタワマンに引っ越す動きもあるはず)

煽りではありません、素直に私にはわからないので、価格が下がると断定する方に教えていただきたいだけです。宜しくお願いします。

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>>3785 マンション掲示板さん
建築資材の高騰すごいよ。仕様落とすのも限界でユーザーに転化するしかなくなってる。

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オリンピック後の経済情勢など
だれにもわからんだろ。

どこかの雑誌に書いてたり
経済ジャーナリストが言ってることを
匿名性が高いからって
自分の言葉に置き換えて
論破している気になってんじゃないよ！

どうせ素人の集まりなんだから
も少し前向きに語り合おうではないか！
自分は、ローン審査申し込んだんだけどね

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オリンピックバブルについては諸説ありますよね。建築資材の高騰も途端に下がる訳ではないとか、都市部に限っては人口集中が続く限り向こう25年程度上げ止まりのままとか。
私も素人なのでよく分かりませんが、待ち続ける時間もないのでタイミングの不運を＊＊ながら前向きに購入検討中です。。

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>>3789 マンション検討中さん
その通りだと思う。
3785のようなしょせん素人に経済のこと語られてもねぇ。。

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リセールが多少厳しくても、住んでおけば関係ない
ここなら駅1分・買い物至便のメリットが極大ですから
資金の安全運転できる人なら迷わずＧＯですよ
（バス便だったり買い物不便な物件とは違う！！）

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異常なまでに資産価値が取り沙汰されてるけど
確かに実需で長く住み続けるつもりなら
自分が気に入れば買いでいいと思う。

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武蔵小山周辺の人口は2050年に向けて10%減程度（2010年比）
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/05gyousei/jichiken/pdf/81_soujinkou.jp...
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/05gyousei/01jichiken500mesh.html

この予測に駅前再開発要因は盛り込まれていないだろうから
再開発を含めると2050年人口は微増か悪くて横ばいだろうね。

湾岸と比べれば将来性は低いと言えるが
日本全国で見れば資産性は圧倒的に高い。

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私もオリンピック後は価格は下がると漠然と思っていますが、ただココより下げ幅が大きい物件も沢山あるとも思っています。
当然、今住んでるマンションも下がるでしょう。
未来の事はハッキリ見えないので気にするのなら、下げ幅より居住満足度でしょうかね。

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>>3794 匿名さん

ここの計画は20年越しと聞いていますので、2010年比なら含まれてるのでは？

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昨日初めてMRへ行って来ました。
ここで過去に議論されていたポイントにつき、以下コメントさせて頂きます。

共有部が貧相
確かに非常にシンプルではありますが、吹抜けでオブジェや水面の見える内庭？なともあり、私は高級感もあると思いました。

室内仕様
玄関タイル貼りやキッチンバックカウンター標準など、さすがにビルトイン空調は有りませんでしたが、それなりに頑張ってる仕様かと

天井高
2.6mで高い！との意見ありましたが、そこら中に下がり天井があり、角部屋など張りが出ている所は2.6mの恩恵は感じられませんでした。またMRのダイレクトウインドウはプレミアム部屋なので高く開放感がありましたが、通常の部屋のダイレクトウインドウは窓枠2.2mではないですか？それってかなり低いですよね？折角のダイレクトウインドウが何の為か全く意味が分かりませんでした。

Low-eガラス
やはりダイレクトのみとの事。他は南側の部屋でも単なるペアガラスとの事。ここはケチり過ぎですかね

担当問題
ちょっと話が逸れますが、三井は良く考えていて、模型や部屋の案内は契約の女性(契約だそうです)で済ませ、席についての会話時は正社員の主に男性が対応していました。これは今までにない対応の仕方ですね。
で、営業マン曰く、事前に属性は確認されてるそうです(やはりそれは当たり前ですよね)

総じて良いマンションだと思いましたが、一部屋一部屋が小ぶりの部屋で構成される価格高騰時によくあるタイプで10年後などには明らかに人気のないマンションとなる事と思いました。また形状が正方形な為、間口が狭く、イマイチ。多分ですがこの後出てくるスミフのプランの方が間口が広い部屋が並んでいると思います。
あと徒歩1分とは言え、裏に回り込む入口はスミフの物件と比較した際デメリットになるかと。スミフ営業は確実にその点を突いてくると思います。

