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終の棲み家を考えたことってありますか?
うちは夫50代で私が40代。子供は独立し現在は一戸建てに二人で暮らしています。
将来は夫は田舎の一戸建てでのんびりと暮らすことを希望。
私は逆に都心のマンションでの便利な暮らしを望んでいます。
皆さんは定年後の余生をどこでどんな形で過ごす予定ですか?
今まで考えたことの無かった人も一緒に考えましょう〜。
[スレ作成日時]2007-05-07 00:21:00
終の棲み家を考えたことってありますか?
うちは夫50代で私が40代。子供は独立し現在は一戸建てに二人で暮らしています。
将来は夫は田舎の一戸建てでのんびりと暮らすことを希望。
私は逆に都心のマンションでの便利な暮らしを望んでいます。
皆さんは定年後の余生をどこでどんな形で過ごす予定ですか?
今まで考えたことの無かった人も一緒に考えましょう〜。
[スレ作成日時]2007-05-07 00:21:00
>471
どう考えても戸建>マンションだからね。
極論とか暴論に走るしかないのよ、マンション派は。
これは資産価値のスレでも同様の傾向。
もちろん好き好きはあるけど、論理的に積み重ねると戸建>マンションは自明。
「戸建感覚を演出」
というマンションの宣伝文句はよくあれど、
「マンション感覚を演出」
という戸建の宣伝はついぞ見かけないという事実。
↑
あはは、そうだね。
でも「高層マンション並みの眺望」なんてコピーはその内出てくるかもよ。
特に関西では、関東平野が続く東京と違って、戸建てでも山の斜面で眺めの良い物件が人気あるから。
↑あはは、確かにあるかもですね。
私10年ほど前関西に数年住んでましたが、
阪神間の海と山に挟まれた戸建住宅地の素晴らしさは、
確かに関東にはないものですね。
【□経トレンディの記事より】
高品質・高価格な住宅を売りとする大手の住宅会社。だが、値ごろ感を前面に打ち出すパワービルダーにシェアを食われつつあるのが現状だ。
それでも大手各社は、あえてパワービルダーと競合せずに、高価格・高品質路線を貫く構えを崩さない。〜
ひと昔前は、戸建よりマンションの部材の方が見栄えがした。だが最近は両者の間が縮まっている。大手メーカーが建てる戸建の部屋は、まるでマンションの一室のようだ。〜
この記事のニュアンスからいくと、室内の部材の見栄えは
マンション≧大手ハウスメーカー戸建>パワビル戸建
と世間が見ていることとなる。
世間が見てるって?
ある記事にそう書かれていたら世間が見てることになるの?
ずいぶんとまあ狭い世間だな。
それにしても
>【□経トレンディの記事より】
どういう漢字変換ミスをしたらこんな誤字が生まれるのだろう?
いいんじゃない?
マンション入居済みの478がそう思ってんだから。
戸建派から見れば現状の内断熱マンションなんて羨ましくないが。
とパワビル戸建住人が強がりを言ってますwwwww
あるよ。
マンションのような戸建っていうコピー。
基本的に世の中の人がかなり**だという仮定に
立たない限り、供給側に価格形成をおかしくする要素
がなければ、同じコストのものは同じ価値になると
思うんだけど。
481のマンション住人哀れだな
たぶん文章の品格から外廊下マンション住人だろ
と、外廊下マンションすら買えない貧△民が吠えておりますwwwww
↑こんな奴が住んでるマンションはスラム化確実だな(笑)
>あるよ。
>マンションのような戸建っていうコピー。
そんなのどこにあるんだよ実例出してみろよコラ!
って思ったけど考えてみたら住不のJ・URBANとか
三井のファインコートはそんな感じのコピーを使ってた
ような気がしますね、失礼しました。
でもまあどっちが多いかっていえばやっぱり「戸建感覚」
をうたうマンションかと。
>基本的に世の中の人がかなり**だという仮定に
>立たない限り、供給側に価格形成をおかしくする要素
>がなければ、同じコストのものは同じ価値になると
>思うんだけど。
その「価値」が人によって違うのが面白いところですね。
家ってのは経済的価値だけでは計れないという人が多い
からこそ、こういった掲示板にこれだけの書き込みがあ
るのでしょう。(小賢い人々は裁定取引が可能ですね。)
>戸建てのようなマンション
>マンションのような戸建て
タウンハウス
http://allabout.co.jp/Ad/201294/1/product/201294.htm
メゾネットマンションはミニ戸?
