オーベルグランディオ品川勝島 パート8

>>428
モノレールの廃止廃止?

>>429
では、勝島が発展しないというド素人の意見に反論をどうぞ。
さっきから勝島が発展するとか言ってる人は明確な根拠を示してないよね。

>>431
それはさすがにないでしょ・・

八潮も建て替えなら勝島エリアも含めて益々発展しそうですね。

ウィラよりも八潮の建て替えまでにパトリアがもつかどうかですね。

>>424
新たに羽田の騒音問題があるから、今より悪くなるのは確定なんだけどね。

発展するもしないも、どちらも根拠ないでしょ。
それよりもイオンバスの嘆願書を出そう。

>>432

今の倉庫業態がこのまま続くとは思えないからですかね。どう見ても収益落ちてますし。
すぐには廃止はなくても、何らかの施設に変わっていくと考える方が現実的です。

>>436

それは飛行機ルートに関係する全てのエリアに言えることでは？

>>437
ネガの根拠
　・航空法による高さ制限
　・大手デベが参入していない事実
　・周辺に新しい建設計画がない・倉庫も当分なくなりそうにない
　・馬糞くさい駅前
　・羽田新航路による騒音問題

ポジの根拠は？

＞＞４２６

焦りすぎてアンカー打つ相手間違ってませんか？
ご自身に返答してませんか？

>>425
土地や企画じゃない
広告の方法だよ

発展するしない両方の意見が全くもって論理的でないのだけど。このスレのお得意パターンですよね。議論風の妄想、

>>440

開発の余地があり、今より悪くはならないとも言えますね。

>>438
ほうほう、東京倉庫が倒産すると・・
で、倒産はいつで、用地買収はどこがすると想定しているの？
長谷工くらいしかここの土地買うデベいないんじゃない？
また長谷工持ち込みマンションが建って、それが勝島の発展なのかな？
それとも、そういったマンションが徐々に増えて、いずれイオンでも
できると思うっていう20年スパンの気の長い話？

ネガさんが発狂してますね。あんなの指標の一つに過ぎないと思いますがベストマンションに選べれたのがよっぽど気に入らなかったのかな

>>445

倒産するとは言ってませんよね。
別の業態を運営してる倉庫業者はたくさんいます。その可能性があると言ってるだけです。

>>442
だからさ、ここはデベが売れると思って企画したマンションじゃないわけ。
長谷工は立地なんてどうでもいいの、安い土地なら。周囲の発展とかどーでもいいわけ。
とりあえず安く仕入れた土地に安マンションをたてて、どう購入者をだましていくか
っていう広告が優れているだけ。デベが土地の買収からかかわってるなら、周囲の発展とか
立地にこだわって企画するから、広告に中身が伴うことが多いんだけどここは違うからね。
典型的な長谷工のやり方。だから長谷工がかかわるマンションは好きじゃないんだよね。
業界の悪い体質を具現化したような会社だからさ。

>>445
倒産、、、どなたもそこまで書いてませんよね？

>>447
あのさ、東京倉庫が保有するメインの倉庫が勝島倉庫なわけ。
勝島倉庫を手放すってことは事実上の倉庫業廃業なんだけど、多角化経営とは
全然話が違うんだよね。全国にたくさん倉庫を保有してる会社が、勝島の
倉庫を別業態にするっていうのならあなたの話も分かるんだけどさ。

ネガさんは長谷工が購入者を騙して売ったって主張らしいから何を言っても無駄だと思いますよ。
話が通じませんよ。そんな嫌いなマンションに粘着してご苦労ですとでも言っておきます。

>>450

だって売上落ちてるじゃん。どうすんの？

騙して売ったという書き込み不快です。別に騙されるほど過度な期待はしていないと思っていますし。

事実として東京競馬の倉庫事業の売上高は落ちてるし、期待はしていましますね。そして今の倉庫より酷くはならないというのも割と現実的な発想だと思います。何が？とか時期は？とか分かりませんけどね。別にここ買った人は武蔵小杉みたいな発展は期待してないと思いますし、少しづつ生活しやすい環境になっていってくれればくらいで買ってると思いますがね。

>>451
騙してっていうのは極端でしたね、ごめんなさい。
ただ、長谷工のやり方（土地持込み商法）を知らない人も多いみたいだから、一応事実として伝えたかっただけです。マンション業界とか有名ブロガーからも長谷工は嫌われていますしね。長谷工と知った時点で検討から外す人も多いです。