あと価格に関しては今の市況から考えるとこんなものかと。ただ営業マンも皆さんの反応を見て最終判断します、と言っていましたので、このスレでではなく、MRで高い！高過ぎる！と皆で言えば少しは下がるかもとも思いました(笑)

勝手な感想をツラツラと書きました。
失礼しました。

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私も何故か狭く感じました(*_*)
私たちがモデルルームいったときは、値段については、ご理解頂ければと言う感じで下がる要素無かったです(笑)
施工も鹿島ですし、ブリリアタワー目黒からも近いのでそれと比較すればこれぐらいの坪単価は妥当ですと説明されました。

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ここの住民になる人たち何だか怖いです。

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ご自身が下がらないって思ってれば雑音に耳を貸さなければいいのに。

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武蔵小山再開発
タワマン・高層ビルは、いくつ出来るのでしょうか？

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着工済みが2棟（ここ、住友）
ほぼ決まりなのが1棟（三菱）
話し合い中が2棟

合計5棟

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MR行きましたが、単純に高過ぎて予算オーバー
無理はできないので我が家は撤退です

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>>3797 匿名さん

文句ばかりの中、詳しく教えていただきありがとうございます。

住友の今までのやり方を見ると、5%高い値段をつけるか、値段は一緒もしくは値段を下げて部屋を狭くしてくるだろう、と三井の方が話していました。

狭く見えても、正方形に使える部屋が私は好みなので気に入りました。
狭く見えるのは、家具が大きすぎるのもあるかなと思いました。
全て人によって感じ方はかわりますけどね。

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私もモデルルームに行って狭いなぁと感じました。億を超えるのにお風呂が狭すぎる・・・廊下もモデルルーム仕様に広く作られていますが実際の76平米はもう少し狭いですよね。

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>>3797
部屋が小ぶりなのはここに限ったことでもなく
2年前竣工のパークシティ大崎と
別に変わらなくない？

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>>3801 マンション検討中さん
追加情報です
<http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2013/05/post-7c52.html...

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>>3804 マンション検討中さん
三井のを売るための騙し文句
今からスミフの方針がわかるはずない
もし貴方の話が事実なら営業の節操に欠ける姿勢で問題あり

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>>3807 匿名さん
ごめんなさい情弱でうまくリンクが張り込めませんでした。直接転載します。

① 小山パルム駅前地区第一種市街地再開発事業
◆ 区域面積約9,000㎡、敷地面積約7,420㎡、地上39階、地下2階（高層棟）、地上7階、地下1階（低層棟）、高さ約142m、延床面積約73,830㎡、総戸数約640戸
　
② 武蔵小山駅前通り地区再開発事業
◆ 区域面積約7,000㎡、敷地面積約5,000㎡、地上41階、地下2階、高さ約145m、延床面積約51,400㎡、総戸数約410戸
　
③ 小山３丁目第１地区市街地再開発事業
◆ 区域面積約13,000㎡、敷地面積約9,800㎡、高さ約140m、延床面積約98,000㎡
　
④ 小山３丁目地区
◆ 「小山３丁目地区まちづくり推進協議会」を結成、高さ約140mを想定
　
⑤ 荏原３―８地区
◆ 「荏原３―８地区まちづくり協議会」を結成、高さ100m～120mを想定

だそうです。

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結局は億ションマンションなのに‥と言うところに不満がたまるんでしょうね。
80 平米越えかうなら、1億2000万だもんね。
ここは、お金持ちマンションだとおもいます。
年収1000万だとかつかつですわーー(笑)
80平米以上欲しいので、撤退です(^.^)

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確かにそうですよね。
武蔵小山在住ですが、都心へのアクセスは悪くなく、街は落ち着いていて住みやすく、家賃も都心より抑え目というのが武蔵小山の魅力だと感じています。再開発で価値が上がることがあるかもしれませんが、駅の混雑とか考えると今が一番良いかもとも思います。笑

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>３８０４さん
詳しくありがとうございます。
まぁ過去の住不パターンだとそんな感じですよねw