http://www.sohgohreal.co.jp/list/c_deco/plan.html
テラスハウス
昔 公団が分譲していたなぁ〜
最低敷地面積が条例で定められている地域等で、一区画内に連棟建ての建物建てる方法。所有者はそれぞれに違うが、合法的に文筆販売できた。
築30数年が経過し、住民の高齢化が進んだり、転売が繰り返されたり、お金がある人とない人とではその後が二極化してる。これはマンションと同じ。
但し、行政側が規制緩和し、お隣の壁保障さえすれば建て替えができるようになった地域も多数あり、こちらなどはマンションより有利。
要するに、土地の持分が大きければ建て替えは個人の裁量で賄え、壁の問題も金銭で解決可能なわけだ。
どうしてもマンションは同じ建物内に金持と貧乏な人が同居する
スタイルに無理がある。
タワマンなんか上階と下階では貧富に差がありすぎる。
定期的に買い替えする金持ち(快適マンションライフでしょう)
には何の問題もないが、永住目的の貧乏な人に将来はない。
この板にも戸建派を目の敵にしている粘着住人がいるが、
客観的な見方も出来ないようで後者である確率が高そうだ。
世田谷の実家に帰るたびに、近所に新しいマンションが建っていて驚くよな。
正直、昔はマンションなんて仮住まいという感覚があったけど、今は違うよね。
マンションの駐車場には高級車が並んでいて、戸建ての駐車場より凄い。
勿論、豪邸の戸建ての金持ちは駐車場がシャッターで中まで見えませんけどね。
私の実家は第一種低層住居専用地域なのでマンションは建たないなぁ
老後にマンション暮らしを選ぶ人の理由の
ひとつとしては「階段がない」ということが
あるでしょうね。
2階にあがるのが大変だ、なんて声はよく耳にします。
あとマンションは、交通の便にしろ買い物にしろ
比較的便利な場所にある。これも大きいでしょう。
年寄りは自然の豊かな田舎で・・・というのは
当の年寄り以外の人たちの固定観念
という面が多分にあると思う。
階段が面倒になるのは、相当年をとってから(たぶん70歳以降)だから、
若い頃から、そのことまで考えるのは早すぎないか。
どうせ、30代40代にバリアフリーのマンションを買ったって、
足腰が悪くなる老人になる頃には築30年、40年を超えるから、
住み替えを考える時期になる。
階段が有無が、マンションか戸建かの決め手にはならないよ。
そうですね。
老後の事を考えて若いうちから35年ローンでマンション買う人って
「もしかしてそこに永住するつもり?」なんて驚かされます。
老後になって階段が嫌ならマンションに住み代えたらよいと思います。
あと最近介護の本を読んだのですが階段を昇り降りするのは
適度な運動になるので良いそうです。
最近の戸建ては階段の1段の高さを減らし、面を広げる設計になっており、
手すりも付いてますので余程の重病人でない限り大丈夫でしょう。
それでも駄目なら介護施設に入らないと無理でしょう。
ホームエレベーター、昇降機。
いくらでも手はある。
1階が広ければ、2階を賃貸に回しても1階のみで生活できる。
マンション住まいの人はその辺のこと何も知らない。
しかし階段の上り下りができなくなったら、例えマンションであっても
生活には支障をきたす。
>第一種低層住居専用地域なので
低層マンションが建つよ。
建たないのは、需要が少ない不便な場所だから?
>例えマンションであっても生活には支障をきたす。
某サイトで専門家が書いていたけど、マンションが平面の暮らしだというのは「まやかし」なんだって。実は立体暮らしなんだなぁ〜。マンショントラブルの多くは立体ならではの悩み。
今は戸建てだけど、マンションに住むとしても最上階以外はいやだね。
「今のマンションは大丈夫」とか営業トークが聞こえそうだけど、やっぱ上からの騒音が心配だ。
最上階は天守閣。殿様気分がいいね。下層階は??
>>495
『老後の事を考えて若いうちから35年ローンでマンション買う人って』
・・・あのう、493に対する反応かと思うんですが、
わたしは「老後にマンション暮らしを選ぶ人」と言っているんですが・・・。
『若いうちから』というのは、どこから来たのかな?
若いときは戸建てでもマンションでもよろしいんじゃないですか。
それをだれも否定してはいませんよ。
>>496
『マンション住まいの人はその辺のこと何も知らない。』
・・・知ってて発言していますが。あしからず。
『しかし階段の上り下りができなくなったら、
例えマンションであっても生活には支障をきたす。』
・・・すみません、エレベーターのないマンション
というのは私の頭のなかにはありませんでした。
世の中いろんなマンションがありますもんね。
階段ののぼりおりができない位の体力低下をきたしているならば、日常生活もかなり不都合が多いということをいいたいのでは?
