購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART111】

>>556
１８度って低くないですか？

>>559
派遣さんの方が仕事出来ること告白されても…

>>557
そういうのに価値感を抱ける人がマンションにすれば良い。

>>560
いま、都内のマンション、住宅地でも平気で8000万くらいしてるよ

>>557
近所のルーフバルコニーがこんな感じですね
施主の好みで好きにできるのがメリット

自問自答に忙しいですね。

>>564
でも実際の予算から離れすぎてると…

>>556
光熱費どのくらいですか

>510
ネットでググるとすぐわかりますが
４，５階は競売　2階3階も売り出し
登記では鉄筋２階建なのに4階、５階専有あり
なんかあるなと思うべきでしょう

マンションとか戸建てとかのレベルの話ではありませんよ
戸建てのあほはそんなことも見抜けない

>>557
さらに田舎の戸建ならざらにありそうだな。
郷愁も極まれりってやつかよ。

夢でも良いから戸建の良さがわかる事書いて…

たとえば5000万の予算だったら、どの辺の場所に何を買うべき？

緑に囲まれてこの眺望。交通至便。何も言うことのない満ち足りたマンション生活です。
田舎みたいに、ただ緑があればいいってもんじゃないんだよね（笑）

業者の投稿は涙ぐましいね。

>>571

>>533 をご参照ください。

そろそろ別の港区マンション民になる時間じゃないの？

>>571
妄想力はマンション民には及ばないからね。
しかし、今日の高級マンションの自慢って、片田舎の戸建てを意識し過ぎじゃないか？

>>573
都心に興味ある人が、マンションに住めば良い。

>>572
新築マンションで5000万だと結構郊外じゃないと買えない
戸建て3階建てだと、23区内駅10分くらいで20坪100平米車庫つきが買えるのでオススメ。
3階建てでも100平米あるとかなり快適に暮らせる
マンションは今、買うもんじゃないよ。

>>573
で、いくらで買ったの？

故郷の森が懐かしいんだろ

>>577
> しかし、今日の高級マンションの自慢って、片田舎の戸建てを意識し過ぎじゃないか？
あまり人のことを揶揄することはありませんが、ここまで「都心マンション」をアピールされちゃうと、
「あぁ、早くこのクソ田舎のボロ家生活から脱出して、都心のマンションでハイソ(死語)な生活送りて〜」
って言いたいのかと、疑念を抱かざるを得ないです。普通ならば。

>都心に興味ある人が、マンションに住めば良い。
というか、都心生まれなので普通にマンションですよ。
おじいちゃんちが田園調布の戸建てなのでたまに行くけど、
遠いし家の周り何もないし何より不便。
静かなのはいいけどそれならマンションも中は静かだし。
戸建ては階段も面倒だし可愛い受付嬢もいないしね。笑

>>583
良かったじゃないですか〜。
やはり必要なければ、引っ越しすることなく、生まれ育ったところでの生活が一番ですよね!

さ、段々マンションのハードルが上がってきましたね。
７０平米台のミニマンなんて、存在すら懸念される物件に成り果てました。
高級マンションの超富裕層が庶民戸建をけなしていますが、庶民マンション派は話題にすらのぼらない。

これって戸建派のマンション追い出し作戦ですか？

今日は麻布と白金が同時にお出ましなのか。
キャラ設定も大変だなぁ。
その辺の詰めが本当に甘いよね～。

>>583
加えて、あなたが恵まれているのはマンションでの生活を不便と思えない思考・環境にあることです。
感謝いたしましょう。

型遅れの大量発注品に満足できるマンションさんが羨ましいわ。

>生まれ育ったところでの生活が一番ですよね!
それは分からん。海外だとハワイとかグアムとか年中温暖で過ごしやすいし、
国内なら沖縄もいいし、爺ちゃんになったら移住したいとか思うよ。
ハワイに住むなら、海に面したガラス張りのカッコイイコンドミニアムとかいいよね〜。
沖縄ならバンガローみたいな、バリ風のヴィラとかもいいな。プライベートプール付きね！

