購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART111】

>>244-246

なんだろな・・・。

>>244 は一流企業以外の話を言っている。
>>245 は私は一流企業じゃないけど30代で1,000万円超えていたと言っている?
>>246 はもう、すみません、わかりません。

女形の梅沢とかが田園調布だもの
渡辺ｔとかも成城学園駅前だし
吉本の芸人がこぞって年収億単位
見てるのが貧乏人達

こちらのマンション派って、本当に都心の方しかいないのかしら?
裏を返すと、都心以外は戸建て一択ってなるのかしら?

都内西側で戸建てを考えるなら、小田急線と田園都市線の間とか、杉並あたりかもね。
それでも30-40坪で7-8000万はいくだろうけどね。

意外に荻窪やら吉祥寺あたりも建売ですら億越え連発してるしね。

それならそれで良いんだけど。
都心在住・都心在勤なら、立地と価格からマンションがベスト。資産価値も期待できるため、無理してリスク背負って戸建てを買う理由なし。で。
それを否定する人は戸建て派にも居ないでしょう。

>>255
あぁ、アンカー忘れ。
>>253 向けのレスね。

吉祥寺あたりも文化的に高名な方々がいお住いのようですよね。
なんか駅前あたりは若者の街、サブカルチックに言われてますけど。

>>257
東急から成蹊にかけての通りとか、代々のお屋敷が多いです。

子育て世代で家の購入に際しては、100m2あたりは一つの目安ですね。多分。
しかし、現実的に100m2戸建てを立地のいい場所にと考えると予算が厳しいですね〜。

子育てや環境考えると通勤はやむなしというところです。
杉並区でも立地次第ですがお高いですね。

>代々のお屋敷が多いです。
そういう郊外のお屋敷ってどの程度の規模ですか？
例えば江戸時代からの武家屋敷の残る都心部、例えば品川区のこういうのと比べると。
あと港区の三田とか、白金三光坂とかにも1万坪を超えるお屋敷が現存してますよね。
いわゆる新興地である郊外のお屋敷はどういう感じなんですかね？

我が家は現在検討中ですが、来年子供が小学校入学で、友達付き合いなどからがっくが変わらないようにと考えてます。
結婚当初住んでいて、子供がそこで育ってしまうと、その環境を変えるか変えないかは大きな選択になりませんか？

下の子も幼稚園に通っており、そこからの選択なので選択肢が限られますね。

>>260
おお、三菱財閥当領家ですね。大変美しい西洋館ですよね。
そこから西へ少し行くと、ジョサイヤ・コンドル設計のまたまた美しい島津公爵家、
現在の清泉女子大がありますね。更に西へ行くと池田侯爵家跡地の池田山には、
また数々のお屋敷が軒を連ねて、美智子皇后のご生家もありましたよね。
やはり、本物の歴史あるお屋敷街といえば都心エリアですね。

>>250
国分寺崖線辺りを境にまた違うよね。

>>261
子供の問題は大きいですね。
我が家は子供の小学校入学とともに、大きく移動しました。
そのタイミングしかないし、一人っ子なので。

兄弟がいると厳しいですね。
結婚後住む場所もあまり考えずに賃貸マンションでしたが、家を購入するときになってもう少し考えるべきだったと。
まあ、若いころにそんなことは気づかないもんですけどね。

戸建てでもマンションでもいいけど、歴史と由緒ある地歴のところに住みたいもの。
一朝一夕には成し得ない、歴史というプライスレスな価値は何物にも代え難い。
ぽっと出の芸能人だの、スポーツ選手だのが来てもらっては困るような地ぐらいの高さで、
震災に強く水源などから離れた立地となると、やはり都心高台の一択だろう。
そういうオンリーワンエリアは面積も限られ、資産価値も永代に渡り安泰。

>>266
はいはい。このスレにはそんな所に住めるような人はいませんですよ、はい。
白金さんか、都心マンションに3億、5億と出せるような人クラスでしょうね。
高いものはいいものだと言いたいのでしょうけど、それはその通りで誰も反論していませんから。
ただ、このスレの年収・資産レベルとあなたの書いてる内容はミスマッチだと感じます。

子供の学校問題…あるね。
幼稚園から小学校なら、まだ移動しても大丈夫だと思ってんだけど。

それより、大体家購入検討してる人達は今賃貸マンションってのが多いでしょ？
賃貸マンションから家購入検討の際には現状より広い家をってことになるよね？

まあ、うちはそう思ってますが。
なので戸建見てますが、地域が難しいですね。
70-80m2のマンションで子供が高校などになったら、また家の購入を考えなきゃならなそうで…。