個人的には老後に理事会等面倒くさいマンションは嫌ですね。
今はマンションで満足してますが。
戸建でも自治会役員とかあるし、
ゴミ置場の掃除当番やら
何やらで、しかも当番は
しょっちゅうまわってくるよね。
管理費支払って管理してくれるマンションの方が
だいぶん楽では・・・。
隣との境の樹木は何かとトラブルになるし・・・。
4月に戸建からマンションに移り住んだうちの親は、
平面で、コンパクトは楽だと言っています。
>>503
戸別回収は家の前に出すだけで便利ですよ。
自分の家の前に出しますから
他のマンション掲示板で問題になっている違う物出す人もいないですし。
自治会も月一回何件か集金するだけでマンションの理事会の方が大変ですよ。
寂しくもありますが都内の戸建に昔のような煩わしさはありません。
マンションを検討していた時に何人ものデべの担当の方が
戸建のごみ・階段・戸締り・寒さ、暑さ等問題点を挙げていましたが
今思えば会社の受け売りで戸建の知識がまるでないのだなと思います。
マンションも良いと思いますが他の人がおっしゃるように
住み替えは必須条件で都心駅近でないとマンションに住む価値が半減しますね。
10〜15年くらいで住み替え出来る財力があればマンションも素敵でしょう。
戸別回収なんてコストのかかる事をどんだけの自治体が出来るのかいな
そして将来に渡って継続できると思うのか
破綻寸前の自治体が山ほどあるわけで、普通に考えて戸別回収など一般的な話にはなりえないとわからんかね
老朽化したマンションの管理組合が管理費を滞納する住人の増加によって
深刻な事態を迎えているのと似た様なものだな?
>>506
ゴミの戸別回収は、分別を徹底させるのに威力を発揮する。
分別ができていない家のゴミは、その人の家の前に残されて、
近所の人にばれてしまうので、きちんと分別するようになるそうだ。
あとで職員が分別したりする人件費や、焼却炉のメンテ費用を考えれば、
トントンではないか?
ただ、ゴミの分別をどうしてもしたくない人も多いらしく、
ゴミ袋を隣の自治体まで持って行って越境させたり、
コンビニのゴミ箱に捨てに行く人が多いとも聞く。
横浜市では、ゴミの分別をしない人に過料を
課すことに決まりましたね。
分別されていないゴミは、中身を調べて
出した人を特定するらしいです。
市民の60%以上も賛成しているらしい。
おっと、脱線しました。
老後のすみか・・・マンションでも戸建てでも
どちらでもいいのでは?
でもいままでのレス見るとなぜか
マンションの利点の書き込みに対する
戸建て派の反発が目につきますね。
逆はあんまり見ないのに、不思議。
それはたぶん、住居としてマンションを選択させたくない闇の力が書かせてるのだと思うw
>>506
個別回収地域に住んだことない書き込みだな〔笑
自分の家の前に出すとなると508の意見にもあるが
分別をしっかりする〔持っていってもらえない為〕
ゴミの量も減る〔みっともない為減らす・生ゴミは処理機で〕
個別回収だって1人運転、1人回収の計2名で住宅沿いのゴミを
持っていくだけ大した経費がかかる訳ではない。
自販機ベンダートラック1台分くらいだろう。
逆に改めてゴミを分別する為の人件費等巨額の費用が軽減される。
武蔵野市などは住民から個別回収の希望が多く実施されると
街が綺麗になり景観も良く、住民同士のトラブルも減り成功した例だ。
財務体質も日本屈指の良好具合でこのような行政を調べて
住宅購入を行うのは当たり前の話だと思うが、506は異なった思考回路らしい。
506はゴミ有料化など自分の懐を痛めても街を良くしたいと思う
意識の高い住民が多く住む財務体質の良い地域を調べもせず、
財務体質の悪い地域に住み着き行政に不平不満ばかり言う人生を送るのだろう。
人生の***みになってもしょうがないな。
>マンションの利点の書き込みに対する
>戸建て派の反発が目につきますね
マンション住まい経験のある戸建て派が多いからじゃない?
逆のケースは老人以外は少ないのでは?
>>マンションの利点の書き込みに対する
>戸建て派の反発が目につきますね
戸建て買える人はマンションも買えるけど、その欠点が嫌で
戸建てを選んだ人が多いからじゃないかな。
マンション買った人は選択の余地なくマンションを選んでるし。
戸別回収は要するにごみ処理の有料化に直結するわけだ
金を払えばなんだってやってもらえるさw
なんにしてもそのような特定の少数なケースを持って来る時点で詭弁だな
まぁあなたには関係ない話です。
破綻寸前の地域で頑張って生きて下さい。
個人的な話なんかしてないだろ?
