終の棲み家　マンションｖｓ戸建

>471
どう考えても戸建＞マンションだからね。
極論とか暴論に走るしかないのよ、マンション派は。
これは資産価値のスレでも同様の傾向。
もちろん好き好きはあるけど、論理的に積み重ねると戸建＞マンションは自明。

「戸建感覚を演出」
というマンションの宣伝文句はよくあれど、
「マンション感覚を演出」
という戸建の宣伝はついぞ見かけないという事実。

↑
あはは、そうだね。
でも「高層マンション並みの眺望」なんてコピーはその内出てくるかもよ。
特に関西では、関東平野が続く東京と違って、戸建てでも山の斜面で眺めの良い物件が人気あるから。

↑あはは、確かにあるかもですね。
私10年ほど前関西に数年住んでましたが、
阪神間の海と山に挟まれた戸建住宅地の素晴らしさは、
確かに関東にはないものですね。

【□経トレンディの記事より】
高品質・高価格な住宅を売りとする大手の住宅会社。だが、値ごろ感を前面に打ち出すパワービルダーにシェアを食われつつあるのが現状だ。
それでも大手各社は、あえてパワービルダーと競合せずに、高価格・高品質路線を貫く構えを崩さない。〜
ひと昔前は、戸建よりマンションの部材の方が見栄えがした。だが最近は両者の間が縮まっている。大手メーカーが建てる戸建の部屋は、まるでマンションの一室のようだ。〜

この記事のニュアンスからいくと、室内の部材の見栄えは
マンション≧大手ハウスメーカー戸建>パワビル戸建
と世間が見ていることとなる。

世間が見てるって？
ある記事にそう書かれていたら世間が見てることになるの？
ずいぶんとまあ狭い世間だな。

それにしても

＞【□経トレンディの記事より】

どういう漢字変換ミスをしたらこんな誤字が生まれるのだろう？

とパワビル戸建住人が強がりを言ってますwwwww

あるよ。
マンションのような戸建っていうコピー。

基本的に世の中の人がかなり＊＊だという仮定に
立たない限り、供給側に価格形成をおかしくする要素
がなければ、同じコストのものは同じ価値になると
思うんだけど。

↑こんな奴が住んでるマンションはスラム化確実だな（笑）

＞あるよ。
＞マンションのような戸建っていうコピー。

そんなのどこにあるんだよ実例出してみろよコラ！
って思ったけど考えてみたら住不のＪ・ＵＲＢＡＮとか
三井のファインコートはそんな感じのコピーを使ってた
ような気がしますね、失礼しました。
でもまあどっちが多いかっていえばやっぱり「戸建感覚」
をうたうマンションかと。

＞基本的に世の中の人がかなり＊＊だという仮定に
＞立たない限り、供給側に価格形成をおかしくする要素
＞がなければ、同じコストのものは同じ価値になると
＞思うんだけど。

その「価値」が人によって違うのが面白いところですね。
家ってのは経済的価値だけでは計れないという人が多い
からこそ、こういった掲示板にこれだけの書き込みがあ
るのでしょう。（小賢い人々は裁定取引が可能ですね。）

＞戸建てのようなマンション
＞マンションのような戸建て

タウンハウス
http://allabout.co.jp/Ad/201294/1/product/201294.htm

メゾネットマンションはミニ戸？
http://www.sohgohreal.co.jp/list/c_deco/plan.html

テラスハウス

昔　公団が分譲していたなぁ〜
最低敷地面積が条例で定められている地域等で、一区画内に連棟建ての建物建てる方法。所有者はそれぞれに違うが、合法的に文筆販売できた。

築３０数年が経過し、住民の高齢化が進んだり、転売が繰り返されたり、お金がある人とない人とではその後が二極化してる。これはマンションと同じ。

但し、行政側が規制緩和し、お隣の壁保障さえすれば建て替えができるようになった地域も多数あり、こちらなどはマンションより有利。

要するに、土地の持分が大きければ建て替えは個人の裁量で賄え、壁の問題も金銭で解決可能なわけだ。

世田谷の実家に帰るたびに、近所に新しいマンションが建っていて驚くよな。
正直、昔はマンションなんて仮住まいという感覚があったけど、今は違うよね。
マンションの駐車場には高級車が並んでいて、戸建ての駐車場より凄い。
勿論、豪邸の戸建ての金持ちは駐車場がシャッターで中まで見えませんけどね。

