住民専用 ブリリア有明シティタワー Brillia Ariake City Tower Part13

ソルティさんお久しぶりです。いつもありがとうございます。
スーパーBAC写真コメント、いつも楽しみにしています。

来年は完成間近のにぎわいロード開通も控え、ゆりかもめとはいえ晴れて駅徒歩10以内の仲間入りですね〜。
BACも飛躍の年となることを願ってやみません。
皆様、良いお年を〜。

クリスマス会も盛り上がりましたし
住民さん交流も大切ですねー。
でも、孤立したい住民さんもいるでしょうから。
ネット環境の場も充実したいですよね。

>>3
はーい、こちらこそ。
小中学校予定地も動き出てきましたね。
オリンピック会場予定地もなんか土が動いてる。

にぎわいロードも備品がついてきました。

ここ1年でまたすごい変化しそう。
楽しみです。

>>6
この登場人物は湾岸タワーにすんでなくても同じ人生だろうな。論点は住まいの問題じゃない。判断能力を司る脳機能の障害の話題だろう。

前スレで見事に誘導に引っかかってますね。
おかげでAIRBNBを悪用してここを宿泊施設にしている悪徳業者に対する話が隠れてしまいました。

もっとも議論しているように見えるのが実はたった一人というケースもあるようなので掲示板の書き込みはそれでも当てにならないわけですが。

さらに言うなら前スレで荒れた元の書き込みがなされたのは丁度『FX商材詐欺のデート商法と思しきパーティー』について書かれた直後だったのですが、まさか今週末あたりに例のパーティー屋がまた利用するって事はないですよね？
クリスマスですから絶好のデート商法日和なんですけどね？

前スレ993じゃああなたは滞納額把握出来てるの？把握できてないじゃない？ならば不動産会社から聞いた内容を何も知らない住民に知らせてもらう良いきっかけをもらったという風に考えますが？書き込みがなければ居住者は何も知らず終いになるはずだったのではないですか？

>>9
凄い。まだ粘るんだね。

>>8民泊利用の件はそれらしき人見たって話しでわかるがパーティールームをお見合いパーティー開催に利用してた人物がいるってのはなんで分かったの？

滞納金に関しても住民誰も把握できてないしなあなあにしてるから民泊利用者だのお見合いパーティー開催に利用する住民だのが現れるんじゃないの。

それ知らないんだ。まだそんな話してるんだ。
と思うような明らかに住人では無いんだろうな、という発言を見て、色々と納得したところ。

ガヤはほっといてBACにはそういった不祥事がないと思いたいけど大規模マンションだと管理会社に会計を任せきりにした事で、管理費修繕積立金が管理会社の社員やら管理組合らに使い込みをされ被害が出る事件多いみたいね。最近だと港区のマンションで大手管理会社の社員に管理組合の理事長がだまされ修繕積立金を横領され被害額7000万だったとかネットニュースで出てくる

一時が万事この機会に念のためきちんと調べた良いんでは？監査法人のプロの会計監査を頼めば費用も大してかからず調べてもらえるようですよ

BACスレはなぜか短期間にpart１３まで来ています。
竣工時期から判断すると日本一かと思います。

ネとウよが多いのと、反論されるとムキィ〜となる人が多いのが原因。

炎上マーケティングとしては良いと思う。
実際、知れば知るほど。
最強と強運のマンションだし。

>>17同じマンションの住民に対して失礼ないい加減態度やめたらません？精神年齢いくつ？大人げない

同感、民度疑われるやめてほしい

600世帯もあれば、民度が低い人や＊＊もそれなりにいますよね。

そこで開き直りわざわざ民度の低さアピル必要もないんでは？大人げない

一部の誤字脱字が多い投稿が気になります。
ちゃんと読み返してから投稿しませんか。

>>23
読めたらおk！

いやダメだね。民度が疑われるから読み返せよ。

>>19
お前もな。w

ゴルフの打ちっ放し行くなら、東陽町と葛西どちらがオススメですか？

休みになり掲示板に学生増えてきたな。

住民のなりすましも増えてきましたね。
去年の年末年始も大荒れしてたのを懐かしく思います。
それにしても年末年始のスパ休業は残念ですね。
そのタイミングこそ使いたいのに。マーレさんとかは寧ろ大晦日から元旦にかけては利用時間を延ばして、特別営業をしてるくらいなのに。