まったくこまったちゃんだな
一般論にレアケースを持ってくんなって当たり前の話をしてるだけだ
分かっててつまんないこと書くなよ
別に、ゴミが戸別回収かそうでないかは、どっちでもいいんじゃない。
そんな些細なことは、マンションか戸建かを決める上では、
目くそ鼻くその要素でしかない。
戸別回収は便利な面もあるが、モラルが厳しく問われるので、
面倒くさがりのマンション派の人には向かない。
戸別回収の地域でなかったとしても、
戸建の場合、たいていのゴミ捨て場は自宅玄関から50m以内にあるよ。
マンションの部屋の玄関から1Fのゴミ捨て場までの距離とあまり変わらない。
特に優劣なんてないと思うが。
>・・・すみません、エレベーターのないマンション
多数の他人と共有するエレベーターの話ですか?
知っていますか?介護が必要となった方がデイサービス利用するのに、自宅玄関前〜マンション玄関前、この間にどれだけ辛い思いをしているのか。車椅子ならまだしも寝台車利用の方は・・・。集合住宅のエレベーターの構造は寝台(ストレッチャー)で搬送できることを前提とはしていませんから。
個別は異臭の花とは過去ログ読んでよぉ〜
ここの参加者は年寄りと一緒だな
おんなじ話がいったりきたり・・・
個別の話だな〜 ○
↑
あなたのマンションも30年後にはそう言われるよ。
祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。...
(難しいので口語訳のみ)
祇園精舎の鐘の音には、諸行無常すなわちこの世のすべての現象は
絶えず変化していくものだという響きがある。
沙羅双樹の花の色は、どんなに勢いが盛んな者も必ず衰えるものである
という道理をあらわしている。
世に栄え得意になっている者も、その栄えはずっとは続かず、
春の夜の夢のようである。
勢い盛んではげしい者も、結局は滅び去り、
まるで風に吹き飛ばされる塵と同じようである。
マンションも戸建も、そしてそこに住む人達も。
リセットするのに他人の財布と価値観を尊重しなければならない
それが問題だにゃ〜。
諸行無情といいつつここのネタだけはぐるぐると同じ話題ばかり輪廻。
ゴミ、階段、騒音、町内会、管理組合、管理費、庭の手入れ、陽当たり、騒音、たばこ、隣人、治安、価格、資産価値、立地、地震、災害、構造、、、
よほど皆さん不満が多いようですな。
そりゃあ、いろんなヒトが入れ替わりたちかわりやってくる。
で、その都度 戸建厨との空中戦がはじまり話題の本質を語れない。
あふぉらしいから去ってゆく。
それを繰り返しているだけのこと
実際に「終の棲家を選びました」って言う
60代以上の人の意見って皆無だもんね
(まあネットという性質上致し方ないが)。
ほとんどが「想像」に基づいた発言でしょ。
時間つぶしには結構な場ではないでしょうか。
終の棲み家探す前に
お墓探していると思う.
>>実際に「終の棲家を選びました」って言う
60代以上の人の意見って皆無だもんね
528さん
186で書きましが、60代主婦です。来春戸建から駅近マンションに引越しします。庭の草抜きから開放されると思うと待ち遠しいです。もっとお金がある人は草むしりも掃除も人に頼まれるのでしょうが、専業主婦なのにそういうことにお金を出すのは後ろめたいです。周りにも60過ぎてマンションに移られる方は多いですよ。運転できなくなったときのために駅近を選んでおられます。
私の母(66歳)も最近駅近くのマンションに住み替えしたいとぼやいています。
現在は池袋から電車で25分の駅から徒歩13分位の1戸建に住んでいます。
20年前40代の頃あれほど欲しがって買った戸建も、歳をとった現在は2階への階段を昇り降りするのが大変、庭の草むしりが大変、近所のスーパーまで歩いて買い物に行くのが大変、出かける時に各部屋の戸締りを確認するのが大変、と言っています。
親父はもう通勤がないし日々の買い物もしないからどっちでもいいみたいですが。
やはり歳をとったら駅前か駅そばのマンションがよさそうに思います、が問題は今の家を売っても駅前のマンションが買えない事実。もうローンは組めない歳ですから。
まあこれもうちの親と私の価値観ですが・・・。
マンションに移り住む理由の一番手が、庭の草抜きとは。
>運転できなくなったときのために駅近を選んでおられます。
老後に体がいうことをきかなくなることを心配して、
駅近のマンションに移り住む。
核家族化で、子供世帯を頼りにできなくなった
現代ならではの光景なのかな。
うちの親は、まだ田舎の戸建に住んでいるけど、
早く地元に転勤になって、近くに住んであげたいと、
四十過ぎて思う今日この頃。
親孝行したい時に親はなし、なんてことは避けたいのだが...