老後にマンション暮らしを選ぶ人の理由の
ひとつとしては「階段がない」ということが
あるでしょうね。
２階にあがるのが大変だ、なんて声はよく耳にします。

あとマンションは、交通の便にしろ買い物にしろ
比較的便利な場所にある。これも大きいでしょう。

年寄りは自然の豊かな田舎で・・・というのは
当の年寄り以外の人たちの固定観念
という面が多分にあると思う。

階段が面倒になるのは、相当年をとってから(たぶん70歳以降)だから、
若い頃から、そのことまで考えるのは早すぎないか。

どうせ、30代40代にバリアフリーのマンションを買ったって、
足腰が悪くなる老人になる頃には築30年、40年を超えるから、
住み替えを考える時期になる。

階段が有無が、マンションか戸建かの決め手にはならないよ。

そうですね。
老後の事を考えて若いうちから35年ローンでマンション買う人って
「もしかしてそこに永住するつもり？」なんて驚かされます。
老後になって階段が嫌ならマンションに住み代えたらよいと思います。
あと最近介護の本を読んだのですが階段を昇り降りするのは
適度な運動になるので良いそうです。
最近の戸建ては階段の１段の高さを減らし、面を広げる設計になっており、
手すりも付いてますので余程の重病人でない限り大丈夫でしょう。
それでも駄目なら介護施設に入らないと無理でしょう。

ホームエレベーター、昇降機。
いくらでも手はある。

1階が広ければ、2階を賃貸に回しても1階のみで生活できる。

マンション住まいの人はその辺のこと何も知らない。

しかし階段の上り下りができなくなったら、例えマンションであっても
生活には支障をきたす。

＞第一種低層住居専用地域なので

低層マンションが建つよ。
建たないのは、需要が少ない不便な場所だから？

＞例えマンションであっても生活には支障をきたす。

某サイトで専門家が書いていたけど、マンションが平面の暮らしだというのは「まやかし」なんだって。実は立体暮らしなんだなぁ〜。マンショントラブルの多くは立体ならではの悩み。

>>495
『老後の事を考えて若いうちから35年ローンでマンション買う人って』

・・・あのう、４９３に対する反応かと思うんですが、
わたしは「老後にマンション暮らしを選ぶ人」と言っているんですが・・・。

『若いうちから』というのは、どこから来たのかな？

若いときは戸建てでもマンションでもよろしいんじゃないですか。
それをだれも否定してはいませんよ。

>>496
『マンション住まいの人はその辺のこと何も知らない。』

・・・知ってて発言していますが。あしからず。


『しかし階段の上り下りができなくなったら、
例えマンションであっても生活には支障をきたす。』

・・・すみません、エレベーターのないマンション
というのは私の頭のなかにはありませんでした。
世の中いろんなマンションがありますもんね。

>>496

戸建の2階を賃貸に回すということでしょうか？

あなたが戸建が好きなことは良く分かりますが、
もう少し現実的な話にしてください（ｗ

階段ののぼりおりができない位の体力低下をきたしているならば、日常生活もかなり不都合が多いということをいいたいのでは？
個人的には老後に理事会等面倒くさいマンションは嫌ですね。
今はマンションで満足してますが。

戸建でも自治会役員とかあるし、
ゴミ置場の掃除当番やら
何やらで、しかも当番は
しょっちゅうまわってくるよね。
管理費支払って管理してくれるマンションの方が
だいぶん楽では・・・。
隣との境の樹木は何かとトラブルになるし・・・。
４月に戸建からマンションに移り住んだうちの親は、
平面で、コンパクトは楽だと言っています。

>>497
この方は田舎にしか住んだことないのでしょうか？
大きな家は多いですが低層マンションが建つような土地は残ってません・・・

場所は城南で需要が大変多く便利な場所ですよ。

戸別回収なんてコストのかかる事をどんだけの自治体が出来るのかいな
そして将来に渡って継続できると思うのか
破綻寸前の自治体が山ほどあるわけで、普通に考えて戸別回収など一般的な話にはなりえないとわからんかね

老朽化したマンションの管理組合が管理費を滞納する住人の増加によって
深刻な事態を迎えているのと似た様なものだな？

>>506
ゴミの戸別回収は、分別を徹底させるのに威力を発揮する。
分別ができていない家のゴミは、その人の家の前に残されて、
近所の人にばれてしまうので、きちんと分別するようになるそうだ。

あとで職員が分別したりする人件費や、焼却炉のメンテ費用を考えれば、
トントンではないか?