>>27
葛西

>>30
サンキューです♪

管理費足りないからスパも営業出来ないじゃねぇの？おかしいじゃんマーレは延長BACは休業ってさ

うーん、何故か喫緊の課題からずれてしまいますね。
もちろん喫緊の課題以外書いちゃ駄目とは思っておりませんし、SPAよゴルフの話もいいと思うのですが荒れるのはどうも、、
ってなわけで再掲

・AIRBNBを悪用してここを宿泊施設にしている悪徳業者に対する話が隠れてしまいました。

・『FX商材詐欺のデート商法と思しきパーティー』について
これ事件化してニュースにでもなろうものならマンションの価値もガタ落ちです、想像つきますよね？
クリスマスですから絶好のデート商法日和なんですけど、大丈夫なの？特に今日とか。

>>34
でもコンシェルジュはいるんでしょ？

>>33
もうそれは対策取られてるからスルーされるんじゃない？
それでも足りないと思うなら何で臨時総会の時に何も言わなかったの？

朝からひまですね民泊についてやお見合いパーティー利用者気になるなら居住者で協力し対処するよう働きかけるなり何かしらの対策しないと大丈夫かと掲示板に書き込むだけでは解決しない話し

>>34他居住者の発言にそこまで偉そうに云う必要あるんですか？別の方も書いてたが本当に何様？W

>>34
スケールメリットなんて言葉程度はここを買えるレベルの人達は全員知っているし、当然のように理解しているのでどうぞ(笑)
まあそれはともかくあなたの意見には１００％同意です。
コンシェルジュは召使でもなければホテルの従業員でもありません。我々が支払っている管理費の範囲内で働いている人達であり、年末年始に働いてもらうにはかなり割高な特別手当を必要とします。

>>36
私は出席できませんでしたがあの総会決議自体は素晴らしいものだと思っていますよ。マーレの規約より多少甘めですが運用次第で改善できるかと。その運用案の話をしているのです。

その証拠にいろんなマンションで行われているけれどマーレでは撲滅されたAIRBNB、ここでも無くなりましたか？
疑問符がありますが質問ではありません。撲滅されてはいないのです。

そしてFXデート商法パーティーですが、こちらに関しては実は有料パーティを規制しているだけではマルチ商法パーティーは規制出来ません。ネットでここの名前を出さず他で勧誘した人にセミナー（という名の詐欺会場）で紙ででも連絡すれば済む話です。名前は出しませんがアメリカ発の某有名マルチ商法も当然これで素通りです。

極端な話、田舎でよくある催眠商法だって出来るわけです。
http://www.jca-web.org/trouble.html
というわけで、両方とも運用面の厳格さ（理事会の裁量）が求められる事案なのですよ。

反論されてまたムキィっとなってるからみんな落ちつくようにね。

固定資産税評価額ってわかる方いません？

マンション掲示板へ子供っぽい失礼なレスや上から目線で一方的な感じ悪いコメントはどうかと思う、マンションは個人の所有物ではなくあくまでも居住者同士の共有財産な訳ですから。

＞41　近くの都税事務所で閲覧できます。

34と同じような上から目線の発言をする人は前からいましたね。
39みたいな人は自分で理事やればいいと思うんだけどな。臨時総会にも参加せずここで言われてもねー。
その声を届ける場所はここではないよ。