でも、昨今のさらなる高騰は厳しい。

明治学院大学前の大通りは海抜が高い地盤がいいのですかね

名の知れた企業の社長たちって不動産の目利きだ

いいブレーンか不動産屋が出入りしてるのか

年収1000万だの1500万だののショボいレベルで自慢してるサラリーマンが資産がどうのとか、3億だの5億だのの物件とか、滑稽な妄想ですよ。

>>269
都内在住者は、元賃貸マンションは多いでしょうね。
あと大企業だと社宅だとかね。

地方だと賃貸の戸建てが多いんですかね。

うちは社宅です。
でも今の場所がよすぎて、近辺に家を買うのは相当難しいですね。
子供の小学校入学はタイミングですね。
上の子に合わせて出ていく人多いです。
マンション購入者もいますが、戸建ての方が多いかも。
通勤の関係から神奈川県に買う人多い傾向ありますね。

>>273
>>277
ようやくわかっていただけましたか!
ここで都心に拘った話や、億単位の物件の話をするのが無駄であるという事が!
良かったです。安心しました。
これで誰もが参考にできるスレになりそうですね。
ありがとうございました。

都心勤め以外が年収低いと思ってる奴って世間知らずだね。

郊外が良かったか１度家族に聞いてみよう

>>275
まぁ、団地に高級感・イメージを付加して差別化を図ったのがマンションですからね。(wikipediaより)
根っこは同じで、社宅のそのような差別化は不要ですし。

>>279
> 都心勤め以外が年収低いと思ってる奴って世間知らずだね。

いいと思いますよ。スレタイに則った議論をする上では全く問題なしです。
むしろ、その議論はスレチなので、放置で行きましょ〜。

マンションさんはスレを無視して煽ったり荒らすのが仕事だからねぇ。

運営側の対応を注視してますけどね。
昨日の今日ですし。

>>281
>>(wikipediaより)

wikipediaの「団地」へのリンクはやめたのかな？

戸建てが集まった住宅地も○○団地って呼んでて、それが団地の発祥らしいね。

仕事柄女性と話す機会が多いが
・マンションは無駄なスペースがなく掃除が楽
・出かけるのが楽

50代で戸建からマンションに引っ越す人も増えているみたい

うん？
出掛けるのが楽なのは、どう考えても戸建てですよね。
車はもちろん、徒歩でも自転車でも。
どの部分で楽と言ってるでしょうか

>戸建てでもマンションでもいいけど、歴史と由緒ある地歴のところに住みたいもの。

そんな由緒正しき場所に集合団地もどきのマンションなんかで住んだら罰が当たります。
住むなら戸建てしかない。

>>出掛けるのが楽なのは、どう考えても戸建てですよね。

戸建ては基本的に周りが民家なので、マンションのほうが買い物や駅に近い。近ければそれだけ出かけるのが楽になるってことでしょう。わざわざ書くまでもないことだとは思いますが。

>>290
買い物なんて断然戸建ての方が楽だよね。
荷物持って5分歩くなら10分かかっても車か自転車移動する方が楽。

出かけるのって戸建さんの場合は車でスーパーやコンビに行くことだったんですね！
ゴメン大人気なかった…

＞戸建ては基本的に周りが民家なので、マンションのほうが買い物や駅に近い。

どういうロジックだよ。マン民のいうことはいつも無茶苦茶だな。

＞＞292

意味不明。

さすが高級マンションは防音が完璧ですね。日曜日に深夜まで騒ぐ家があっても問題ナシ。

>>298
最上階ですのでフロアには我が家しかありませんので。
スラブ厚もかなり厚いそうなので、グランドピアノ置いて子供が弾いていますが、
下階から苦情など来たことありません。都心には有名音大の教授先生やコンサート演奏家の方など、
素晴らしい先生が多いので通うのも便利なんですよ。

そういえば、音のことについて普段気になっていることを少し。
子供の通っている学校は、小学校なのですが珍しくオーケストラがあって、
バイオリンを習っているお友達がうちに来て、ピアノと合奏したり楽しそうなんですが、
白金って意外と戸建ても多くて、ただお値段も高いのでしょう、
ほとんどは外国の方が賃貸でお住まいの場合が多いんですが、
歩いていると、家の外までピアノの練習している音が漏れてきて、
正直あまり上手でない練習音が漏れてきてしまうのは、いかがなものですかね？
と感じることもあります。そういう意味でも防音がしっかりしたマンションの方が、
少なくとも歩行者の方に音が漏れるようなことは少ないと感じます。

戸建てって寒いんですか？ああ、ヒートショックとか聞きますよね。
廊下とか、バスルームとか、お風呂で温度差があるんでしょ？
うちのマンションは全館空調で、どこも年中快適な温度なので想像できませんが。
戸建てさん、どうぞご自愛下さいね。

