購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART111】

>>950
>家の前に可愛いワンちゃんのウン○があったり

エレーベータにもあったりする。これが一番最悪・・・。

ヨーロッパでは超高層建築に居住する人に対する心身の影響が問題視されています。精神的疾患者の増加や子供の自立の阻害、閉鎖された空間での生活に伴うコミュニティ不足による社会的な孤立者の増加などが指摘されています。
そのため、ヨーロッパでは、高層住宅の建設を禁止している国や一定の高さ以上で子供を育てることを禁止している国も。

また、震災に伴う2次災害については、いろいろな課題が山積。エレベータが長期間停止した場合、高層階に居住する人は、その上り下りに大きな負担がかかります。特に高齢者にとっては死活問題。停電が長く続いた場合は、炊事、洗濯、トイレの使用など生活に大きな支障を生じるでしょう。

外国人が多いマンションのエレベータにあるのは人の排泄物。
戸建ての庭や室内では考えられない。

＞941
＞まあ、そこそこの田舎でも駅前とかはマンションあるね。不便でマンションが建たないような所は戸建ての独壇場。

不便な場所にマンションが建たないのは土地が安いから。
マンションは、高価な土地を買えない都市生活者の救済団地だよ。

本当にタワマンでライフラインが停止した時、どのように生活すると考えられているのか知りたい。
真面目に教えてください、タワマンの人。
マジで。

マンションさんはまだ誤解されている。
マンションが建ったところの立地が便利になるわけではない。
立地が良いかはさておき土地が高いところには、マンションでしか現実的な価格で居住空間を提供出来ないが正解。得てしてそれは立地が良い所。

>>955
生きてて良かったって思いながら、亡くなられた方のご冥福をお祈りする。

うちのマンションは各階に防災倉庫が有るので暫くは暮らせるよ
後は近所の被災された方へのボランティアを頑張るのでお気軽に来て下さい。

>>957
> 各階に防災倉庫

なるほど、各階に防災倉庫がないタワマンは使い物にならないってことですね。

>>958
タワマンに限らず、階段での移動に限界があるマンションも各階に防災倉庫がなければ使い物にならないってことですね。

地震あったら、備蓄あってもとりあえずみんな階段で下に降りるんじゃない？階段で。
火事もこわいよね。
昔、ホテルでボヤがあって、状況わからないからみんな半狂乱で非常階段かけおりてパニックだったよ。

この前、マンションで防災訓練したけど、4割近い参加があってちょっと驚いた。けっこう防災の意識が高い人は多いね。

タワマンだと高層階から階段で地上に降りるまで長時間かかる。
中間階の人が割込み状態になると、動きがとれないまま待ち続けることになる。
震災の余震が続く中、子供連れだと一体何分かかるか。

＞957
＞生きてて良かったって思いながら、亡くなられた方のご冥福をお祈りする。

災害で死ななくても住めなくなるのがマンション。耐震強度1しかない。
防災倉庫があっても、自分の部屋で生活できずすぐ避難所暮らし。

https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

まあ、死なないほうが大事かな。

> 一流画家の絵よりも塗り絵のほうが自由度があっていいという考え方なんでしょうね。
あぁ、なんとなくわかった。
戸建てが「自ら絵を描くことを楽しむ」が目的なのに対して、
マンションが「絵をカネで買って他人に自慢する」が目的なんですね。

>>964
なるほど。戸建て有利ってことですね。

>957
５０階の最上階だと、数メートル揺れる。
備蓄品は大丈夫かな？

トイレの水はどうするの？

都心タワマン住みですが
大震災のときはよほどの火事でもなければ建物にいるのが良いですね

３１１当日はペン一本倒れなかったし
帰宅難民溢れる中５時には家に帰れましたよ
停電なども勿論ありません
エレベータはたしか２日で復旧したかな、最速の部類かと思います

災害に絶対はありませんがリスク評価は適切に行いたいものです

>>965
> マンションが「絵をカネで買って他人に自慢する」が目的なんですね。
アメプラ思い出した。もはや名物。

>>965
だから田舎者　バブル世代　成金はマンションを好むんだね

>>968
> 帰宅難民溢れる中５時には家に帰れましたよ
やはり職場に近いところに住むのが一番ですよね〜。
無理して都心に住むことないですね〜。

>>953
残念ながら戸建ての玄関の方が排泄物多いよ　臭いよね。

>>966

戸建て有利かもだけど、貴方の戸建ては劣勢だよｗ

うちのマンションは職場から地下鉄2駅なので、
帰りは散歩がてら徒歩で帰る。
雨の日や荷物の多い日はタクシーで通勤。

>>968
311,都内はそこまでひどい揺れじゃなかったですけど
やっぱり早くても二日間もエレベーター止まるんですね。

>>972
え?　そうなの?　エビデンスよろしく。

>>973
そうかも知れませんが、貴方のマンションよりマシですよｗ

>>968
免震なのに鉛筆一本倒れなかったと言うことは、かなり揺れの小さな地域にお住まいだったのにエレベーターが最速で二日間も止まるんですねー。

>>968
> ３１１当日はペン一本倒れなかったし

あんまり揺れなかったことを表現しているようですが、意味不明です。
ペンを単独で立てています?
既に倒れているペンが起き上がらなかったってことです?
相当揺れないと倒れないペン立てに入っているペンが倒れなかったってことです?