>>44
>39みたいな人は自分で理事やればいいと思うんだけどな。臨時総会にも参加せずここで言われてもねー。

世の中にはいろんな立場の人、事情の人がいるのでそれを勘案せずに発言するのは正しい態度とは言えませんね。
総会に出られない事情などいくらでもありますし、そこには悪徳業者も出られるわけですから発言したくない人もいるでしょう。
過去の掲示板には確か所有者が違うところに住んでいた例、名前が某反社の幹部と同じ故、理事にはなりたくない人も居た筈ですよ。

事実、私はマーレより明らかにぬるい改正案を提出した理事会を現時点で批判する気はありません。
撲滅に成功したマーレルールを敢えて利用しなかったという事は彼らには彼らなりの運用面での考えがあると思っています。
但し、理事の知識、考えが全て完全だとも思っておりません。
例を挙げるならおそらくデート商法やってる会社がどこか、マルチ商法業界では結構有名らしく、ネット上でよく非難されているその会社代表の父親（脱税等の前歴あり）も掴んでおられませんよね。（まあここで火消しが続くとどっかのタイミングで晒されると思っておりますが(笑）

折角６００世帯もあるのです。優秀とはいえ完璧でない理事の方以外の集合知も利用しませんか？

>>45
だから、それをここで発言するのはどうなん？ってこと。
総会は悪徳業者も出られるから発言したくない人もいるでしょう、
って言ってるけど、ここの方がよっぽど誰でも見れるからね。

矛盾だらけで何がしたいのかサッパリわからないですね。

>>39
知らないようなので教えてあげますが、コンシェルジュは年末年始も通常業務となっております。

45さん上手く纏めてくれたので掲示板での論争はもう終わりで良いんじゃありませんか？なぜ蒸し返しますか？反論されてどうのとか書くこと考える事自体子供じみていて次元が低いように思います。他者批判でおわりにしないと居られませんか？人をまとめられる人間というのは、偉そうな態度を取る人でもなければ他者批判や文句ばかりいい解決案も出さない人間でもなく全体の状況や他者の意見を取り入れる気持ちの余裕や器があり、その上で総括できる人のことかと思います

>>49
たぶん45のまとめに賛同できない人が多くいるから終わらないんじゃないですかね？

フロントも年末年始休みなんでしたっけ？

スケールメリットとか言ってますけど、マーレやスカイと比較するから少なく聞こえるけど、一般的には600戸でも大規模なほうだし、うちより少ないオリゾンなども上手く運営されています。
何でも初めからできない前提だと、せっかくの良い案も埋もれてしまいます。

あっ、>>48さんが書いてくれてましたね。

多くはいないでしょどちらにしても掲示板での論争した所で解決しない

>>51
話の発端がマーレとの比較から始まってんだよ。とマジレスしてみるわ。

>>516 600も1000も大規模マンションという意味じゃ大して変わらないと思います。要は運営仕方次第なんでしょうね

じゃーオレもこの件に関してマジレス。
コンシェルジュの年末年始の通常業務は決まっている。という中で、
年末年始スパが営業出来る、出来ないの違いって、マーレとBACのスケールメリットの違いを語らなきゃいけないほどお金が掛かることじゃないよね。

俺もマジレスしてみる。
1から全部読み直して論点を理解してから記載するといいよ。

>>56
600と1000はかなり違うよ。同じだという感覚でいると失敗するよ。
以下例題。
100と500
300と700
500と900
800と1200
みんな違うよ。

>>57同感。因みに年末年始スパ営業マーレが出来てBACできない理由、仮に管理費滞納者がもし多けりゃそういう営業にも影響してくるんじゃないの？予算やマンション規模だけの問題ではなくて

>>60
同感してくれたみたいだけど、全然論点がズレてるね。
滞納があろうが無かろうが関係ないね。
600と1000はそりゃ違うよ。
でもコンシェルジュが普段通り滞在しているのに、スパは営業しない。
この期間のスパの営業に400戸の差が影響出るほどお金って掛かるかね？って話。

大してかからないと思う。ただし維持費や人件費がもし管理費滞納者が多ければ算出できないだろう？だからおかしな事に通常営業が出来ないんでないのか？と自分は感じたまでですよ