いずれにせよ、住むなら、手垢のついてない新築だよね

>>579
私も3階建て戸建てが一番いい気がしてます！
マンションは常に売り時を気にしなきゃいけないのが面倒くさいです。

>>589
お友達とかいらっしゃらないのですか?
あぁ、お爺ちゃんになってお友達がみんないなくなってしまった時のお話ですかね。
でも、お爺ちゃんになったときこそ、都心マンションじゃないですかね。
まぁ人の価値観は人それぞれですけど。

おい、業者。特定したぞ。

麗しくも自ら業者と名乗ってるじゃないか！！

>>592
戸建てに住んで、老後は土地を売った金で安い中古マンションを好きなところに買う予定。
老後は熱海を狙ってる

香しいからどんどん続けてくれたまえ、その浅すぎる自作自演を。
この先その安い芝居を堪能するよ。

ほんと1年以上ここでずっとやってるんだな。涙ぐましいその努力、涙なしでは語れないな。

今日もパーティーナイトでした。。。
今はルーフテラスのソファで、ストーヴを横に置きながら夜風に吹かれて酔い覚まし中。
今日は気心の知れた友人達だったので、ドン・ペリメインで先日のモエの残りも一緒に（笑）
あらら、>>593は誰に向かって言ってるの？まあ、いつもの戯言でしょうね。お疲れさま〜

>>590
手垢我慢すれば新築より安く取得できるメリットがありますね。
特に、上モノの資産価値が0でも、居住の用に供するには十分な戸建てとかお買い得かも。
フローリングが凹もうが、壁に穴あけようが気にならないし。
うちは熱帯魚飼ってるのですが、水の入れ替え面倒だから壁に穴開けて水道管と排水管通しちゃいました。

過去の写真の＊＊＊＊は消せてなかったようですねぇ。ッテイウカシラナカッタンデスネエ。
1年も粘着投稿していて、写真いっぱいよ。＊＊＊。

ネカマの素性を知りたければ、過去スレご覧あれ。

ボトルに部屋で撮影してるオジサン？が映ってる
本人？

>>533

ああ、いるね。でかいミニバンで下品にLEDをキラキラさせた、自由を勘違いした迷惑な車が。

蛍光灯！！

>>599
マヌケでお茶目だよね。おっさんデジカメの取り方知らないみたい。

>>600
また、極端な例を出していただきましたが、わかりやすくて良いです。
そのような感じです。
「ホイールはやっぱり鉄チンじゃなくてアルミだぜ」
とか、
「冬になったからスタッドレスに履き替えるぜ」
とか、
「ルーフボックスつけて荷物たくさん運べるようにするぜ」
とか。
価値を感じない人には全く感じないでしょうね。

会社のクリパ・・・。

はじめからホイールはアルミなので。

>>605
齟齬を招く記述をいたしまして誠に申し訳ございません。
申し上げたかったのは、「鉄チン」→「アルミ」のグレードの価値観ではなく、
自分の好みに合わせて「変えられる悦び」の価値観です。
心よりお詫びを申し上げます。

特技早起きかぁ～。変なの。

>>606

車検に引っ掛からない範囲で弄れば十分かな。車検の度に改造を戻して検査を通す人もいるようだけど、なんだかね。

いいんじゃないの、独り気楽に１Rで、酒飲みながら一日中ネット三昧

>>608
> 車検の度に改造を戻して検査を通す人もいるようだけど、なんだかね。
私も戸建てでそこまでの(法律違反を犯すような)自由ができるとかは言ってません。
法律の範囲内で(他人に迷惑をかけない範囲で)変えたいところを変えたいときに変えたいように変えることができる。
の意です。

>>606
車検もそうだし、それなら用途に応じて何台か持てばいいだけ。
セダンにスポーツカー、別荘に行くときはSUVとかね。
自分なら普段は都心マンションで、週末は別荘へ。たまにはハワイのコンドとか。
予算がないから全てを戸建て一軒で済ますのは、ちょっと無理があるなあ。
日常には変化も必要だから、気分で使い分ければいいと思う。

>>611
最初に申し上げた
「カスタマイズや走行ルートが自由なことに興味がない人に、その素晴らしさを謳っても価値を感じないのと同じ。」
ですね。
それはそれでひとつの考え方なので否定はしません。
でも、それはマンションさんが良く卑下する
「いくらでもお金をかけられるみたいな小学生レベルの反応はいら無いよ」
に、なんだか通じるような気がしてなりません。

