一条工務店　総合スレ　ＮＯ．１４

600です。築七年。そろそろ外壁の塗装の積み立てをしなくてわ！！。持ち家だと建ててからの修繕日が結構かかりそうですね。

うちの近くで一条の家、築６年だけど、出窓の銅の屋根がボロボロでサイディングも黒ずみが目立っていたなぁ。

もりあがっているところ恐縮です。

業界最高水準の気密・断熱性能である「夢の家IV」に大変興味があるのですが、
ぶっちゃけどのくらいのお値段なんでしょうか。
ホームページでは平均坪単価で60万円程度とのこと。
基本プラン3000から選んだとして、
デフォルトの仕様で済ませるとすれば50万円台もありえるということ？

>>604
銅葺きの屋根は寺などにも使われていて結構長持ちすると思いますけど。
まぁ色はすぐに黒っぽくなりますが、これを趣が増したと見るか、汚くなったと見るかはその人の感性でしょう。
それから壁はサイディングは一条ではあまり使われないと思います。
また汚れは空気の汚れ具合とかで変わるし軒の長さでも大分違いますよ。

いやぁ、うちの辺りは海岸が近くて酷いもんですよ。
それとサイディングて言っても、リシンが吹き付けられたタイプね。

うちは山際でし、虫が多そう。たぬきや鹿も出るらしい。
勝手口の上に銅の屋根がついてました。えー銅？屋根と同じ瓦にしてほしかったなー。
今からは無理かな？
今の賃貸の家は本当に寒いんだよ。朝起きたら、リビングの室温5度とかなんだよー
ってゆーか女ってわかったんだ。でもーおばさんじゃなくておっさんでいいよ

今気が付いたけど、597さんは私ではないよ
失礼だよ。

てかガルバリウムとかにはできないの？

　屋根で切り妻同士の谷になる部分って瓦の継ぎ目がありますよね。　下地の見えている部分ってプラスチックだか金属だか判らないんですが、同系列の色って無いんですか？　瓦が明るめなのに黒くてむだつんですが・・・。

訳解らんウジ虫どもが沢山出てきたな…自分が選んだHMで高い金出して家を建てるんだ！自慢して何が悪い？ここは一条の事書く掲示板だろ？住んでみて良い所 悪い所 気になる所 疑問に思った事書くのは当たり前だ！検討中の方々は それを参考にしてHMを選べば良い！馬鹿共の書き込みは参考にもならんし 下らんだけ！他社営業か家も建てれん貧民の妬みか知らんが こんな所で 下らん事書いてないで自分の気に入ったHMで好きな様に家建てれば良いだろ？お前ら本当にウザイ！消えて無くなれ！

サイディングおばさん、おはようございます

4寸の極太の緑色の柱の家にもうすぐお住まいなのですね

今後も、住んでもいない一条の家を絶賛したり、他のメーカーの家は寒いと貶したり、自分の信じる物のため頑張ってください！

613の方が暴言（笑）

614住んでもない一条 建築予定でもない一条 あんたがウザイんだよ！

613ですが？俺は あんたらが暴言吐いてるとは一言も言ってないが？日本語わかりますか？

そんな人のことをウジ虫とか言うからでしょう

訳の解らん事で板を荒らしてる ウジ虫と言われても仕方ない馬鹿な連中！哀れな連中！

称賛・肯定レスしてるのは施主か一条関係者か建築検討中な人だろうね。

アンチなレスってやっぱ他社営業なんでしょうね。ウザイね。

他社営業ではないですよ。
一条で後悔している者です。

否定論でも具体的に 問題を取り上げて 疑問を投げかけるなら良いが ウジ虫と言われた方々は 何の根拠もない事で何の知識も持たずに（一条についての知識） ただ この板に 張り付いているだけだもんね！きっと仕事も無くて暇な人達なんだなと思います。

おは！おっさんでいいってば。
お仕事は今日まで休みだい！8連休さ怪獣どもは今日から保育園じゃ！
ゲルマニウムより、銅の方がよいの？ゲルマニウム銅板と同じもの？よくわかんなーい。瓦にしたいなー

工事キーの間に、エコプロコートをして、引き渡しは3月頭でし！
しかーし、いまだに階段の照明で悩み中。階段の照明は壁付けにすればよかった。LED照明にするんだけど、20年くらいで交換が必要だろうしー、球の交換できるんだろーか？交換しやすい照明にしないとねー。一階は全てLED照明よん。最近はLED球、E17球も出たし、照明の選択幅も広がってうれしい

