パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

>>13000 匿名さん

少なくともここのテナントに入る予定は無いみたいですね。
小山三丁目の計画による立ち退きは5年以内ってとこじゃないですか？

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>>13001 匿名さん

パチンコ屋がテナントに入らなくても、すぐ目の前にあれば影響は同じだよ

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パチンコエンジェル本店だけが再開発エリア？
パークシティの目の前のエンジェルVは残る？

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>>13003 匿名さん

テナントに入らないんなら両方消えることになる。残る可能性があるのは420号の反対側のDAS位。
少なくとも駅のロータリーから見渡せる場所からは無くなるだろうね。当然三井とすみふのマンションには影響ゼロ。

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>>13004 匿名さん

でも店舗規模からテナントで残る可能性が高いよね。三菱の動きがあるまで、目の前がパチンコ店なのは変わらないしさ。

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武蔵小山みたいな高級住宅街にパチンコ屋は似合わないから淘汰される。月島とは違う。

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>>13006 匿名さん

武蔵小山のパチンコ屋は朝から行列して繁盛してるから無くならないよ。太い客が付いている。

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>>13007 匿名さん

繁盛してるかどうかは関係なく、土地の持ち主の判断次第では？パルム内のエンジェルVの嫌われっぷりを見る限り、借地ならまずテナントには残らないでしょうね。

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自由が丘にだって駅前にパチンコ屋は３〜４軒あるんだから、マンションのテナントにさえ入らなきゃ別にいいよ。現状でも出入口とは反対側だし。
二子玉川みたいに再開発で人の動線から追い出してくれるのが一番だけど。

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月島のことパチンコ屋がテナントに入ることを散々バカにしておいて、ここの目の前にパチンコ屋があることがバレたら自由が丘にもあるから問題ないって？笑

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>>13010 匿名さん

いきなりどうした？散々バカにしておいてって、月島のパチンコ屋に関するレスなんてほとんど出てなくない？むしろ突然パチンコネガの話題になって困惑してるんだけど。

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>>13011 匿名さん

馬鹿にした発言が散見される
過去スレ読めばわかる

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>>13012 匿名さん

>>12997、>>13006 のこと？むしろ武蔵小山のパチンコ屋をバカにしたようなレスの方が多く目に付いたくらいなんだけど・・・ていうかなぜにそこに反応したの？月島スレの住人さん？

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街にパチンコ屋があるのは許容できても、家の下にあるのはNG。
例えるなら街に犯罪者がいるのは仕方ないけど、自分の家の隣に住んでるのは嫌でしょう。

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なんか、月島に絡まれて大変そうですね。御愁傷様です。

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武蔵小山くんが月島スレで暴れてるからだろ？

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結局、武蔵小山と月島どちらがいいの？

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月島と本気で比較してる人は少数派だと思いますよ...

湾岸に住んでいたことありますが、月島気になる人は、武蔵小山ではなく、間も無く発売される豊洲の東急タワマンが気になるかと。
豊洲は江東区ですが、土壌を除いて嫌悪施設問題は関係なく、まっさらな土地(2-3ha)にどデカイ東急のタワマンが立ちます。
豊洲の方が安いと言われていますので、私なら武蔵小山は全然気にならず、豊洲が気になりますね。
豊洲の次は気になるのは勝どきのどデカイ再開発でしょうか。
こちらは10年くらいかかりますが3ha以上の巨大再開発ですので。

月島がめちゃくちゃ高かろうが、めちゃくちゃ安かろうが、ここ買う人はそうですか...程度かと。

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因みに月島買う人は豊洲が気になっているはずですが、豊洲の東急タワマンはmid tower grandより安いと言われています。
本気で悩むと思いますよ。
豊洲は江東区ですが、ファミリー層には月島より受けが良い。

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>>13018 匿名さん

ほんとこれですよ。個人的には豊洲も含めて湾岸エリア自体が心の底からどうでもいいです。あちらを引き合いにここを下げようとする意味が全くわかりません。
また、何度もそういう意見が出てるのにしつこく書き込む人は一体何を考えてるんですかね…気味の悪さすら感じます。

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>>13020 マンション検討中さん

都内で、三井の駅近タワマンで探すと選択肢は限られるから比較検討する人が多いと思う

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>>13021 匿名さん

そんな人は少数だと思うんですが・・・
積極的に三井縛りにする理由って何かあります？
ここは城南＋東急線＋駅近＋大規模＋商店街＆公園といった要素が魅力の物件ではないでしょうか。