嘘を言わないで、相当揺れたことを揺れなかったように表現したとすれば秀逸です!

311オフィスビルの高層階にいたけど、地上よりかなり揺れたよ
1時間歩いて戸建てに帰ったけど、近所のスーパーにものがなくなった以外は
すぐに日常生活と変わりはなかった

やっぱりエレベーターだよりの生活って嫌だね

＞311オフィスビルの高層階にいたけど、地上よりかなり揺れたよ

毎回比較が素晴らしい！同時に体験されたんですね

子供でも、地震の際には低所より高所の方が揺れ幅が大きくなることくらい理解できると思うけど。
まあ、こう書くと頭の弱い人が標高と勘違いしないといいけどね。

>>982
別の者ですが私も28階で仕事をしていて相当揺れていたのを記憶しています。
1階のオフィスで仕事されていた方との会話から、その差は歴然でした。
例)
・28階ではパソコンが倒れたが1階では倒れなかった。
・二重のキャビネ(手前のキャビネを左右に動かして奥のキャビネにモノを収納するタイプ)が、28階ではロックが外れて左右に数メートルに渡って激しく揺れた。1階では何もなかった。
などなど。

前に六本木ヒルズがのエレベーターが止まったときも、余震の揺れで将棋倒しになる危険があるからと、非常階段が閉鎖されてましたね。
地震だけならおとなしく建物内にいるのがいいかも。
でも、火事もおこったりしたらさすがに逃げ出したくなりそうだけど。

で、郊外住宅の方は皆さん帰宅難民ですね。

でた論点からの逃げの一手。

>>986
> 郊外住宅の方は皆さん帰宅難民ですね。

マンションさんはいつまで経っても理解できないですね。
あぁ、理解したくないのですね。
郊外の人が帰宅難民になるんじゃないですよ。
帰宅までの距離が長い人が帰宅難民になるんですよ。

>968

予想されている南海トラフ巨大地震や首都直下型地震は、3.11の都内の揺れのレベルではない。
マンションには、30年以内に70%起こるといわれる災害に対する無知を装わないと住めませんね。

http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf

南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動に関する報告の引用

「南海トラフ沿いの巨大地震は、地震規模がM8〜9 クラスと大きく、
東北地方太平洋沖地震が発生した日本海溝沿いの地震に比べて
震源域が浅い上に陸地に近いため、長周期地震動が強く発生する可能性が高い。
このため、高層ビルや石油タンク等が多く立地している三大都市圏の平野
部では、長周期地震動による被害が懸念されている。」

東日本大震災の事例では語れない規模。
耐震強度3の戸建てで、家の周囲の空地が広い場所に住んだほうがリスクが低いだろう。

東日本では津波
阪神淡路では火災

地震による被害は揺れではなく、その次に来るもの

タダでも売れない郊外住宅
「次の子供世代は、地方都市や郊外住宅地を見捨て、最初から主要都市中心部の再開発集積化地区に住む可能性が高い。そのときに売却できない地方都市や郊外住宅地の親世代の家など、売ることはおろか、捨てることさえもできず、子供にまとわりついて、とんでもない負債になる。家はまさに不動産だ。将来も市場性が保たれる主要都市中心部の有名高級住宅地区でもなければ、現金ないし地金など、動産として保持している方がまし。もしいま郊外住宅を持っているなら、換金できるうちに売り逃げた方がいい。 」
http://news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/

負の遺産だね。子供も迷惑。

文化的な生活を楽しみたいなら都心。
資産価値の面でも都心。

>>992
議論済み。
郊外のマンションはもっと悲惨。
以上。

阪神淡路では揺れでの倒壊が多かったから建築基準法が改正されたでしょ。
今度来る地震は阪神淡路クラスかそれ以上の揺れと言われています。

>>993
議論済み。
マンションに住むから都心ではない。
都心に住むからマンションなのである。
以上。

>>976
953のエビデンス（笑）宜しく

>>994

だね。またマンションさんは議論に押されると、済んだ話を蒸し返すクセがついてる。

郊外同士で議論するならマンションはタダ以下になるって散々言われてるのに。

>>988
郊外マンションだけど丸の内からたかだか15kmしか無いから帰宅余裕だろ

郊外なら駅前のマンションだね。