>>63
出たー。また上から目線！
本来の目的とスパ営業と何がどう違うのか是非ご教授いただきたいね。笑

みんなスパそんなに利用してるのかね。俺はよく利用するけど、ほとんど独占状態、ほかの人に会ったことないな。もっとも俺は平日の夕方ぐらいにしか行かないからな。

上から目線の人は毎回投げかけるだけで、
こちらが成る程と思うような発言は1回もしない。何も学びを得られない。
上から目線あるある。

>>67
土日の夕方以降はけっこう人が入ってるイメージですね。
平日の20時以降は沢山一緒になる事が多いかな。

>>46
それを矛盾だと思うのは恐らくあなたの理解力の問題と思われるのでどうかお気になさいませぬよう。

>>47
そう、その通りです、理事がなんでもできるわけではありません。
理事が全知全能ではない以上、６００世帯の集合知を使ってもよいのではないでしょうか？
・・・そういえば、以前の掲示板で煽られた挙句に「理事になって誰が書いたか調べてやる」と書いていた人がいましたね。
あのような理事の信頼性を失わせるような感情的で恥ずかしい書き込みはないようお願いしたいですね。
頑張っておられる理事の皆さんが気の毒というものです。

>>48
言葉足らずで失礼しました、コンシェルジュの皆様の勤務体系までは確認しておりませんが、（業者の都合かもしれませんが）少なくともスパとクリーニングは年末年始使えませんよね。私ならば年末年始に勤務している人を減らしますがいかがでしょうか？
なお、私は年末年始にサービス内容が減ってもそれは当然であるとの考えです。年末年始くらい出来るだけ多くの方に休んで頂きたいですね。

>>71
貴方は総会に参加してない事を問われて、
>>世の中にはいろんな立場の人、事情の人がいるのでそれを勘案せずに発言するのは正しい態度とは言えませんね。
総会に出られない事情などいくらでもありますし、そこには悪徳業者も出られるわけですから発言したくない人もいるでしょう。

と答えていますが、貴方は遠方に住んでいる方なのですか？

600戸の集合知を使って、と述べていますがそれはどうやって集めようとしているのですか？

>>72
あなたに私の細かい個人的な事情を話す必要を認めませんが、ここを所有し居住していますよ。（だからクリーニングの話も出来る）
ただ一つ確実に言える事は、人には色々な事情があるのにそれを十把一からげにして決めつけるのはとても褒められた態度ではないという事ですね。

話は変わりますが、”上から目線の割には根本的なところから間違っている人”に対して誰もその間違いを指摘しない事に驚いているのですが、その間違いを指摘できる人は誰もここを読んでいないということでしょうか？
だとするとここに書きこんでいる人、読んでいる人はそれほど多くなく、世帯主も少ないのかもしれませんね。

なんか面倒くさい掲示板になっちゃったな。
全然実用的な話題が出ない。
昔は近隣の空き地がどうなる、とか色々話題があったのにね。

>>73
あっ、じゃー住んではいるけど、
総会には参加しなかったし、書面で意見の提出もしなかった、という事ですね。
理解しました。
ありがとうございました！！

>>74
確かにだいぶ面倒くさいですね。
ってか見てて引きますね。

>>75
はい、住んでいるといっても所用で離れていたものですから。
あと、マーレからは公開されているのにわざわざそれよりぬるい規約改正をした理事会の真意を見極めようとした気持ちは確かにあります。
それについての私なりの想像はありますが、理事でもない、ろくに知りもしない癖に勝手にそんな推測をここに書いて理事会に対する偏見を振りまかないよう黙っていようと現時点では考えております。

理事は確かに全知全能ではないが、このマンションの為に頑張ってくれていると思いたいじゃないですか。
だとしたら何か理由があるのに「どうしてＡＩＲＢＮＢ撲滅したマーレに倣わなかったか」なんて意見を出すのを躊躇われたのですよ。