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>>3812 匿名さん
自作自演はやめなさい

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いやあ~。私も昨日行きましたが、思った以上に高いですねえ~。
億ションは角住戸だけかと思ったら、中住戸までも。
７６平米のあの狭い風呂付の間取りまで、下の階から全て億ション。
いやはや、バブルですね。私も残念ながら撤退です。
バブルが落ち着いてから、どこかで再参戦します。

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入り口の位置が残念過ぎる。バルコニーの戸境パネルも上スカスカだし。北東側は、スミフタワーが建つと眺望なしで暗い&寒い部屋になりそうだし。うーん、楽しみにしてたのに残念。

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せまい風呂って1317サイズ？

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>>3814 マンション比較中さん

お風呂、狭かったですよね。ビックリしました。私はそこで一気に醒めました。

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今の武蔵小山っておしゃれなカフェなどもあまりないですし、マンションが建つとお店も変わってくるんですかね。武蔵小山の人がお洒落なレストランやカフェに入って行くイメージが湧きません。年配の方が多いですし。食事にお金を使わないので商店街はチェーン店ばかり・・・
どんな町に開発されるんですかね〜

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>>3813 通りがかりさん

同じ地域のスミフ後発案件が三井より安かった例あるなら教えて欲しい。

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>>3816 匿名さん
もし1418で狭いと思うなら、いま売ってるマンションではかなり選択肢が少なくなりますね。

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お風呂に関しては、価格が高騰している最近の物件はこのサイズのものが多いですよね。私が驚いたのは、ペコペコな素材の半透明のお風呂の扉。

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>>3819 匿名さん

確かに今までは聞いた事ないですね。
でもここが初になるんじゃないですか？
(ただ相場が崩れるだけでしょうけど)

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>>3821
ペコペコ素材の半透明！？高級感ゼロ！

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１４１８サイズのお風呂が狭いって、少し前もかわらないかと？
７０平米台ではこれが普通では？
何か情報操作な気がしますよ。

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>>3824 マンション検討中さん
80m2以上1620風呂の部屋を8000万円以下で買えると夢見てた方が多いみたいですね。

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1418なら普通

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ウチも1418です。ちなみに35階（だったかな）以上は大きくなります。
もちろん、お値段も高くなります

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>>3824 マンション検討中さん

一億円なのに１４１８は狭いってことでしょ

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億ションなら1620以上じゃないとね。。

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>>3825 匿名さん
普段、80m2以上1620風呂の部屋を8000万円以下で買える物件ばかり見てる方々が検討しちゃったのでしょうね。
場違い。

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>>3830 匿名さん

いや、あんたが場違いだと思うよ。
億払って、あんな狭い風呂あり得ない
お客をナメるのもいい加減にしないとね。

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そうか、いろいろコストダウンされているんですね。
私としては
億ションなのにlow-eガラスじゃないのが、マズイですね。
天井カセットエアコンはデメリットもあるので、まあいいかと思ったけど
二つのタワマンに挟まれ、お見合い部屋も多いし
簡単には決断できない物件ですね
長期戦で検討するのが吉とみた

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広さは？億ションだけど広くないなら1317でもしょうがないんじゃ？

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>>3832 匿名さん
カセットエアコンがない物件って今どきあるんですか？

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このマンション、最上階以外は天カセなしだっけ？

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>>3832 匿名さん
武蔵小山でお見合いタワマン億ションとかなしなし！

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眺望がひらけてるほうを買うならありかな。
ただし、よほどの武蔵小山マニアのみ。

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よく御殿山のグランデバンセでここと比較してる人いるけど、タワーが好きなら大崎や五反田のタワーの中古を買えばいいし、再開発の利便性が重要ならグランデバンセでいいじゃんって思っちゃう。
ここを買いたいのは武蔵小山好きな人でしょ。違う？

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億だしてランニングコストもそれなりにかかるのに、、、って後悔するのか、この物件でこの価格なら大満足！って思うかは自分で決めないと。営業は買わせるだけで、その後の住み心地は関係ないですからね。
わたしは後悔しそうなので、他にします。

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>>3838
武蔵小山好きじゃないけど
なんとなくタワーで駅近だからって理由
だけの人もいるでしょ。
タワーで駅近って言うだけでブームみたいに
踊らされる人頭悪い人があまりにも多いから
デベがタワー建設辞めないんじゃん。