はやく、戸建てにステップアップできるとイイネ

>>611
確かにね。普通のセダンをあれこれ弄ると、ただのイタ車になってる例多いよね。
それなら車ごと何台か持てば見た目だけでなく、走行性能も内装も全てが変わってくるから、
無理やり一台で済ます必要はないね。まあ戸建てさんの好きなエコという意味で言えば、
一台しか持たないほうが経済的だけどね。あと戸建てさんのよく言う自由度というのも、
一軒しか持たない自由もあれば、何軒か用途によって使い分ける自由な使い方もありだと思うよ。
マンション、別荘、コンドミニアム、いいじゃない。経済的自由度が高い人ならお薦め。

まあ、車のエクステリアの改造は見た目だけだからね。エアロとか付けてもほとんど役に立たないし、他人に見せて喜んでるだけ。

対して、オーディオとか、シートとか、インテリアの改造は自分が快適になりますね。

過去スレ見れば見るほどひどいね。

ほぼ完全に特定したで、業者さん。都心高級マンションに特化さん。

他人に自慢したい戸建て、自分が楽しみたいマンション。そんな感じ？

>>615
エクステリアがマンションで言うところの共有部、インテリアが専有部の意で例えさせて頂いているのはご理解いただけていますようで。
「まあ、車のエクステリアの改造は見た目だけだからね。エアロとか付けてもほとんど役に立たないし、他人に見せて喜んでるだけ。」
に価値観を感じられない人はマンションで、それが出来ないと困る人は戸建てが基本だと思っています。
戸建ての場合だと、「外壁の色を変えよう」とか「外構のブロック塀をウッディなものに変えよう」とかも「他人に見せて喜んでるだけ。」と言えるでしょう。
でも、マンションさんにもマンションの外見にこだわりを持っている方も少なからずいらっしゃるのも事実かと。
マンション運営費の足しにするために外壁・屋上に看板設置しようとして反対されたり、日当たりの良いバルコニーにお布団干すのを反対されたりと。

>>617
近いけど足りないですかね。

自分が楽しむためのカスタマイズはマンションでも戸建てでもできる。
(敢えて否定せずに)他人に自慢したい(もしくは自己満足したい)カスタマイズは、戸建てにしか出来ない。

でしょうか。

建築基準の範囲内で自由にできるのは、施主だけ

建売は施主（業者）が最低限の建築基準を満たす程度しか建てない。

Ｑ１住宅やＺＥＨといった高性能な仕様にはしないのです

まあ、いくらカスタマイズして見た目で誤魔化そうとしても基本性能が悪ければお話にならないわけです。

立地とかね。

>>621
それは、基本性能(立地とか)を重視する人の立場のご意見です。

>基本性能(立地とか)を重視する人の立場のご意見です。
基本性能を大事にしない人とかいるんだ？

>>621
確かに！郊外戸建て=安い軽自動車をホイールだの何だのカスタマイズしたところで、
元々高性能なフェラーリなどの高級マンションには到底敵わないですよね。
立地も然り。高いには高いだけの理由、需要と供給というファクターもありますね。
何でもかんでも自由に好きにすればいいものではない。元の仕様が低かったら元も子もないですよね。

>>623
あれ、お金をかければ高い仕様のものを手に入れられると言うことをおっしゃられています?

所詮280PS、180km、規制の範囲内ってことだ

マンションは住民がデベの建設計画に参画することはない。
土地の選定からすでに自由度はない。

>>所詮280PS、180km、規制の範囲内ってことだ

日本車はそうなのかもね。(笑)

ちなみに、ウチの車でも200km/hは超えます（サーキットでの話ね）。

戸建てとマンションでも基本性能は違うわけです。

仕事だとしても、衝撃的なのはワンルームマンションさんが昨日一日中スレッドに張り付いてたことだよね。
独身ってのは確実なんだろうけど、ずっとだぜ？そんなに稼げるのかね。

200km/hなんて、へぼい国産車<海外向け>レベルだよ。
性能と仕様の違い。判ってるか？

>>628
みんなが、構い過ぎだからじゃないか。
そのうち、酷寒の山奥あたりに帰省するんじゃないの。

>>それは、基本性能(立地とか)を重視する人の立場のご意見です。

正直、まさか基本性能を重視しない人がいるとは思いませんでした。さすが（戸建て）です。

では戸建さんのこだわり自由ポイントは？

輸入できる動産と、国産のみの不動産、同列には扱えない

普通のマンションに住んでる人間が逃げましたね。
小金井君は戸建派の成りすまし?