>>77
だったその意見まだ出さなきゃいいじゃん。
何でここに出しちゃったの？
まだ時間もそんなにたってないのに。
もうちょっと様子を見る事は出来なかったの？

と単純に思った。
誰かも言ってたけど、本当になにがしたいんだろうか…

何だかんだ、契約してから入居するまでの時期が一番楽しかったな。

言ってる事とやってる事が支離滅裂してる人がいますね。

600戸の知識を集めて、みたいな事言ってますけど、こんな所でよくわからない人に意見を集められるくらいなら、ちゃんと理事の方々に意見を述べながら、力を合わせてやっていきますのでご心配なく。

>>78他
ふむ、随分と粘着されますね。そのような態度を取られると、
「理事の中で自分の意見に従わせないと気が済まない支配欲に凝り固まった人がいる」と誤解を与えるのではないかと危惧しております。
なにしろ残念ながら>>71に書いたように過去に消すことの出来ない悪しき前例があるのですから。

改正決議等については既に起こってしまった事ですからどうしようもありません。
なお、どこがぬるいかについてはそれこそ細かい事をここに書くべきではありません。マーレと違って公開していないので当然ですよね。
そして改正しただけでは撲滅できるかどうか怪しいものです。なにしろ相手は既にマンションに数億投資しているモラルの無い企業です。
おそらくこのマンションの世帯主の殆どは経営者か、もしくはそれなりの部下を持った責任ある立場におられる方と推察します。
数億の投資を簡単に不良資産にしないよう企業が必死になる事くらいは自明とご存知であると思われます。

あとはその「法」（と敢えて言いましょう）に基づいて理事の皆様が厳格に対処して頂く事を望みます。厳格な対処の一例はここに書かれたはずです。
それによって「規則自体はマーレよりぬるいと思っていたが、とんでもない、ここでＡＩＲＢＮＢ利用の仕事など出来ない」と思わせれば理事の勝ち、管理組合の勝ち、我々の勝ちという事です。


で、実は前回からわざと話題転換（＆観測気球）を上げているのですが、、
『上から目線で書いておられる人の根本的な間違い』に気づいておられる方はまだいらっしゃらないのでしょうか？
おそらくここの世帯主レベルの方なら全員とは言わないまでも多くの人が気づいていてツッコミを入れるものと思うものですから。

>>83
>>77より
それについての私なりの想像はありますが、理事でもない、ろくに知りもしない癖に勝手にそんな推測をここに書いて理事会に対する偏見を振りまかないよう黙っていようと現時点では考えております。

全然黙ってない件。

この数日つまんないね。数人の愚痴り合いでみな辟易。

なんか長文書く人間って全然役立ってないな。

理事会の方が頑張ってもらっている。
法に無知な人間が今回の変更はぬるいとか（笑）

>>88
FBのページはまだあるみたいですよ。
あまり更新されていないようですが。

お伺いしたいのですが、エアビーで利用している人を見た場合、何処に伝えればいいのでしょうか？

33Fに喫煙スペースの設置を検討とかマジでやめて欲しい。

>>92
んだんだ。

>>92
へぇーそんな話あるんだ！
でもバルコニー喫煙やマンション前の喫煙が減るのであれば良い考えかもしれないですね。

>>94
そうですね。
私も非喫煙者ですが、管理が徹底されるなら、特に反対ではないです。

あってもいいと思うけど、33階に作る必要はないかな。
1階のペットの洗い場ら辺でいいと思う。

煙ばかりフォーカスされますが、喫煙者さんは臭いんですよね。エレベーターとか一緒になると吐きそうです。マウスウォッシュとファブリーズを徹底してくれれば許可します。

一階にエントランスホールは喫煙可能にしたいぞ。
子供スペースはさすがにまずいけどな。
３３Fもラウンジバーカウンター付近の半分は喫煙者の権利を主張したいぜ。
喫煙者たちあがろーぜ。