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>>3840 匿名さん
郊外のタワー駅近はせめて眺望が開けてくれてないとムリ。

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>>3831 匿名さん
三井も、こんな下品な言葉使いする方に買っていただかなくてけっこうです。

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結局お前らがなんとかのひとつ覚えみたいに
駅近タワマン駅近タワマン言ってるうちは
どこも安くなんねえよ。

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>>3843 匿名さん
駅近タワマンに住んでますけどやっぱりそれなりに便利です。
タワマン信奉者ではありませんが、防犯面や家事が楽なので今はタワマンがいいです。

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>>3844
ちなみにタワマンだと家事が楽なのはなぜですか？

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高層階だと汚れにくいと思う。砂埃が少ない。掃除が楽。
同じく湿度が低いというか、やはり通風が良いんだと思う。衣類の収納とかが楽になった。
ゴミが階ごとに捨てられる。

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環境は違うが浜離宮が適正価格に思える〜。

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>>3846
ゴミが階ごとに捨てられる以外がピンとこない。

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当時はわかりませんでしたが、今となっては浜離宮はとてもお買い得でしたよね。
三井関連では中央湊も結果的に安かったらしいですし、それにひきかえここは・・・。

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メインのエントランスは商業施設とは反対側にあると思うのですが、商業施設からもマンション内へ繋がっているんでしょうか。セキュリティがあっても帰宅時や子どもなどに紛れて一緒に入ってこられたりしたらちょっと心配ですね。

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商店街に面したエスカレーターで3階？まで上がると
そこからも雨に濡れずに帰宅できると説明されたよ

まあ入り口は奥まったところだろうから、
そこまで気にする必要も無いのでは。

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>>3845 匿名さん
各階ごとにゴミが捨てられるのがなんといっても1番。それだけでかなりラク。
ディスポーザーは高層じゃなくてもあるけど、小規模マンションだと管理コストが高いのでは？という印象。
あと、家事と直接関係ないけど地下の駐車場と駐輪場から一直線で部屋まで帰れるのもありがたい。
3846さんも言ってるけどカビの心配もない。

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だいたい一階か隣にスーパーがあったりして買い物も楽ですね。
それと、宅配便業者さんはマンション専任の担当者がいますから、なんかあったらすぐに来てくれます。

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ここのマンションに不快感を感じてる人の気持ちは分かるような気がする。　
感じがいいとか下町感押し出すくせに、ブティックみたいな100平米以上の1LDKのショールーム。
全く生活感を感じない。六本木のマンションならしっくりくるけどね。

加えてあの価格だしね。

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ミスマッチなんですかねえ。
庶民の街でおしゃれな部屋。
便利さを強調すればよかったのですかね。

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ゴミ捨てもタワーだから逆に各階で捨てられなきゃ困るけど、タワーじゃなければ普通に1階に持っていくのもそんなに苦じゃないし、 スーパーとコンビニもタワーじゃなければ近くにないということでもない。そこまでタワーにしなきゃ味わえないメリットって気がしない。
宅配業者も専用じゃなくても別にすぐ来てくれるしな。
結局タワーに住んでる自分が好きなんじゃないの？

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感じがいいは下町ではなく、高いけど控えめなだけでしょう
ブランドでいえばシャネルとかヴィトンやロレックスでは無く、エルメスとかジルサンダーとか。
ギラギラしたのが良ければ北仲にどーぞというのが三井の考えでしょう。

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>>3854 マンション掲示板さん
同じく。

100平米以上の1LDKのショールームはどうかと思った。
全然参考にならない。

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80平米台を買うつもりでしたが、撤退します。
ここは仕様やデザインを妥協して買っても後悔する可能性が高い。
買えばよかった、と思うことはないと思うと日々思えて来ました。次のスミフや三菱を待てばいいし、1億3000万円出すなら港区の中古の方が資産価値が保たれるし。

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港区の埋め立て地じゃない場所で
1億3千万で80平米買える？

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次のスミフと三菱はいつ頃竣工なんですか？

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港区山手線内側はそれじゃ買えないね

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>>3856 匿名さん
うわ、誰？
武蔵小山には変な人がいるもんですね。
さすが、庶民の街。

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