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>>13022 匿名さん

メジャー7の中でも三井は間取、建物の質、アフターが圧倒的に良いからファンが多い。

そもそも都内の駅近タワーは少ないし、話題の物件という共通点がある。最初から魅力を踏まえて見に行く場合もあれば、取り敢えず見てから魅力を探す場合もある。

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>>13023 匿名さん

>>13023 匿名さん

噛み合わないですね・・・普通マンションはぽんぽん買うものじゃないんですから、そんな風に考えるのはマンション自体が好きな人だけではないでしょうか？
私が言いたいのは、そういう人は少数派でしょ？ってことです。メジャーな意見のように言われると違和感がありますね。

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>>13024 匿名さん

感覚論のぶつけ合いなので噛み合うことはないでしょうね。少数か多数かそんなわからないことを議論しても意味無いです。

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要は三井や月島をネタに煽りたい粘着質の人がいるってだけでしょ？スルーして削除依頼するしかないね。

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>>13026 匿名さん

月島と比較してる人がいるのに、
向こうが高スペックでリーズナブルな価格だから、武蔵小山が見劣りするのが白日の下となって排除しようとする勢力がいるね

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>>13026 匿名さん

↑まさにこういう人のことですね 笑

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>>13028 匿名さん

↑図星で顔真っ赤ですね 笑

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>>13029 匿名さん

↑と、顔を真っ赤にする荒らしくんであった 笑

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ここの広場は誰でも自由に入れるのですよね？
今も駅前で酒盛りしてる人がいますが、そういう人に使われてしまう懸念ありますね

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>>13031 匿名さん

武蔵小山駅前で酒盛り？西小山ではなく？
見たことがなく心配なので確認したいです。写真撮ってアップしてもらえませんか？

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>>13032 匿名さん

写真撮るってそんな危険行為無理ですよ。
撮ってるのバレたらどんな目に合うか。
毎晩のように見るので、現地確認されたらどうですか？
アトレの階段辺りが居心地良さそうですよ。

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武蔵小山は目黒区側は治安良いが、品川区側は治安良くないよね。
昔は平塚中学はあまり良い評判では無かったけど、今はどうでしょうか？

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>>13033 匿名さん

一応現地確認しましたけど酒盛りのさの字もなかったです。というか「アトレ」とか言ってる時点で嘘だと気づくべきでしたね。悪質な荒らし投稿過ぎて引きます・・・もうこのスレにこないでいだだけますか？

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まとめると、
①　このタワマンは割高という意見が大勢。実際、武蔵小杉の新築タワマンが坪330～350万円くらいなので、ここを坪400万くらいに収めていれば、武蔵小杉ザ・ガーデンと同様に、大好評を博したのではないかと思う。日本一感じのいいタワマンというキャッチコピーから、もう少し目に優しい価格を期待していた人には当て外れ。
　割高な価格設定になったのは、地権者への支払額が大きかったのだろうということと、ブリリアタワー目黒の二匹目のドジョウを狙ったのかもしれない。
②　ただ、駅近の都心に近いタワマンに住みたいという人には、魅力ある物件。目黒線自体はマイナーだが、南北線・三田線と直通していて、都心へのアクセスは便利だし、（東横線に接続しているので）横浜・みなとみらい方面のアクセスもよい。このメリットは東横線沿線に住んだことのある人なら、誰しも感じているはず。
③　たぶん、このタワマンを買った人は、高値掴みだということを分かったうえで、この時期の新築物件の中でほかにあまり選択肢がないので、価格には不満を感じつつも契約した人が多いと思う（もちろん、買いたいけど予算の関係であきらめた人もいると思うので、その人たちにとっては何とも残念な物件ということでしょう）。一部に、そのことが直視できずに、このタワマンがお買い得物件だと無理ポジをあちこちに吹聴して顰蹙を買っている契約者（？）がいて、他の人たちが迷惑している。
④　このタワマンを検討している人が、湾岸タワマンを検討するかどうかは、人それぞれ。牧野氏が指摘しているように、「昔からの東京人で、湾岸エリアのタワマンを買う人は少ない。このエリアの以前の姿をよく知っているからだ。お台場が東京だと憧れる、『東京を知らない地方の人』が買うのが【湾岸エリアの】タワマンなのである。」
埋立地であることが気にならない人ならば、（このタワマンと並行して）湾岸のタワマンが検討対象に入るのは当然のこと。
⑤　このタワマンが割高なので、２棟目のスミフのタワマンに期待している人もいるみたいである。ただ、常識的には、スミフの方が高価格なので、このタワマンより安くなることは期待できないであろう。
　それに、スミフの物件は、グロス価格を抑えるためなのか、あまり広い住戸が少ないように感じる。70㎡台で十分ならば、スミフでもよいが、80㎡、90㎡を希望するのなら、このタワマンの方がよいかもしれない（この点は、これから出てくるであろうスミフのタワマンの情報次第）。
⑥　このタワマンに値引きがあるかどうかについては、たぶん竣工前は難しいと推測する。竣工前に値引きしたら、すでに契約した人たちは面白くないだろうから。（もっとも、水面下でひそかに値引きが行われているかどうかは、当事者にしか分からない。）竣工後しばらくしても売れ残っていれば、値引の可能性があるが、その時点ではいい住戸は残っていないかもしれない。