>>98
おおー！
喫煙者万歳！

>>99
このマンション買うのやーめた。借りるのやーめた。

>>98
まー世の中の流れ的に不可能だね。
喫煙者が優先、喫煙者に優しい世界はもう来ない。

>>99
御愁傷様。
病にお気をつけあそばせ。

>>104
そんなことで、よく電車乗ったり会社行ったりできますね。
別に喫煙者の肩を持つわけではないですが、否定し過ぎるのも如何なものかと。

>>105
肯定する理由が何一つ見つからない。

ユニクロさん足場が外れ出してますけど
ちょーカッコいい。
思ったより白いし
あと壁面緑化でしょ。
倉庫感まったく無し。

>>107
おっしゃるとおり！
専有部でどうぞ

部屋で吸っても全部ベランダ側に換気される訳だが。

>>108
写真プリーズ❤︎

物流施設と言っても巨大な美術品に見えるね。倉庫とか言えないぞ。
ゆりかもめ側から見るとバックにBACがあって美しい。
やっぱ強運で最強だ。

大阪に住んでるので画像撮られた方、お願いします〜^_−☆

初めてのお正月に、田舎から両親を呼んだりした人にとって、スパ休業はガッカリの人多かったんじゃないかな。

画像1

画像2

>>116
ありがとうございます。

どうみても普通の倉庫

塩害で壁面緑化はうまくいかないんじゃないかな。。

>118 写真の印象じゃなくて自分の目でみたら、どうみても普通の倉庫には見えないけどね。

塩害って言う人は久しぶりだなぁ。
検討版では一生懸命だったのが思い出ですな。
物流倉庫には見えませんね。裏はガラス張りが多いし。
ヤマトさんには悪いけど、あれがまさしく倉庫。
ユニクロ倉庫はとても綺麗だよ。

ちなみに海岸の緑がいっぱいだった
小中学校予定地とオリンピック予定地も整備始まってますね。
緑だらけだった草木もとったし。

>>114
別にガッカリはしてないよ。
日頃一生懸命な管理さんには正月くらいゆっくりして欲しいよ。

>>121
日頃一生懸命な管理さんとは誰のことを言っているのかわかりませんが、コンシェルジュさんは通常通り働いてくれているんですよね。

視野の広いか狭いかがコメントでよく分かりますね

>>124
全くですね。

皆さま、今年もよろしくお願いします。

議事録も見てみたけど、喫煙スペースの話なんか出てなかったけどなー。
まー部外者も多く入り込んでるサイトだから、全てを信じない方がいいと思うけどな。

>>126
議事録載ってますよ？
PDFなんだから、文字検索くらいしてみては？

やっぱり奥さんユニクロ倉庫で働かせますよね？

ここって喫煙率高いのかなー。あまり見かけないけど、自分の吸い殻処分できない喫煙者は確かにいるみたいだね。

>>131
現状、喫煙場所が無いのだから、見かけるわけ無いでしょう。

>>130
喫煙率高いってどこでどうやって判断したの？

明けましておめでとうございます。

>>134
本年もどうぞよろしくお願い致します。

>>136
気になってたので、ベランダで年越しました♪

かなら、かっこ良かったですよ

たくさんの舟が演出してくれました～(^-^)

明日でレインボーブリッジのライトアップも終わりみたいですね…

私もその話覚えてまして気にしておりました。0:00丁度の「NHKゆく年くる年」の除夜の鐘とともにぼぉーーーっという重低音が鳴り響いていました。部屋の中まで聞こえましたよ。しっかりと計ってないけど１分ぐらいで鳴り止みました。