仕事の都合もあるし、難しい問題だ。
それと、子は親の背中を見て育つと言うからね。
自分たちが親を粗末に扱ったら、次は自分たちの番になる。
いろいろ異論はあると思うけど、こういうケースは意外に多いんだよね。
>>532さん
ちょっと自慢をしていいですか?
私の両親は丁度私が受験勉強をする頃、神戸の郊外に一戸建てを建てました。
口では私の勉強が捗るように・・・・とかいいながら、実は庭でゴルフの練習が出来る環境が欲しかったみたいで(笑)
その両親も年をとって>>532さんのお母様と同じような事を言い出しました。
そこでウルトラC。
私が都心近くのマンションを買い、そこに両親を住まわせて、私たち夫婦が実家で暮らす事にしました。
実家は築20年超ですが、積水ハウスにして良かった!
まだまだしっかりしております。
でも私たちが年を取るころには寿命を迎えると思います。
で、その時には今両親を住まわせているマンションに私たちが住む予定にしております。
>私が都心近くのマンションを買い、そこに両親を住まわせて、
>私たち夫婦が実家で暮らす事にしました。
これでは普通の住宅ローンは組めないよ。
それとも銀行にウソを言っているの?
はいはい、マンション関係者のマンション誘導書き込みお疲れ様です。
いや、だから、自分の名義であっても、
自分自身の居住用でなければ、一般的な住宅ローンじゃなくて、
アパートローンとかセカンドハウスローンなんかにしないと
まずいんじゃない。その場合、金利は高くなる。
最初から、親を住ませる目的で買うということを、銀行に言った?
まあ、ばれなければいいんだけど。
ばれたら、一括返済を求められる場合もある。
親名義にしておいて、払うのは子供というや、その逆もよく聞くけど、
税務署にばれたら、贈与税を後で追徴課税される可能性もある。
いずれにしても法的には危ないやり方だと思うから、
人に薦めるのはよくないと思うよ。
せっかく新築で買ったとしても、
自分たちが住む頃には、相当な築年数になる。
長生きするリスクも考えた?
便利な場所で新しい家に親を住ませてあげられるというのは、
親孝行ともいえるが。
>>538
だからねぇ、同じ事を二度言うけど、銀行にもデベにもウソはいってないって!
それでもちゃあんと住宅ローンの審査は通ったよ。
それも財閥系銀行で。
> ばれたら、一括返済を求められる場合もある。
なにシッタカしてんの?
賃貸なら家主から明け渡しを求められる可能性も有るが、私名義の私のマンションに誰を住まわせようと私の自由ですよ。
もし私のケースで「ばれたら、一括返済を求められる場合もある」のなら、転勤とかでやむを得ず分譲貸しに出してる人はどうなんの?
逆にこっちが聞きたい。
とにかく、ゆくゆくは自分達が住む目的で買ったマンションが買い物にも通院にも便利だから、今は親を住まわせている。ただそれだけ。
>>539
> せっかく新築で買ったとしても、
> 自分たちが住む頃には、相当な築年数になる。
だから、長期修繕計画がついているマンションにしました。
> 長生きするリスクも考えた?
親に長生きしてもらうのを「リスク」だなんて思う発想が私にはありません。
親孝行な息子さんですねえ。親御さんの育て方が良かったのでしょうね。
自分が住まなければ住宅ローン控除は受けれないはずですね。
住民票を動かせないので勤務先、税務署、銀行にばれないようにしなければいけない。
つまり、534は確信犯ですな。
もうこれ以上この話はやめておきましょう。
>転勤とかでやむを得ず分譲貸しに出してる人はどうなんの?
あなたの書いている通り、「やむを得ず」の場合は、
銀行に相談の上、銀行が事情を認めれば、ローンを継続できます。
でも、あなたの場合、最初から自分が居住するつもりもなく、
いつか住むとしても、いつになるのか全く不明なのですから
微妙ですね。
たまたま、担当者がそこまで追求しなかっただけかもしれません。
一般的には、契約者自身の居住用でないことが明らかな場合、
通常の低利な住宅ローンは認められないです。
>>545
質問!
どこの銀行でどのローンを組まれたのか教えてもらえますか?