ただ、ゴミの分別をどうしてもしたくない人も多いらしく、
ゴミ袋を隣の自治体まで持って行って越境させたり、
コンビニのゴミ箱に捨てに行く人が多いとも聞く。

横浜市では、ゴミの分別をしない人に過料を
課すことに決まりましたね。

分別されていないゴミは、中身を調べて
出した人を特定するらしいです。

市民の６０％以上も賛成しているらしい。

おっと、脱線しました。

老後のすみか・・・マンションでも戸建てでも
どちらでもいいのでは？

でもいままでのレス見るとなぜか
マンションの利点の書き込みに対する
戸建て派の反発が目につきますね。

逆はあんまり見ないのに、不思議。

それはたぶん、住居としてマンションを選択させたくない闇の力が書かせてるのだと思うｗ

>>506
個別回収地域に住んだことない書き込みだな〔笑

自分の家の前に出すとなると508の意見にもあるが
分別をしっかりする〔持っていってもらえない為〕
ゴミの量も減る〔みっともない為減らす・生ゴミは処理機で〕

個別回収だって１人運転、１人回収の計２名で住宅沿いのゴミを
持っていくだけ大した経費がかかる訳ではない。
自販機ベンダートラック１台分くらいだろう。
逆に改めてゴミを分別する為の人件費等巨額の費用が軽減される。

武蔵野市などは住民から個別回収の希望が多く実施されると
街が綺麗になり景観も良く、住民同士のトラブルも減り成功した例だ。
財務体質も日本屈指の良好具合でこのような行政を調べて
住宅購入を行うのは当たり前の話だと思うが、506は異なった思考回路らしい。

506はゴミ有料化など自分の懐を痛めても街を良くしたいと思う
意識の高い住民が多く住む財務体質の良い地域を調べもせず、
財務体質の悪い地域に住み着き行政に不平不満ばかり言う人生を送るのだろう。
人生の＊＊＊みになってもしょうがないな。

＞マンションの利点の書き込みに対する
＞戸建て派の反発が目につきますね

マンション住まい経験のある戸建て派が多いからじゃない？
逆のケースは老人以外は少ないのでは？

＞＞マンションの利点の書き込みに対する
＞戸建て派の反発が目につきますね

戸建て買える人はマンションも買えるけど、その欠点が嫌で
戸建てを選んだ人が多いからじゃないかな。

マンション買った人は選択の余地なくマンションを選んでるし。

戸別回収は要するにごみ処理の有料化に直結するわけだ
金を払えばなんだってやってもらえるさｗ
なんにしてもそのような特定の少数なケースを持って来る時点で詭弁だな

まぁあなたには関係ない話です。
破綻寸前の地域で頑張って生きて下さい。

個人的な話なんかしてないだろ？
まったくこまったちゃんだな
一般論にレアケースを持ってくんなって当たり前の話をしてるだけだ
分かっててつまんないこと書くなよ

別に、ゴミが戸別回収かそうでないかは、どっちでもいいんじゃない。
そんな些細なことは、マンションか戸建かを決める上では、
目くそ鼻くその要素でしかない。

戸別回収は便利な面もあるが、モラルが厳しく問われるので、
面倒くさがりのマンション派の人には向かない。

戸別回収の地域でなかったとしても、
戸建の場合、たいていのゴミ捨て場は自宅玄関から50ｍ以内にあるよ。
マンションの部屋の玄関から1Fのゴミ捨て場までの距離とあまり変わらない。
特に優劣なんてないと思うが。

>>509
関係ないけど、
横浜市は、分別厳しくするのは良いけど、
市境に住む人が、分別の楽な川崎市にゴミを捨てに来るからね。

ゴミ捨て場で、優劣は、付かないと思う。
戸建で個別回収のある地域は、楽だろうけど、
マンションだってディスポーザーが付いていたり
（たまに、戸建でも付いてる家はあるが）、
フロアごとにゴミ捨て場があるマンションもあるから。

以前、狭い道で個別回収の清掃車がノロノロ走ってた時は、
車も人も迷惑だったけどね。
そこの住人は、それが日常なんだろうけど。

＞・・・すみません、エレベーターのないマンション

多数の他人と共有するエレベーターの話ですか？
知っていますか？介護が必要となった方がデイサービス利用するのに、自宅玄関前〜マンション玄関前、この間にどれだけ辛い思いをしているのか。車椅子ならまだしも寝台車利用の方は・・・。集合住宅のエレベーターの構造は寝台(ストレッチャー)で搬送できることを前提とはしていませんから。

個別は異臭の花とは過去ログ読んでよぉ〜
ここの参加者は年寄りと一緒だな
おんなじ話がいったりきたり・・・

個別の話だな〜　○

>>520
『集合住宅のエレベーターの構造は
寝台(ストレッチャー)で搬送できることを
前提とはしていませんから。』

・・・ハハハ、随分と年季の入ったマンションに
お住まいのようで。