またまた登場
照明ですが、一条で頼みましたが、パナソニックは高いので、コイズミ＆NECにしました。
家の形状ですが、凸凹した形にしたら格好いいんだけど…、屋根の形状は複雑にすると、谷やつなぎ目ができるので、そこから痛みやすいかなーと思って、我が家は屋根の形状がシンプルになるようにしました。地味目にはなりますが、痛みにくく長持ちする方がいいかなーと。谷やつなぎ目ができない形状で格好よくならないか？もう少し検討すればよかったかなーと思う今日この頃。

カーテンですが、一条で、12月中に決めて発注をと言われましたが、家が完成していないのに、カーテンの柄なんて決められないので、一条では頼みませんでした。
壁紙がついてから、中を見て柄や色を決めようと思います。
カーテン屋？でカーテンレールとオーダーメイドカーテンにした方が安いし。

ゲルマニウムをどうしたいのでしょう？

あんたらが恥を知れ！

一条についての正しい知識はどこで得られるのか？
一条の営業さんからでしょうか。一条のカタログからでしょうか。
他社の営業さんからでしょうか。それとも、このスレからでしょうか。

一条の壁は、モノコック構造と称して、筋交い＋合板を貼っているけど、あれで壁倍率はどれくらいあるのですか？

いえいえあーりがとさーん
だからーおばさんでなくてーおっさんていいってば
ゲルマニウム？よくわかんなーい。詳しくおせーて
正確な情報？んー…どこでしょね？営業さんはいい事しか言わないし？一条の家に住んでる人の意見が有効かと？でもー設備や仕様もどんどん新しくなりしー建築中の人の意見も参考になるかな？何でもそうですが、良い面があれば悪い面もあるので、理解した上で納得のいく物を可能な範囲で選ばれるのが良いかと
ここもかなり参考になりますよね。変な事も言う人もいるけどー、皆さん詳しいし

ぱきゃたり
筋交いない。とか言ってたけど、一条で建ててる他の家をアポなし見学に行ったら、家の中の玄関と和室かな？の間に筋交いらしきものがあったなー？なんだろなー？

ずっと回覧していましたが先に荒らしまくってた方が いつの間にか責任転嫁して いい子ちゃんに なりすましてますね。前レスで一条で建てて後悔してるから荒らしてるみたいな書き込みありましたが具体的に どこをどう後悔したのかを書けば検討中の者としては参考になるのですが 教えてもらえませんか？

私は荒らしてませんよ。デザイン面で大きく後悔していますよ。

あと、寒いものは寒いです。
気密性あるんかもしれんけどね。

それから大工さんの丁寧さも・・・

乾燥しすぎることが多くて、子どもたちが風邪をひきやすいです。

商談中の私が頭でっかちだったなぁと
I-HEADです・・・

まあ、いいわ。

一条のシステムバス（iクオリティ）って、
浴槽の材質は何ですか？

あれ？なんか荒れてる
外観そんな恥ずかしいかなあ？格好いいか？どうかはは別として…好みは人それぞれでしょう？
頭かかえるほど後悔するかなあ？
住めば都では？
うちょはだめだめ
築何年で床鳴り？無償修理してもらったら？

外観、床鳴り以下は誰かの荒らしです・・・

アクリル浴槽じゃなかった？

浴槽？なんだっけ？もろたファイルに書いてあるかなあ？
浴槽って魔法瓶みたくしてあるとか？だから〜冷めにくいですよ。と営業さんが言うてはりましたなー。
冬場はいーねー
そういえば、浴室の扉、折れ戸でなくなってました。あれ？みたいな。
なんでも？折れ戸のネジを外して掃除していて、扉が倒れてお客さまが怪我をされたので、仕様変更になったとか。営業さんが言うてはりました。
確かに、レール部分は掃除しにくいけど…工夫すればできると思うがに…。っていうか〜ネジ外したらそら倒れてくるだろー？地球には重力っちゅーもんがあるんだから。
怪我したでねーがってクレーム言ってきた人、変だよねー？色んな人がおりますなー