彼はまぎれもない歩合制マンション営業。

耐震性で考えれば、マンションは、
結構壊れている（阪神淡路の神戸や、東北地震の仙台など）
耐震性最強なのは、低層の壁式だが、
高層マンションだと、ラーメン式しかない（壁式は５階まで）。

>>631
基本性能が曖昧で空中戦となっていますね。
あなたが指している「基本性能」とは具体的になんですか?
私が指している「基本性能」とは「自由度」を除く「立地」「広さ」「設備」です。

>>635
億ション専門の営業かな？
７０平米台のミニマンを産廃と扱っていますからね。
庶民はマンション購入してはいけません。

>>637
物件によりますね。
しかし、マンション設備は型遅れの大量発注品ばかりです。
最新戸建の設備見たらわかりますよ。

>>632
これが、物件に依存しない自由と言うのを述べようとすると、なかなか難しい。
ただ、得てして自由度はマンションより戸建ての方が高いですよね。

＞得てして自由度はマンションより戸建ての方が高いですよね。

物件特有のもので問題ないので1個ぐらい自由度を述べてみて

>>641
そのご質問の意図は、マンションより戸建ての方が自由度が高いなんてあり得ない。と言うことでしょうか?

マンションと違って、自分の住みたい場所と用途地域が選べる。

＞642
戸建てさんが自由度を生かして何をしたいのかが知りたいのが趣旨

毎日連呼する自由なので何かしているはずだが一つも出てこないので聴きたくなっただけなんだが…

>>644
> 毎日連呼する自由なので何かしているはずだが一つも出てこないので聴きたくなっただけなんだが…
聞きたくなった? まったく見当もつかないと言うことでしょうか?

戸建てなら、マンションが建たないような低層住専地域の建蔽率50以下のゆったりした住宅街に住めます。

戸建の自由度？ペットとか。

イルミネーション。

建物躯体性能といえば、気密・断熱・耐震
それから、付随する給湯・換気・空調
最近では、省エネ性能として発電も

老後にマンションが良いと言うけど、ペットも買えないんじゃね

＞戸建てさんが自由度を生かして何をしたいのかが知りたいのが趣旨

立地や広さ道路付けなどから自由に土地を選んで、家族にあった間取りと内外装仕様で家を建てる。
家を建てるまでに誰でも普通にやることで、特に自由度があるとは思えない。

マンション特有の集団居住と区分所有権の良さも是非知りたいね。

>>650
新築マンションでペット不可は最近は聞かないな

>>651
その「誰でも普通にやること」が出来ない不自由さに耐えてこそ、マンション派

>>653
金魚とか子猫までとか。何匹までとか。
少しは自由になったのか？

>>644
640です。食事をしながらテレビを見ていたらジャ○ネッ○の通販番組やってました。年末と言えば大掃除でお掃除に関する商品が多かったですね。

物件依存でも良いということですので、お掃除・お洗濯などいかがですか?
好きな時間にお掃除・お洗濯が出来る。
室外敷地内のお掃除、自分でやってお金を浮かせることも、業者に頼んで楽することもできる。

時間・方法を自由に選んでお掃除・お洗濯が出来ます。

基本マンションは迷惑施設だからな。他人からすると。

他人が上や下で生活してるってだけで気持ち悪いのでマンションは嫌

騒音に気をつけなければいかんよね。
三歳の子どもと家で遊んでる時はマンションじゃなくて良かったと思います。こないだも家で同い年の子4人来て楽しそうに走り回っていた。

東日本大震災後のマンション復旧では、区分所有権の問題が明らかになっている。
確実に発生するといわれる南海トラフ地震や首都直下型地震が発生したら、
東京のようにマンションが多い都市で各管理組合は対応できるのか？