もし、534さんの条件で住宅ローンを優遇金利で組めるのなら、
賃貸目的で購入する物件にも使えそう。
一度相談に行ってみたいので。
横から失礼
2重の住宅ローンは銀行によっていろいろありますね
認めない銀行
親が住むためは認めている銀行
他行の住宅ローンを黙認する銀行
546さんの場合最初から賃貸目的だと
事業性の融資になりますから住宅ローンは無理です
住宅ローンで借りていた家を賃貸物件に変更する方が簡単かも
ただ、申請に嘘があって、もし債務者が亡くなった時
2件目の住宅ローンの死亡保険が下りるかは定かではありませんので要注意。
>>546
申し上げたとおり、財閥系銀行です。
私の場合、私名義のマンションに私以外の者(親)を住まわせていますが、あくまで「住居用」であるので銀行側も住宅ローンとして難無しと判断されたのだと思います。
あくまで自分の為の住居として購入したマンションに、一時的に親を住まわせているだけですから。
でも、例え親を住まわせていても、親から家賃を取っていれば「事業用」になるのではないでしょうか。
まして初めから賃貸目的であればなおさらです。
そういった場合は住宅ローンは組めないと思います。
>あくまで自分の為の住居として購入したマンションに、一時的に親を住ま>わせているだけですから。
なんか最初とニュアンスが違うなあ。
まあ、ばれたら大変な感じがしますが・・・。
えーと、終の棲家は戸建がいいですね。
アンケートとったらほとんどが戸建になるのでは?
東京23区の人限定でも。
ほとんどねぇ。。
自分の周りでは
ということでしょう。
私の周りも戸建て購入者しかおりません。
う〜ん、実家の援助があるのが大きいかも。
うちのマンションは駅直結なんですが、
近隣の古い戸建てを売り払って入居してきたシニアが結構います。
バリアフリーで改札までもフラットだし、
電車やバスなどの交通利便性もよく、駅前は病院やスーパー、
飲食店が立ち並び、日常生活はかなり便利です。
余生を快適にと、このマンションを選んだお年寄りは
賢いなと思います。
年を取って身体の機能が衰えた時、物理的に外出しやすい環境に
あるかないかは、脳への刺激も含めて、確実に生活の質に
影響してくるということは、仕事柄、高齢者を見ていて
常々思うことです。
戸建てだと、だんだん2階へ上がらなく(上がれなく)
なるのが現実で、EVの設置とか、それなりお金をかければ
出来ることではありますが、マンションの方が楽でしょうね。
もちろん価値観は人それぞれですね。
年寄りになって耳も遠くなったら駅前でもいいかもしれないけど、
窓を開けると数分おきにガタンゴトンは自分はダメだな。
ま、歳いったら2Fはお客さん用の部屋と物置にしても別に困らないので、
もし階段がつらくなったら1Fで暮らせばいいかな。
でも、LDが2Fだったらできませんね。
>>552
年寄り2人なら1Fだけでも十分だし平屋に建て替えでもよいくらい。
先日友人宅におじゃましましたが階段も広く、
段差を小さくして段数も増やし、当然手すりも付いており
古い戸建の階段のイメージとはまるで違うなぁと思いました。
これで生活に支障が出る人は介護施設しか選択肢はないでしょう。
>>554
年寄り二人で平屋に建て替えるくらいなら
便利なマンションを選ぶんじゃないかなあ。
一日にして建て替えられるわけじゃなし、
仮住まいや度々の引越しにも耐えられるかどうか?
介護施設のお世話になる程でなくても
ほんのちょっとした段差につまずき転倒、骨折したら
高齢者はもうアウトじゃん。
私も終の棲家はマンション派だな。
平屋の戸建てなんてそのあと処分しにくいよ。
なぜにそれほど「老後のマンション住まい」を否定するの?