おら恥ずかす〜っていうか〜あばさん言うなーおっさんて言え〜

夢の家の柱に貼ってある合板は見た目がただのコンパネにしか見えないのですが、あれでしっかりと強度がとれるのでしょうか？

ホームセンターで１枚６００円～７００円くらいで売ってるやつですか？

浴室を1坪にするか1.25坪にするか悩んでいるのですが…
皆さんどちらにしましたか？

浴室の〜1.25坪にしたかったけど、間取り的にどぉ〜しても無理だったのよぉー。1坪でも狭くはないけど〜。広く取れるのなら広い方がいいよ〜
一枚扉になってラッキーなような？うーむなような？
1坪だと、入り口と浴槽の位置を考えないと、出入りの時にどうかなー？って感じ。
うちは、扉開けて正面に洗面、左側に浴槽だに

床なり 無償修理対象ですよ！外観は ご自分も設計図なり打ち合わせなりで なんとでもなったでしょうに…何で不満いっぱいの外観のままで工事にGOサイン出したのですか？なんか言ってる事に信憑性がないなぁ〜

あんたが気に入らんだけ！あんたも人の書き込み茶化してるだけで家の事は書き込んでない！違うか？669！

みんなって誰だ？お前の自作自演で自分を良い子に仕立て上げただけじゃないのか？最初に荒らしてたのは あんただろ？

浴槽1.25坪いいよな〜ゆったりしてて。
お金に余裕があればジェットバスにしたかったな〜
ついでに言うと、トイレの手洗い、自動(センサー)にしたかったあ〜
抵抗勢力(夫)があり断念

ぶーぶー
今の賃貸の家、ジェットバス付いていますねん威力は弱いです…はい
でも〜トイレの手洗いは自動にしたかった〜怪獣たちがトイレ使うた時に、手洗いの取っ手にうん○がつくか？トイレのドアノブに＊＊がつくか？の違いなんだけどね
トイレを出たら、洗面所があるから、トイレに手洗いはいらないだろー？という私の意見をさえぎりだなー、緊急時(手にうん○がついた時らしい)の為にトイレに手洗いはいる！と言い張って…手動かい？納得いかぬ

なはははんだんだーあーりがとー
家長がトイレ掃除したら、運気が上がるらしいよ。
壁紙でバトルしましてんシンプルにしたい私と
下に柄入り＆帯付きにしたい主人と。
トイレ掃除するから！と言うので、主人の好みにしました。ホントにするのかにー？せーへんかったら壁紙貼り替えるどー

自分のブログと勘違いしてる人がいる。

675さん
ジェットバスですが私もオプションで付けようと思っているのですが
威力弱いですか？それだとジェットバスの意味無いかな．．．

それと湯垢ってどんな感じなんでしょうか？
約20万円もするので悩み中です。

実際に付けている方、検討中の方の意見もお聞かせお願いします
あとミストサウナも検討中ですので合わせてご意見お願いします。

灯油式の床暖を使っている方教えてください。
これまで使用するときは、当然室内でＯＮ／ＯＦＦや切り替え、タイマーセットなどをするために使用直後の外のボイラー（？）の様子って知らなかったのですが、初めてＯＮ直後に外に出たときに、音の大きさとニオイ、そして煙の量に驚きました。今まで知らなかったけど、これってご近所さんに結構迷惑？とちょっと不安に・・・。
感じ方には個人差があると思いますが、点火直後の状態って気になりませんか？

失礼しました。調子に乗りすぎました。反省！

ジェットバスの圧力は弱いのですか、、、
我家はサービスになっているので〝まっいいか～〟てな感じです。

やっぱり、浴室を1坪にするか1.25坪にするか迷いますよね〜

1.25坪がいいよ。1坪は狭い。
まだ住んでいないけど、夫婦や家族でお風呂入る可能性があるなら1.25ないときつい。
ちっちゃい子をお風呂いれるときとかね。

うちはお風呂にテレビつけました。（批判されそうですが…）これが結構正解でした。ジェットバスとどっちにしようか悩みましたが後悔なしです。

サイディングつきましたさん、楽しみにしてる気持ちとてもわかりますよ。サイディングさんの文章読んでると完成が待ち遠しかった一昨年の自分を思い、重ねてしまいます。でも過度の期待は禁物ですよ！！期待し過ぎるとその分、ちょっとした事でもがっかりが大きくなってしまいます。
まぁ私のウチにおける数々の不具合はちょっとした事どころではない事ばかりですけど…。
気密が…、床暖が…、光熱費が…、設備が…、結露が…、アフターが…
色々楽しみにしてましたがほとんどが期待を裏切りました。
結果、一条を選んで本気で後悔してますよ。一生の買い物だけにトホホじゃすまないですね。
つい愚痴になってしまった。
これから完成を楽しみにしてるのにこんなネガティブな内容…いらんお世話ですね。サイディングさんなら持ち前の明るさと前向きさでカバーできそうですね。いい家ができるといいですね。完成は3月でしたっけ？住んでみたら感想教えて下さいね。