本日の20時頃、ラウンジに居た若者男性3名がデッキテラスで喫煙をしてました。
非常識にもほどがあります。

>>139
管理会社に報告しましょう！
これ大事です！

いまちょうど富士見橋で何かの撮影やってますね

ユニクロの施設、正面上部ガラス張りが見えてきました。
視線を配慮された形状ですなぁ。スゲーかちょよい。

ユニクロだけに巨大な洋裁じゃなくて
要塞ですなぁ。

>>139
何で直接注意しないの⁉︎

駅から遠いよ～

南東の空地は何になるかまだ決まらないのかな？
マクラーレンは建物はもう少しかな。

喫煙位だったら注意できるもんね。よほどコワイ風の人だったら考えるけど…笑

こうなると喫煙所って必要になるんだよね〜

喫煙所は必要ないと思います。
ご自宅内で喫煙してください。

どうせベランダで吸われるくらいなら、喫煙所設けた方が賢くない？

私も設けた方が賢いと思います。

一階のペット洗い場付近にでも作ればいい。

でも作ったところでベランダで吸う人は減らないと思うけどね。

>>156
否定するのは簡単です。
「思うけどね」に続く案を提示しましょう。

>>153
なんで？

>>154
あなたも何で？

自分は吸わないけど、ゲストルーム宿泊者に吸えるところ無いのか聞かれて困ったし、あってもいいかな。

残念ながらベランダで吸う人はなくならないと思う。
どこのマンションでも問題になってることがそれを物語っているかなと。

なので喫煙所を設けてそこに誘導するしかないんじゃないかな。
他に有効な案が思い浮かばない。

喫煙所はなくて良い
その様な場を新築時になかった
物をあとから作るのは時代に逆行しています。

今まで通り こそこそ迷惑かけながら
違法な場所でタバコを吸うしかありません。

ルールをやぶりながら喫煙するしか
ないと思います。

喫煙所を作ったら
その周辺の住居はヤニだらけですよね。
洗濯物はヤニ臭くなるし。
３０m以上はヤニが飛びます。

喫煙所反対の方々はどのようにすればベランダ喫煙がなくせると思いますか？
費用がどうのこうのはまた後の問題かと。

喫煙所案が出てきたのもそもそもベランダ喫煙に迷惑してるってとこからでしょ。

>>166
ベランダ喫煙が迷惑してるから、喫煙所を作る。
本当にそれでベランダ喫煙問題が解決されるんですか？無駄な施策にならないですか？

>>167
難しいでしょうね。
しかし他に何も案が出ていないですし、何か良い案がありましたら是非ご提案を！

今は否定ではなく、案出しをしましょうよ。
否定は簡単ですから！

ベランダ喫煙は無くならない！であきらめるしかありません。
世の中犯罪がなくならないのと一緒です。
警察が居ても法律ができても。犯罪はなくなりません。

喫煙所作っても
ベランダ喫煙は無くなりません。
断言します。

>>170さん
169さんがおっしゃるようになくなることはないでしょうね。
しかし、少なくすることは出来るのではないでしょうか。

断言するのは良いが、その後に続くことを書いてくださいよー。
諦めるとか
他の方法考え中とか。

相変わらず否定するだけの人が多いね。

解決しないことは「何もしない」です。

喫煙所は意味ありません。
禁煙地帯でたばこは吸う人達ですから無意味です。


解決策は全力を持って「非喫煙地帯を守ること」です。
３３Ｆやベランダは現在「非喫煙地帯」です。
その領土を守りましょう。

実験的にバーラウンジとキッズラウンジの間の小さい吹き抜け部分(屋外)を喫煙可にしてみるのはどうだろうか。
期間と時間を区切って検証してみる価値はあるんじゃないかな。

>>166
簡単！ 自室で吸えばいいだけのこと。
なぜ、自室で吸わないのか理解できません。
自分の部屋がよごれようが、家族に健康被害が及ぼうが、それこそ自己責任。それがイヤなら、やっぱり禁煙すべき。

タバコすうな。

>>174
ラウンジやゲストルームにしか通さない来客は？

>>176
タバコはすうな。嫌なら来るな。

私も喫煙賛成ではないですが、反対派の書き込みが低次元過ぎて説得力が無いのが気になります。
建設的に意見交換しましょう。

自室で吸う、それは当たり前。
でも当たり前が出来てないから、どうしたら良いか？って流れになったと思うけど。

永遠の課題ってことですかね。

反対派の主張したいことは良く分かります。
でも、タバコ吸うな！自室が当たり前でしょう！の後に、ベランダ喫煙禁止するために、こういう啓蒙活動しましようとか、発見した時はこう対処しようとか書けばいいのにね。