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>>13035 匿名さん

>>13031
>>13033
こりゃ悪意しかないですね。
削除依頼出しときます。

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>>13035 匿名さん
今、見に行っても居ないかもw
人の言い間違いを鬼の首でも取ったかのようにして、荒らし扱いするなんて育ちがしれますよ。

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>>13034 匿名さん

武蔵小山の品川区側に住んで5年になりますが、治安は全く問題ないですよ。昔からいた人に聞くと、アングラな部分が再開発により西小山に流れたようだという人もいました。


>>13037 匿名さん

すみません、私も出します。

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武蔵小山の実態をありのままに伝えると削除対象になるのですか？笑
駅周辺の酔っ払いの多さは昔からですよ。

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まあ、確かに、あの通り沿いのベンチで酒飲んでるおっさんを見かけたことはある

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最初から買う気のないネガが荒らしているという事がわかったので、良かったではありませんか

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自分が気に入らない事があると執拗に他人を攻撃する自治厨さんがいますので、管理組合の運営に苦労しそうです。
それに一癖も二癖もある地権者さんも居てどうなるのでしょうか。

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>>13038 匿名さん

あーあさらに恥を重ねちゃって・・・
そういうのはいずれ全部自分に返ってくるよ。かわいそうに。

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>>13042 匿名さん

都合の悪いことを書く人間は買う気のないネガ扱いされてしまうのですね。
検討してるのに排除しないで欲しい泣

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>>13044 匿名さん

現実を直視しようよ。
嘘を書き連ねるのは検討者を愚弄することになるよ。

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>>13046 匿名さん

いや、まじで昼間に駅前で酔っ払いなんて見かけたことないんだけど。10年くらい前で時間止まってない？嘘を書き連ねるのは検討者を愚弄することになるよ。

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こんな居酒屋とかスナックが多い街で酔っ払いが居ないと主張するのは無茶な話ですね。
すぐ削除喚く例のポジさんにはうんざりしてます。

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>>13047 匿名さん

過去スレ読んだ？
昼間なんて書かれてないよ？
思い込みで批判してるのか？笑

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>>13048 匿名さん

やっぱり昔しか知らない人なのね。その大部分がごっそり無くなったからもうそんな雰囲気無いよ。少なくとも真っ昼間の酔っ払いなんて見つけるのが至難の業。

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>>13049 匿名さん
見苦しいから明らかに検討外ならお引き取り下さい
昼でも夜でも変わらんよ

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>>13043 匿名さん

そういうのはスレ違いの湾岸好きな人に言ってあげてね。
それとも自己紹介？笑

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>>13049 匿名さん

え、昼から酒盛りとか言い出したヤツがいるからこの流れになったんですが。あなたが酔っ払ってない？大丈夫？

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今、武蔵小山に住んでる住民ですが、必死に酔っ払いの存在を隠したい人がいますが、夜のアーケードはなかなかのものですよ
それがあるから魅力が無くなる訳ではないので、契約者達も過剰反応止めたらどうですか？

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>>13053 匿名さん

それどこ？直近のスレ見返したけどどこにも書かれてない。
あなたこそ酔っ払ってる？さっそく街に馴染んでるのかしら？
妄想して見えない敵と戦うのも大概にされた方が良いです。

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>>13054 匿名さん

昼間の話をしてたのに夜の話にすり替えないで貰えますか？そもそも駅前で酒盛りがどうとか事実では無いことを言い出す人が問題で、過剰反応してるのはそれを主張する人達の方だと思うのですが。

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>>13039 匿名さん

西小山を見下した酷い差別的な投稿ですね。
こちらの契約者はこういう方ばかりですね。
怖いです。

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>>13055 匿名さん

>>13031
ほんの二十数スレ前も読めないの？
シラフでそれならあんた本当にやばいよ。

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>>13056 匿名さん

だからその昼間って書いてある投稿はどれよ？
貴方が勝手に勘違いして騒いでるだけのようです

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>>13058 匿名さん

なんだやっぱり思い込みじゃん
どこに昼間って書いてあんのよ？
さ、謝んなよ

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>>13059 匿名さん

>>13031
ちゃんと読んでから返信してね。

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ポジの盛大な勘違いであることが判明して良かった良かった。一人相撲ってやつですね。

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>>13060 匿名さん

12時台が昼間じゃないならなんなのよ？
ヤバイのに絡まれたなこりゃ。

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今回もポジさんの勇み足でしたか。
武蔵小山と酔っ払いを切り離そうとしたのは、ちょっと無理があるイメージ工作でしたね。

