終の棲み家　マンションｖｓ戸建

年取ってから戸建に移っても、めんどくさくない？

必ずどこかに自慢をさりげなく披露するのがこのスレのレスの特徴。

もしお金に糸目をつけなければ、
結婚して子供が生まれるまでは都心のマンション、
子供が生まれてから独立するまでは緑の多い少し郊外の戸建て、
夫婦二人に戻ったら足腰の自由が利く間はまた都会のマンション、
その後は、たまに孫が来てくれるぐらいの距離の老人ホームってとこかな。

子供育てる時、あんまり都会すぎるのも何となくイヤ。
郊外になるのかよく分かんないけど
世田谷から横浜市都筑区あたりで
小田急か田園都市線沿線あたりが好き。

＞今の５０代以上の人間は恵まれ過ぎていることが認識できていない。

まさか！まさかですね。同年代の友人・知人がどれだけ理不尽な整理解雇をされてきたことか。失われた１０年ですって？とんでもない。お若い方こそ、失われた１０年のお陰で民間金融機関が平社員にまで融資してくれる時代になったのではありませんか？むしろ地価下落、デフレ時代に突入したからこそここに参加できているのではありませんか？
私たちの時代には考えられなかったことですよ。恵まれ過ぎてているのはむしろ団塊ジュニア世代だと思いますね。いいですか、高金利時代には地価も高かったのです。年収７００万未満で不動産屋を訪ねても笑われた時代です。今はどうですか？５００万未満でも立派なお客様でしょう？とても恵まれた時代ですよ。なぜなら、お金がかかる順に住宅資金＞保険＞教育資金と言われますからね。

＞働く職場が変わることが当たり前
それは一部の方のお話ですね。会社員の大部分が未だ終身雇用が常識です。受験サイトをご覧になれば私の話がではないとわかります。中・高校生の保護者が社会の中核におられますね。その年代が世情を一番理解しているのだと思いますよ。終身雇用が望めない社会なら可愛いわが子に会社員の道を勧めません。

うちの夫は４０代後半で会社役員の立場を捨てて起業しました。会社からは常務の椅子を用意されましたが断りました。同年代の方からは、とても勇気がある行動、実家に経済的な背景があるのか？、うちにはとても真似できない等と言われました。社長の椅子がひとつしかないと頭では理解していても、行動に移すことができない人がとても多いものです。また日本人は他人と違う生き方を良しとはしない人が多いのです。働く場所を変わる人間に金融機関も融資は渋るでしょう？それが日本の社会です。

＞特に自己中の老人のための若者が犠牲になる年金制度など要らない。
私は生涯現役のつもりでおりますし、厚生年金は基礎年金とは違い年齢に関係なく納めなくてはならない制度でございます。貴方のご両親やご祖父母、若しくは奥様の年金を支えている立場でありますよ。犠牲？おかしな思想の持ち主ですね。天につば吐けば自分にかえってきますよ。

>>440
この腐った国の政治家が聞いて喜びそうなお言葉ですね。
用意されたカゴの中で生きていられて幸せであればそれでいいのでは？

とりあえず、あなたのレスはこのスレの趣旨に合致した内容は皆無です。
これは規約違反で削除対象ですよ。
気をつけましょうね。

>>440
団塊ジュニア一人です。
団塊ジュニアが恵まれてる？可笑しな人もいたもんですね。
世代の人口が多いための受験戦争、景気が悪い中の就職氷河期、
就職しても給料も上がらず税金は増える一方。
年金だって使えない上の世代が横領・記載漏れ。
きちんと運用されれば今頃右往左往しなくてもよいのに
こんな信頼の出来ない国、制度にしたのはあなた方世代です。

これからは440のような反省のない世代の尻拭いをしなくてはなりません。
あなたたちがバブルに浮かれ飲み歩いていたのと同じ年齢で
今は会社の経費節約の中サービス残業と戦っています。
せいぜい「バブルでＧО！」でも観て昔を懐かしんで下さい。