Bさん
＞気密が…、床暖が…、光熱費が…、設備が…、結露が…、アフターが…
＞色々楽しみにしてましたがほとんどが期待を裏切りました。

もう少し詳しく教えて頂けませんか？

どれくらいの期待に対してどの程度だったのかを教えて頂けませんか？

＞気密が…、床暖が…、光熱費が…、設備が…、結露が…、アフターが…

Bさんではありませんが，営業所や営業さんにより，若干対応が違うと思いますので，
我が家の状況を書き込もうと思います．

気密
我が家のC値は，平均で0.5程度であったと思います．数値の違いを体感できるかといえば，難しいのですが，とくにすきま風などは感じていません．ただし，換気口からの風は少し肌寒く感じます．

床暖
とても快適です．現在は外気温が零下まで下がりますが，１階30°前後，2階28°前後で，適温に保つことができます．建築前のイメージよりも足下に熱を感じませんが，階段と比較すると暖かいことがわかります．ちなみに電気ヒートポンプ式で連続運転です．

光熱費
知り合い宅と比較しても，安い方だというのが実感です．深夜電力を積極的に利用したり．床暖はこまめに温度を上下させています．日中は切ってみるなども試してみようと思います．ちなみに昨年の２月は２万程度でした（オール電化，エコキュート）．

設備
いろいろと見学して，実物を確認したので，とくに後悔していません．私も，カミさんもあまりこだわらないからかもしれませんが（w．

結露
まったくしないことはないです．外気温が零下以下の寒い日に，部屋で洗濯物を干して，湿度が70％程度となる，窓ガラスが曇ります．かなり冷え込む日は水滴がつくこともあります．ロスガード以前はかなり乾燥したようですが，ロスガードではそれが緩和されているようで，その分，結露の可能性も上がったのかもしれないと思いっています．

アフター
コールセンターもあるようですが，担当営業さんに連絡しています．ですので，ちょっとしたことでも連絡してしますのですが，きちんと対応してもらっています．私たちも，見学などにはできるだけ協力するようにしていますので，引き渡しから１年ほど経ついまでも，ちょくちょく営業さんと連絡をとっています．先日は娘の誕生日にケーキをもってきてくれました．

もちろん，全てに満足しているわけではありませんが，家，ここまでの対応には90点はつけられると思います．また，自分達が十分にイメージできていなかったことや，気を配れなかったことがその要因と考えなっとくしていまし，一条も問題と思うところは，営業さんにお話しています．実際に，引き渡し前と後で２カ所ほど手直ししていただきました．デザインにはこだわったので，外観，内観ともにほぼ満足しています．

以上，長文すみません．検討中の方の参考になれば幸いです．

連続投稿すみません．689です．

結露の件ですが，窓が曇るといっても，窓の下，角のあたりが少しです．以前暮らしていたアパートと比較すれば，問題ないレベルだと思っています．

＞686
＞気密が…、床暖が…、光熱費が…、設備が…、結露が…、アフターが…
＞色々楽しみにしてましたがほとんどが期待を裏切りました。

さて，Bさん（686）宅ではどのような状況なのか知りたいので，ぜひ教えてください．
私のようにほぼ満足しているケースと後悔されているケースの違いを知りたいです．

よろしくお願いします．

６８９さんのように詳しく書いてくれると
一条の家のポテンシャルが分かりやすいですね。
もう少し設備のことも詳しく書いてくださるとありがたいです。
それから内装のことも詳しく知りたいですね。

691さん679は俺じゃないよ！あんたもサイディングつきましたさんの書き込みを茶化してるだけではなく たまには自分の事も書き込んだらどうだ？

＞689：入居済み住民さん
解りやすく的確なレポート大変ありがとう御座います。
私は今、契約を済ませプランニングの途中の身ですので大変参考になりました。
現在は、土地面積と資金の制約で間取りに四苦八苦の最中です^^;

参考までに、良かった事、後悔した事などお聞かせ頂けましたら幸いです。
宜しくお願いします。

必死ではない！事実だ！俺の以前の書き込みのせいで 違う人まで俺だと乱暴に決め付けられたら その人可哀相だろ！だから名前の欄あえて匿名ではなくウジ虫君にして書いただけ！俺は消えるが 新しい書き込みを片っ端から追い出すのはやめろよな！