所詮は集合住宅住まい。

さ、億ションクラス以外のマンションはマンション派からも全否定されました。
よって、日本の大多数を占める庶民の話では、マンションは最悪と結論付けられました。

＞305
＞所詮は集合住宅住まい。
そんな小学生レベルの反射じゃなくて
戸建の良さを書いてくれないと話が進まないし、
戸建さんたちの方が仕事をできて、自分で判断できることにならないでしょ

>>304
タワーマンションは乾式工法。
隣とはベニア一枚。よって暖気と騒音がだだ漏れ。

マンション派が認めた事実ですね。

＞戸建の良さを書いてくれないと話が進まないし、
＞戸建さんたちの方が仕事をできて、自分で判断できることにならないでしょ

前も書いたけど、集合住宅でないことと区分所有権じゃないことが戸建てのいいところ。

＞集合住宅でないことと区分所有権じゃないこと

これってデメリットあまり無いんだけど？？？

デメリットでしかないよ。
区分所有権には自分の意思決定権がない。住民全員の合意形成が必要。これデメリット。

所有権あっても資産価値無いのは困る

マンション住民にとっては自身の決定権がないことが普通すぎて違和感ないかもしれないが
戸建てからすると、何一つ自分に決定権のないことは不自由でしかない。
基本全てにおいて、マンションに住む住民全員へのお伺いが必要。

金融資産があるから、不動産の資産価値がなくても気にならないんだけど、
不動産の資産価値が気になる人は、金融資産がないからなのかな？

>312
資産価値あっても所有権が無いのはもっと駄目。

マンションじゃないことが戸建て最大のメリット。

＞基本全てにおいて、マンションに住む住民全員へのお伺いが必要。

そんなこと無いよ
もう少し区分所有権について勉強した方がいいよ

>317
キミこそ区分所有権のデメリットを勉強したほうがいい。
http://horitsu.ns-2.jp/207.pdf

マンションイラネ。
不自由・不便・狭い
なんでそんなもん買うの？って感じ。
くれるって言われたらもらうけど、すぐ売る。

＞318
これはこの著者が区分所有法について説明しているものでデメリットが書かれたものでは無いですよ
デメリットはどこに？
引用して

著者の素性もわから無いですが…

区分所有権は民法の例外として理屈を後付けされた権利。
デメリットだらけ。

http://www.jicl.or.jp/wp/wp-content/uploads/teigen2012.pdf

しばしお待ちください。デメリット検索しています。

＞321の資料より
引用
マンションを地域の防災資源として活用
－地域防災計画においてマンションを避難所に準じる施設として指定－
■提案理由
・今回の震災では、マンションの集会室等の共用施設が、避難生活や住民どうしの助け合いの
場所として有効に機能した。仙台市では、小学校の避難所が満杯であったために住民がマン
ションに戻り、集会室を有効に活用した例が報告されている。
・多賀城市では、津波被害を受けた地域において、周辺住民がマンション上階に避難して助か
った例が報告されている。
・また、マンションの貯水槽は、災害時の給水施設として有効であった。以上を通して、マン
ションは、救援活動等の行政負担の軽減に大きく寄与したと考えられる。
・以上のように、マンションが地域の防災資源として重要であることを踏まえて、マンション
を国及び各自治体の防災対策に位置づけることが望ましい。
引用終わり

>304
うちは、戸建てだけど、
壁式鉄筋コンクリート＋外断熱なんで、
全然寒くない。
全館空調などついていないが、
リビングもトイレも浴室更衣室も、ほぼ同じ温度。

奥様は各部屋のお掃除どうされていますか？
アジア系のメイドを住みこませているのでしょうか？
広いお部屋を清潔に維持していくのは大変でしょう。

>>325
リビングや水回りと私の部屋は自分で掃除します。主人の部屋は主人が自分で掃除します。子供達の部屋は子供達が自分で掃除します。当たり前の事だと思います。マンションさんは部屋の区切りがきちんとないので、自分の部屋という感覚がないのでしょうか。

>323

東日本大震災では、仙台のマンションでも倒壊しないが住めない物件が続出したという。
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

>>323
区で用意してる備蓄がマンションさん達のとんでもない人数が増えてったから足りないんだよ。マンションさん達は自力で備蓄してるようなので自力でやって下さい。

>>299

最上階だから騒いでも大丈夫！深夜におかえりになるゲストはもちろん全員無言ですよね？

＞323
321の資料より引用

「(前略)迅速なマンションの復旧につながりにくいという問題も浮き彫りになりました。
その理由は、これら支援制度が、おもに一戸建住宅を想定して組み立てられており、マンション住民の
生活再建において大きな役割を果たす管理組合、および各々の住宅を支える建物の敷地や共用部分
（建物の構造体、外壁、隔壁、廊下、階段、共用設備等）の位置づけが不十分なことにあると考えられます。
また、人口減少下における災害という状況を受けて、マンションの建替えという再建方法だけではなく、
多数決によりマンションを解体・売却するという選択が必要であることも明らかになりました。
これらの様々な問題を解決し、マンションの復旧・復興が迅速に進むように制度を見直すことは、
マンションが多い大都市での震災に備えるためにも早急に取り組むべき課題です。」