↑
自分は何もしていないクセに、もらうつもりだった財産が減って苦労してるのは親のせいだ、と言ってるドラ息子みたいな発想。
ナニ甘えてんだ。

老人はこんなとこで粘着せず、あの世の準備でもして下さい

日本の歴史上、「良かった」とされる時代は必ず、老人が要職から追放され資産を奪われ、且つ人数も当時の人口に比べ少なかった時代。世界的に見ても、そういう傾向は強い。19Cのヨーロッパとか、1960年代までのアメリカとかね。
明治の「坂の上の雲」の時代とか、戦後の高度経済成長期とか。古くは江戸初期〜元禄ぐらいまでとかもそうだな。
団塊の世代が例え何一つ罪を犯していないとしても、大人数で資産抱えて老人になると言うだけで国家を傾け、国民の暮らしを危うくし、倫理と道徳の退廃をもたらす元凶になってしまうんだよ。
人間も動物だから、単純な人口動態の普遍法則から逃れられない。

プレ老人（団塊） 対 現役 論争は別スレたててやったら？

>>440
わたしの意見を、おかしな思想の持ち主という言葉で締めくくられて
いますが、私の意見が特異ではないことは、あなたの書き込みに対する
他の反応を見るとお分かり頂けるでしょう。

そのお歳でこのような世間知らずの方にこれ以上は何も期待しませんが、
ただ、これからのこの国を背負う若者にもっと目を向けてやって
下さい。彼らが背負うだろう苦難をもっと理解してやって下さいな。

年金制度ですけどね、あれは明らかに不平等なのですよ。
３０年前の社会の教科書にすら、一人当たりの年金負担率の話は
載ってます。一応参考までに。

だいぶ前だけど、多分30年以上くらいは前、
年金を町内の誰かが集めていた（ような記憶がある）。
通帳のようなものに判を押す。
おそらく担当地域のを集めて役場とかにまとめて持って行ったのでしょう。
誰もが善人ならば問題はないけど
10000人に一人くらいは・・・・・・・

>>440 はよく読むとただの自慢のようだな。
年収２００万以下の労働者が１０００万人を突破している現状を
どう考えているのだろうか。
こういった苦しい生活を強いられている人間に、裕福な団塊世代の
年金までを負担させようなどとは、どう考えてもおかしいだろ。

世の中矛盾だらけ。
都心に近くて広い住宅地に１人で住むお年寄り。
都心から遠くて狭い団地からぎゅうぎゅうヅメの通勤電車で毎日通う現役世代。
現役世代が終わった途端になぜか都心マンション住まい。
総体でみると膨大な無駄と損失。

いくら金があるからといっても、、、痛勤時代の都心コンプレックスのために都心のマンションを買いたくなる気持ちも理解はできなくないが、現役から退いたひとは都心のマンションなんかに住まないで田舎で暮らした方がみんなのためになるんじゃないかな。

不便な所に年老いて住むのは勘弁して欲しいからじゃないかな

年寄りが悪いのではなく、便利な場所に買えない＊＊＊の自分が悪い。

＊＊＊＝貧　　乏　　人

米3って　何？

読んでて思うが、現行制度に不満がある人は、それが届くところで意見を述べたらいいと思うよ。

不満をぶつける相手は個人じゃないからね。

＞不満をぶつける相手は個人じゃないからね。
興味を持つ人が一人でも増えるなら、それは意味があることだとは思わないか？

他人の意見を批評するより、自分の意見を言いなよ。ところで、
＞それが届くところ
って具体的にどこなの？

組織票を集められる権力者じゃないの？
俊樹の末端奴隷では一生無理だね。
とっちにしてもスレ主を始、熟年世代は
集合住宅に住むと苦労するというこった。

好みから言うと、５千万円ならマンション、１億円なら戸建てだな。

結局、本音ではお金があれば戸建なのかな。

マンションは管理が楽だからいいという人がいるけど、
戸建でも、業者に頼んで手入れしてもらったり、SECOMに入ればいい。

要は、それだけのお金がないから、マンションを選んでいるというのが実際のところじゃないか?
また、そういう一般庶民が大多数だから、これだけ大きなマンション市場が成り立っているともいう。
一握りの富裕層のための本当のマンション(大邸宅)は、全体からすればごくわずか。