いままでのレスの傾向を見ると、
「老後はマンションもよい」と言っているのは
当事者か実例を基にしたレスが多くて、
「そんなことはない」と言っているのは
「もし自分が年取ったら」とか仮定のレスが多い。
「自分はマンションでこんなふうに良かった」
「自分は戸建てでこんなふうに良かった」
っていう
人生の最終章が視野に入った「当事者」の
お話がもっと聞けたらよいのに・・・。
>>556
だれもマンションが駄目だとは一言も言ってないのですけど・・・
ただマンション派の「階段が・・」「ゴミが・・」「駅近・・」
は戸建でも対策出来るものや現在の介護理論と正反対のもので
マンションを選ぶ決定的な理由にはならない気がします。
一般的に戸建よりもマンションの方が眺望が良く、
海の見える眺望の良いマンションなどは個人的には羨ましいなぁと思います。
両方住んだ私の個人的な感想としては終の住まいの基本は「戸建」
老後に心変わりした場合はこれから活発になるであろう「介護付きマンション」ですね。
その為にも23区内などの駅徒歩圏人気地域戸建を若いうちに建てることがベストだと思います。
ご年配の方はともかく、今のうちから終の住まいを考え
老後を想定してマンションを購入すると今みたいな中途半端な仕様ではない
将来の本格的な老人に優しいマンションが出ても対応できなくなる怖れがありますね。
>その為にも23区内などの駅徒歩圏人気地域戸建を若いうちに建てることがベストだと思います。
別に23区内や駅近でなくてもいいと思うが。
要は、スーパーや病院などの必要施設が最寄りの場所にあればいいんでしょ。
こんなの結果あきらかだよ。
まず住み易さからいくとマンションが上です。どう考えてもそうでしょう。階段なし、セキュリティの問題、庭の手入れ必要なし、家の修繕もあまりいらない。負けるとすれば駐車場まで遠いことぐらいです。
しかしこれも駅近、バス近などで解消されますね。
結局一番いいのは、交通利便性の高いマンション、周辺に公共施設、病院があると最高です。
終の棲家っていうくらいだから死ぬときのことまで視野に入れるよね。
自分が病院で死んだあと、葬儀の前に帰ってくる家がマンションで平気?
共用エントランスを通って廊下を通ってエレベータのトランク開けて足だけそこに突っ込んで・・・。
そんなのやだな。乗り合わせる隣人にも迷惑だろうし。
>>557
私は介護付き老人マンションは嫌だな。
実際親のためにいろんなところを見学しました。
入居金5000万円以上(2年で償却)の比較的グレードの
高い介護付き老人マンションは、それなりの安心と良さは
ありますが、できれば様々な年齢層の人たちが住んでいる、
普通のマンションで、今までどおりの普通の生活がしたい。
老人専用みたいなところじゃなくて、
社会と何らかの関わりを持ちながら自立した暮らしをするには、
日常生活面で利便性の良い環境にあるバリアフリーなマンション、
それが理想ですね。
一般的に考えれば、
戸建てではどうしても無理のある設備仕様や周囲の環境が、
現在の段階でも得られているマンションはいくらでもありますね。
両親の考えは、自分で庭の手入れが出来なくなったり
階段が億劫になれば戸建ては不要、改築してまで住みたいとは
思わないようで、体が多少不自由になっても、
いつまでもそれなりにアクティブな老人でいたい為、
できれば駅直結タワーがいいそうです。
人それぞれですね。
>557
>その為にも23区内などの駅徒歩圏人気地域戸建を若いうちに建てることがベストだと思います。
失礼ですがどちらにお住まいですか?23区内がどんなところかご存知ですか?駅徒歩圏人気地域戸建なんてあったらいったいいくらくらいすると思っているんですか?地方都市の県庁所在地駅そばくらいと思っていたら大間違いですよ。
23区内の駅近くに住める人なら、戸建だろうがマンションだろうがいくらでも選べますし、将来売る事も簡単でなんら迷わないでしょう。
若いうちにそんな場所に戸建が立てれるなんてベストに決まってるじゃないですか。ただそんな若い人は普通はいません。
>>560
全然平気。
昔、私の祖父母もみんな自宅マンションから旅立ちました。
今居るマンションは、まだ出来て半年だけど、
ここの皆さんの言う、利便性の高いマンションで、
シニアの方も多いようです。
杖や車椅子の方もお見かけします。
すでに高齢者は数人亡くなっておられるそうです。
全然気づかなかったけど。
共用部分も、どうぞ堂々とお通りくださいと思う。
ここを終の棲家として選び、竣工までの2年間を楽しみに待ち、
入居後は短い期間でも愛着を持って過ごしておられた
新居だと思うから。
どうもマンション派の人は考えが偏っているようですね。
23区内「など」の人気の場所や駅近を例に出したのは資産価値が
高ければ将来土地を売ってマンションに住み替えが可能だからです。
マンション派の人はどうしても現在終の住まいを買わなくてはいけないのでしょうか?
(もしかしてここのマンション派は年配の方ばかりなのかな?)
将来もっとハイグレード構造や高機能のマンションが出るでしょうから
終の住まいとしてマンションが欲しければその時期に買えばよいのでは?