これ文章以下の現行区分所有権に対する問題提議のほうが重要。

>>299
有名音大の先生やコンサートの演奏家の方達はマンションなんですか？
素晴らしい先生方はマンションで経営されてます？

>>325

もちろんヘルパーさんにお願いしていますよ。あと、今の時代に掃除は奥様の役割と恥ずかしげもなく言えてしまうあたり、、、、

区分所有にもメリットはある。もちろんデメリットもある。
車を個人で専有するか複数人で共有するか…あれ、前にも似たようなレスが…。

マンションの特徴であるキッズルームやパーティルーム。
これらの共有施設を喜ばれる方は多いけど、トイレやお風呂が共有は嫌がる人が多い。お掃除しなくて良いと言うメリットがありますよね。
これらの違いは何でしょうか?
それを紐解くと、マンション派と戸建派に別れる理由の糸口になりそう!?

探したら、全館空調のマンション、都心にはなかったけれたど
どこにあるのだろう

>、トイレやお風呂が共有

これじゃマンションじゃなくて、シェアハウスだろ。

>>336
いえ、例えば昔のアパートみたいな。
いまのマンションにそのような物件がなさそうで、なんでないのかな。
にーずがないからかな。
なんでにーずがないのかな。と。

都心に住む場合、このような安い物件もあるので
そんなにハードル高く無いですよ

そんな人はマンションではなく、アパートかシェアハウスを選ぶだろ。

失礼、貼忘れました

>有名音大の先生やコンサートの演奏家の方達はマンションなんですか？
マンションの方も多いですね。
例えば日本で一番有名なピアニストといえば・・カレーのCMでも有名な中村◯子さんですよね。
あの方も港区某所のマンションに何十年もお住まいですね。
雑誌の対談で自宅にてと書いてあって、マンション高層階から階下に素晴らしい庭園を望む建物でした。

>全館空調のマンション、都心にはなかったけれたど
ネットで全ての情報が得られるとでも？
特に高級物件はプライバシーに厳しいので、情報は少ないと思います。
ただそれだけだと意地悪なので、ヒントとしては外国人向けのマンションには多いですね。
例えばホーマットやドムスなど。ついこの前ホテルオークラの前に竣工したホーマットロイヤルは、
階高3.73mを確保し、隠蔽型エアコンによる全館空調を備えていますよ。
もっと社会に出て、そういう物件に住んでいるご友人でも作ればいいですね。

>例えばホーマットやドムスなど。

戸建てみたいにトイレが２つ以上あるやつだね。

ここ数ヶ月億ション未満のマンション民出る幕なし

>>339
なので、
キッズルーム・パーティルーム→OK
トイレ・お風呂→NG
となる理由ってなんでしょう。ってことです。
キッズルームやパーティールーム共有にするのは、専有すると高くなるからですよね。
トイレ・お風呂を共同にすると区分所有のメリットである居住空間を安価に取得がさらに強まるんですけど。

>ホテルオークラの前に竣工したホーマットロイヤルは
大抵の高級マンションは、リビングダイニングと主寝室には床暖が標準だけど、
ホーマットロイヤルは、全ての居室と洗面所に至るまで床暖装備だよ。
まあ、ホーマットの最新作だから気合が入ってるね。
キッチン周りのアプライアンス、ガスコンロ、オーブン、冷蔵庫全てVikingという超高級仕様だし。
例えば199㎡=60坪の4LDKタイプは、当時約5億円で分譲され、トイレは3ヶ所、
ダブルボウルの洗面所とお風呂が2ヶ所付いてますね。まあいいお値段ですからそれぐらいは普通かと。

＞特に高級物件はプライバシーに厳しいので、情報は少ないと思います。

これ、そのままマンション派に返してあげるよ。
注文住宅はプライバシーを重視するので、情報はマンションより圧倒的に少ないです。

おのずとマンション派の出してくる戸建ての情報は建て売りに偏りますよね。

区分所有のデメリットを探したら
メリット投稿しちゃうなんてチャーミング

自問自答が多いやつだな。

そりゃあ所有権からしたら区分所有権なんてデメリット以外何もない。

マンションの出してるメリットなんて、区分所有権から派生した集団生活による割り勘ってことでしかないし。

>>345
バイキングの冷蔵庫やコンロって、いかにもアメリカ！って感じで憧れです。
南麻布のこんなマンションにも導入されてますね。

http://tokyorent.jp/selection/1648/equipment/