城東でも買えれば上等じゃないか！

郊外行っても1億円じゃ満足できる家は建てられませんよ。

所詮、庶民には満足できる家なんて買えないということか．．．

マンション上階に住む幼児の足音は騒音、３６万支払い命令

マンションの上の階に住む幼児の騒ぐ音がうるさく、精神的苦痛を受けたとして、東京都内の男性が、幼児の父親に２４０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が３日、東京地裁であった。

　中村也寸志裁判官は「幼児の騒ぐ音は我慢できる限度を超えていた」として、３６万円の支払いを命じた。

　判決によると、男性は東京都板橋区のマンション１階に住んでいたが、２００４年４月ごろに幼児の家族が２階に引っ越してきて以降、幼児が室内を走り回ったり跳びはねたりする音に悩まされるようになった。抗議をしても、幼児の父親は「文句があるなら建物に言ってくれ」などと取り合わなかったため、男性は騒音計などで音を測り、提訴。幼児の家族は０５年１１月に転居した。

　判決は、「騒音の程度は５０〜６０デシベルとかなり大きく、深夜に及ぶこともあった。被告は子どもをしつけるなど住み方を工夫し、誠意ある対応をするべきだった」と述べた。

（2007年10月3日20時24分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071003i413.htm

↑
深夜まで６０デシベルを放置し開き直る。それはその親父の特殊な人間性が問題なのであって、マンvs戸の問題じゃないよね。
深夜にバイク吹かす連中と同じ。

>462
何百億の資産があって
お手伝いさん何人も雇えるなら
戸建に住むと思う。

それは無理だから手軽なマンションが良いかな。

↑なぜに戸建なら何百億も必要なのか・・・
本当にマンション派は理解に苦しむ。

>471
お手伝い住み込めるような豪邸で
都心利便性の良い立地ならば
何十億とかしますよね。

それに維持費やお手伝いさん２人に
植木職人１人に執事１人とか
考えると何億レベルの資産では不安だから。

お金があれば戸建って意見には賛成だけど
そのくらいのお金があるならばですね。

普通の戸建住まいならば何百億もいらないけれど
それならば手軽なマンションが良いってことです。

>471
どう考えても戸建＞マンションだからね。
極論とか暴論に走るしかないのよ、マンション派は。
これは資産価値のスレでも同様の傾向。
もちろん好き好きはあるけど、論理的に積み重ねると戸建＞マンションは自明。

「戸建感覚を演出」
というマンションの宣伝文句はよくあれど、
「マンション感覚を演出」
という戸建の宣伝はついぞ見かけないという事実。

↑
あはは、そうだね。
でも「高層マンション並みの眺望」なんてコピーはその内出てくるかもよ。
特に関西では、関東平野が続く東京と違って、戸建てでも山の斜面で眺めの良い物件が人気あるから。

↑あはは、確かにあるかもですね。
私10年ほど前関西に数年住んでましたが、
阪神間の海と山に挟まれた戸建住宅地の素晴らしさは、
確かに関東にはないものですね。

【□経トレンディの記事より】
高品質・高価格な住宅を売りとする大手の住宅会社。だが、値ごろ感を前面に打ち出すパワービルダーにシェアを食われつつあるのが現状だ。
それでも大手各社は、あえてパワービルダーと競合せずに、高価格・高品質路線を貫く構えを崩さない。〜
ひと昔前は、戸建よりマンションの部材の方が見栄えがした。だが最近は両者の間が縮まっている。大手メーカーが建てる戸建の部屋は、まるでマンションの一室のようだ。〜

この記事のニュアンスからいくと、室内の部材の見栄えは
マンション≧大手ハウスメーカー戸建>パワビル戸建
と世間が見ていることとなる。

世間が見てるって？
ある記事にそう書かれていたら世間が見てることになるの？
ずいぶんとまあ狭い世間だな。

それにしても

＞【□経トレンディの記事より】

どういう漢字変換ミスをしたらこんな誤字が生まれるのだろう？

とパワビル戸建住人が強がりを言ってますwwwww

あるよ。
マンションのような戸建っていうコピー。

基本的に世の中の人がかなり＊＊だという仮定に
立たない限り、供給側に価格形成をおかしくする要素
がなければ、同じコストのものは同じ価値になると
思うんだけど。