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流石にこの流れで昼間を否定するのは無理筋すぎ。ネガさんの暴走だね。

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成る程「今」を投稿した昼の時間と理解したのか。なるほどそんな解釈もできるね。凄い。
大抵の人は投稿時間なんて意識してないから今昔の今と捉えると思うが。ポジさんの詭弁は凄いな。感心しました。

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>>13066 匿名さん

何言ってんのこの人？

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>>13067 匿名さん

落ち着きなさいって。特別許してあげますよ。ちょっと武蔵小山愛が強すぎましたね。
でも、今度から気を付けて下さい。

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揚げ足を取らせたらネガさんの右に出る者はいないってことですね。

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>>13069 匿名さん

ちょっと勘違いしちゃいましたね。笑
普通は投稿時間見ませんから。
以後注意しましょう。

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事実を書くだけでネガ扱いするの止めてください

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謝れとか許すとか、ほんとネガさんは何上から悦に浸ってんですかね。時間感覚が無いのも謎ですし。地下室にでも篭ってるのかな？

何にしても脱線しすぎなんで、いい加減にして欲しいですね。

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結局、夜なら道端で酒飲んでるおっさんはいるってこと？

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このスレはポジもネガもいつも小学生レベルのケンカを繰り返していますねえ。。

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>>13073 匿名さん

いるよ。それよりもアーケードで酔って騒いでる奴らが迷惑。

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パークホームズの賃貸物件出てきてるね。
管理費込みで29万円、四年の定期借家。
https://suumo.jp/chintai/jnc_000040495223/?bc=100122081871&smk=r01

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月島がまさかの高仕様瞬殺価格で出てきて、一気にスレが進みましたね。同じ三井の後出し物件が先に完売するとなるとやはり動揺が大きいのでしょう。

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>>13080 匿名さん

住民板でも手付放棄で逃げ出そうとする人が多発してますね。当然の結果ですね。
問題山積のマンションを無理して買うこともないでしょう。笑

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>>13080 匿名さん
全く理解出来ない
ウワベしか見れない人が如何に沢山いるのかよくわかる
月島の高仕様はそうせざるを得ないマイナス要素があったので埋め合わせて見栄えを良くしただけなのに
本質を見抜けない人が押し寄せただけ

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前々からここで月島なら中央区の話題出す人は皆ただの荒らしでしょ。住民版だってリアルの契約者が手付金放棄しますなんて書き込むことないだろうし、投資筋の人にしたって特定の物件を下げたってなんのメリットもないですから。

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>>13085 匿名さん
その魅力とやらをパチもんタワーの本スレで語ったらいかがですか？(笑)

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>>13085 匿名さん

心変わり？しませんよ。何度も何度も多くの方が言ってますが、安かろうが仕様が良かろうが月島はそもそも検討対象外です。

学芸大学や大岡山で同様の事態になればわかりませんけど、月島ではね・・・

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自転車で、武蔵小杉、武蔵小山、戸越銀座、品川シーサイド、大井町と徘徊してきました。まず、小杉ですが、駅前はほとんどがタワマン住民と見受けられ、息ぐるしくなりました。見えっぱりの人ばかりだと思うと、しんどそう。
次に小山に行きましたが、小杉とのギャップが凄くて、逆の息ぐるしさがありました。でもじいちゃんばあちゃんに人気かな。戸越銀座は、頑張って行楽地チックにしている。他からきてる旅行者も楽しそうに、歩いていました。
シーサイドは、これぞ大都会という空気がありますが、吸う空気は、よくないですね。だけど回りの雰囲気には上がります。で、大井町は、庶民的だけど、ヤマダ、アトレ、ヨーカ堂、後阪急もあるから、地味な上品さもある。小山ほど田舎感はない。どこが一番とかは、決めにくいですね

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>>13088 検討板ユーザーさん

もし全部が同じ価格なら断然武蔵小山だなあ。ここは1割くらいは割高なのが残念。

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>>13089 匿名さん

武蔵小山、学大、大岡山なら、学大の圧勝。
ここは月島によって2割以上割高であることが周知の事実となってしまった。

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>>13090 匿名さん

その中なら、学大>大岡山>武蔵小山だなあ

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>>13088 検討板ユーザーさん
概ねよく分析していますね。
ただシーサイドを大都会というのは少し疑問
幹線道路沿いに事務所ビルが何棟かあるだけで街が構成されていないですね。
品川駅からは外れるし空気の悪さだけは貴方の言う通りでしょう。

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で、買う人いるの？

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>>13095 匿名さん
シーサイドはむしろ品川中心からはずれた僻地のうえ埋め立て地
小山からみたら相手にならない対局地

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