慌てて終の住まいとしてマンションを買わなくてもその頃には
現在販売されているマンションはかなり安くなっているでしょうからそれからでも買えます。
終の住まいですからマンションもより最新の暮らしやすいものに住みたいですね。
そうすれば古くなっていくにしたがっての住民の住み替えによる
スラム化問題や建て替え・修繕問題を避けることもできます。
>>565
終の棲家として、もう買ってると、
あなたが勘違いしてるだけでしょう。
そういうことではなくて、住んでるマンションの
立地や設備がいいのでそういうところを終の棲家として
選んでいる年寄りがいるということ。
マンションの機能性はとても重要ですが追えばキリがありません。
一番重視したいのは、スケルトンリフォームはいくらでも出来るが、
立地はそう簡単には手に入らないということです。
古いのが嫌であれば、売却でも賃貸でも好きに出来る需要のある
マンションならいいのでは?
駅前は築年数が経っても値崩れは非常に少ないです。
自分の年齢と考え合わせてずっと住むもよし、
あなたのいう、より素晴らしい物件に移るのもよし。
ただ年とったら不便な場所は意味ないけどね。
?
>>565
『マンション派の人はどうしても現在
終の住まいを買わなくてはいけないのでしょうか?』
・・・???いったい今までのどのレスが
「今から」買わなくちゃいけないと言ってるの?
よければ具体的に挙げてもらえます?
他人の「偏り」指摘するのも結構だけれど
あなたも「思い込み」が激しいようで・・・
>>569
>一日にして建て替えられるわけじゃなし、
>仮住まいや度々の引越しにも耐えられるかどうか?
>平屋の戸建てなんてそのあと処分しにくいよ。
例えば↑これって戸建には住まないって意味ですよね?
資産価値を考えるなら築古マンション売却で同等の場所に住み代えるのは難しいですよ。資産価値のスレでも読んで下さい。
お金持ちならいいでしょうが、それ以外の方は若い頃購入したマンションに永住するのですか?それとも年取るまで賃貸で凌ぐの?
都内の立地の良い土地は奪い合いで築古マンションより割がいいですね。
>失礼ですがどちらにお住まいですか?23区内がどんなところかご存知で>すか?駅徒歩圏人気地域戸建なんてあったらいったいいくらくらいすると>思っているんですか?地方都市の県庁所在地駅そばくらいと思っていたら>間違いですよ。
↑とてもこのようなレスの方がマンションをそう何度も住み代えできる
とは思いませんが。永住しないのなら若いうちはどこに住むのですか?年取るまで賃貸生活ですか?永住を視野に入れているのでは?
数行前のレスもろくに読まず口撃したい人がいるみたいですね(笑
マンション至上主義もよいですが、人の批判ばかりしてないで
他の方の文章もよく読みましょうね。
私は早期の永住マンション購入に疑問なだけでマンションを否定してませんよ。
シニア安心マンション(有料老人ホーム併設)が関西に誕生しましたhttp://www.saki2.com/senior.html
市場を支えている団塊ジュニアの購買力が落ち着いたら、デベは資金力がある団塊世代以上をターゲットにするのでしょうか?
また
千里NTでは、持ち家を空家にしたり、売却することに抵抗がある高齢者の方と、住宅購入資金が不足しているけど、広い家に住みたい若年世代との間の斡旋をしています。
【住まいを助け隊】http://www.doblog.com/weblog/myblog/38472
http://www.hjcenter.ne.jp/fax/fax416.pdf#search='住まいを助け隊'
私達が老後を迎える前に、団塊世代の老後の過ごし方が(住まい等)良きお手本となるのではないでしょうか?
>>570
私は>>555ですが、
あなたはなにか勘違いをしてないかな?
私は、終の棲家はマンションだと言ってるのであって
それがなぜ若いうちから買うとか、そっちへ話が行ってるのか・・?
でもその話題になったのでついでだから言うと、
私は今まで新築マンションを4回買い換えているけど
まあ、損したり益が出たりしてるけど、より理想の住まいを
求めてるつもりです。
なぜ戸建てではないのかというと、ホテルライクなマンションが
好きだから。これは私の単なる価値観、好みです。
それと本当に余裕のある人は賃貸を選んだりもするんだけど、
私にはそこまでの余裕もないので、売れるマンションを買います。
そして常に新築というか、新しいものが好きなので
築浅のうちに買い換える、そんな感じです。
世の中は広く、いろんな人がいると思えば良いのでは?
マンションは買い替えが不能で、戸建てなら売れる
というものでもないよ。
当然、早期にマンションを取得する人は、
自分の寿命とマンションの耐用年数ぐらいは考えてるだろうし、
今後の新築マンションのことも視野に入れてるでしょうね。
永住できるかどうかなんて判断してると思うけどね。
はい、終わり終わりw
どっちもしつこいw