そんな私は様々なマンションで問題になってても有効な解決策ないから、直接投函であとはモラルに任せて我慢するしかないかなと思ってます。

>>179
来訪者対策は？
33階ということを考えると、ルール違反者の何割かは来訪者では？
以前、勝手にスパに入ってきて注意されていた人も、住人の友人で、住人同行ではないと言っていたし。

>>181
喫煙所をつくるのは賛成です。
あなたの考える来訪者対策案は？

喫煙は自分のお部屋でどうぞ。

以上。

タバコ吸うのやめれば？

喫煙者必見。タバコを一日1箱吸う人と、全く吸わない人を比べてみたら… http://whats.be/126637 @whats_jpさんから

反対派は短絡的でいいな。
子供と話しているみたい。
頑張ってください(笑)

喫煙反対派の方の低次元すぎる書き込みにびっくりしますが、バーと謳っておきながら、喫煙出来ないのもナンセンスなのは客観的にありますよね。そういう意味で174さんに賛成です。

184さんも、185さんも、恐縮ですがそんなこと百も承知だと思います。※喫煙者の方が深い知識持ってますよ。

>>181
共用部が全面禁煙なのは元から決まっていてわかっているはずなので、来訪者もそれに従うべきかと思います。
来訪者が喫煙したいのであれば、来訪者を招いた居住者の専有部で喫煙させてあげればよいかと。
居住者同伴でなければマンションに入ることはできないのですから。

書き込みを集計すると、
殆どの人が喫煙者で喫煙スペース賛成派だね。
大多数が賛成なら喫煙スペース決定になるかもしれない。

33Fは火気使用だめよ。コンプライアンスは大切です。
33FバーもIHでしょ。
よってタバコは法的にダメなんです。
こんな大規模なタワーマンションで火事なんかおきたら大変ですよ。
屋外喫煙でも法的に24時間換気システムの給気口が屋外にあるので
屋外も禁止なんです。
共用部分喫煙スペースは新築時に火気使用室として
法的にクリアさせないとダメなのです。

非喫煙者さんは安心してください共用部分喫煙室は法的に出来ません。

>>192
喫煙所賛成派ですが非喫煙者です。
何がなんでも喫煙させたくないわけではなく、ルール違反を減らしたいだけです。

>>192
専門知識のようなことが書いてあるけど、ほぼでたらめですね。恥ずかしいから削除依頼してください。

そもそもタバコ吸ってるやつ規約違反すんなよ。
規約違反してるやつを守ろうとすんな。

>>195
守ろうとなんかしてないよ。
少しでも迷惑喫煙を減らしたいだけだってば。

自室で吸え！とか張り紙しても無意味だったでしょ？
他にどんな方法があるか話そうとしてるだけじゃない。
良く考えて！

文句だけ言ってても何の効果ももたらさないことを理解してくださいな。

法律で新たに33Fにタバコ吸う火気使用室は出来ないでしょう。
スィートルームもIHだしラウンジも火気は禁止です。
屋上に消防上のヘリコプタースペースがあり
避難上の重要な場所に火気は使えないのです。

確かに喫煙所は煙の問題だけではなくて
火事の問題が大きい。
世の中の多くの火災原因はタバコによるものだし。
タバコによる火災の死者数も多い。
大切な子供達が住むこのマンションで
火災の原因になる喫煙所は作ってはいけませんね。
喫煙者の火遊びは自室で管理して欲しい。

喫煙者は喫煙所を作れば問題解決すると思ってるみたいだけど、張り紙が無意味だったからってこと？
具体的な理由を書いてる人がいないね。

改めて喫煙は自室のみというルールを周知させた上で違反者を見つけ再発防止に注力してほしい。
喫煙所を作ったら喫煙者が増えるし問題がおおきくなる可能性は十分ある。