結局長谷工の持ち込みだろうが建物のグレードや仕様、ランドプランを決めるのはデベの仕事だし
そういう部分が評価されてるってことなんだろうね

>>456
長谷工の持ち込みは、建物の設計まで長谷工がやります。
なので、長谷工持ち込みのマンションは間取りを見ればみんな一緒です。
中にはデベが設計に口を出すケースもあるようですが、基本は長谷工流と
呼ばれるガチガチのローコスト設計で作られたマンションになります。

>>457

大成でも長谷工でもいいんだよ。結局は諸々の設備や計画が支持されたうえで選ばれてる物件なんだから。

＞＞４５６
そうだね。私はここの共用施設や空き地率高くて植栽が豊富な点など好きですけどね。。

長谷工は土地の持ち込みまでだよ。あとの建物のグレードはデベの裁量次第、安いものから高いものまで作れる
ここの場合は長谷工も売主として絡んでるから分からんけどね。

長谷工物件も色々で全部長谷工任せの物件もあれば、土地は持ち込みでも他所のデベと企画した物件も多数ある

ここの場合は管理は大成有楽だからね。長谷工持ち込みだと管理まで長谷工って物件も珍しくない。

大規模だから、品川駅までのシャトルバスがあると便利なんだけど

残念ながらここは典型的な長谷工物件ですよ。
長谷工マンションが増えてるのは長谷工なら決められた予算枠で作れるからコストがほぼ見通し通りで確実なのでデベも長谷工に頼むんです。

長谷工の土地持込企画であれば殆どが「うちならこの予算で建てます、但し設計施工は全部うちに任せてね」ってゆー条件付なので住不以外はデベの意見が設計に反映される事は殆どありません。

だからこそ長谷工マンションはどこも同じ間取仕様で必ず設計施工共に長谷工、なおかつ共同販売にまで長谷工が名を連ねる事も多いのです。

品川区は２３区内で数少ないコミュニティバスがない区ですから整備して欲しいですね

>>464
ここの場合は共用設備からキッチン周りまで大成有楽の意見も反映されてますよ
まあだから何だ？って言われるかもしれませんが..どちらが計画したにせよ企画の勝利だと思ってます。

どこが企画しようが、仕様、立地、価格が妥当なら売れるってことでしょうね。ここもまた然りかと。

倉庫のようなインフラビジネスの場合、ある程度のメンテナンスコストはかかりますが、着実に利用料収入があるのが何と言っても魅力です。こういうビジネスモデルに慣れていると、たとえ収益が減少したとしても、資金が回る限りなかなか切り売りする決断は難しいんじゃないでしょうか。

長谷工で良かったと思っているよ。
直床や２重壁もエレベーターも気にしないし、低コストが価格に反映されているから、大歓迎。
土地も他のデベが注目しない中で、倒産した宝組から安く買ったおかげで低価格。
緑地や共用施設も豊富だし、カフェラウンジやゲストルームは使用予定。
職場にも近いし、通勤の混雑はない。
オレンジシリーズや２重サッシの大成の企画もいい。
スーパーも近いし、モノレールも遠くない。
公園も近くにあるし、都心や川崎横浜にも近い。
馬の臭いや飛行機の騒音も許容範囲。
大手の割高物件より、遥かにお買い得。
長谷工さん、ありがとう！

東京競馬も倉庫事業だけが足を引っ張ってるんだな

>>468
みんなそう思うから、近隣に大きな倉庫が次々建っている。
競争激化で賃下げになり、収益が落ちるのは目に見えている。
古い倉庫は建て替えるか安くしないと生き残りが厳しい。

ウィラ大井自体の集客は伸びてるから、東京競馬は他でもなんかアクション起こさないかね

競馬場とシナジー発揮できそうなカジノとかできたりして

今後発展しなかろうが、品川まで5分の勝島と八王子が同じ坪単価は違和感だよね
環境は確かに悪いけど、この立地でこの値段は何にも変えられない
東京一極化がどんどん進む現状を考えればここの買いは即決！

八潮パークタウンより倉庫の方が先に建て替えだよ。
もう築４０年だよ、もってあと１０年だね。

誰も注目しなかった場所だからこそ、
先に注目して買った人が得をする。

最初に目をつけた長谷工はたいしたものだよ。

寳組もあんなになっちゃたし倉庫業界も厳しいんだろうな

>>475
確かにそうですよね。
勝島から数分の大井町が坪単価300万は超えてますし、その差で坪200万は激安ですね！

なになに、そんな良い場所だったのここ。