公務員宿舎東雲住宅ってどうですか？ その２

前の投稿は799へのレスではないので誤解なく。単に計算してみただけです。

799＞
特殊な職務は置いておいて行政職に限って言うと、そもそも行政事務を行うのに特別に優秀な人材が必要かという根本的な問題がある。本来政策というものは政治家とその政策スタッフが全て決めるべきで、行政はその執行機関に過ぎないので、公務員に「特別に」優秀な人は要らないと個人的には思う。

給与を掛けるなら政策スタッフの人数と質を大幅に向上させるほうが良い。今の優秀な官僚もそちらに移ってもらって年収二千万くらい渡しても全く問題ない。成果が出なければ政権と共に4年後にはリストラされるのだから、今の責任の所在が居曖昧な官僚が政策を作る制度より健全。むしろ日本の問題は官僚が優秀すぎること。

>>797
オウム返ししかできないのがまた残念

なんだ見にきたけど、東雲住宅のスレじゃないのか…

結局議論してるのは、東雲タワー官舎の家賃は適正か、という話題のつもりですよ。
そもそも公務員給与が安いから適正だという反論が正しいのかどうか、そこの話です。

799です。
優秀な官僚に2千万。なるほど。有り難いですね。
でも人件費削減は免れない。努力は続けられているけど、大量の庶民レベルの公務員をなんとかしつつソフトランディングを願うしかないかな。
あと、脱線させてすみません。東雲官舎いいですね。庶民には大型スーパー隣接ってだけでかなり魅力です。タワマンだけど清水建設で安心な感じだし。でもやっぱり中は官舎仕様なんでしょうね。お風呂は1317かな？

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東雲住宅の特徴はほとんどの部屋が単身赴任者用。
単身の被災者の方々が住む事になる。
単身用に作られた宿舎だから、夜10時前は人口が少なく危険
横浜、東京の公務員住宅はよく放火されるので物を戸外にだらしなく出しっ放しにする事には厳しい。
単身赴任者宅は昼間不在なので、ビル管理サービス会社に管理を委託する珍しいケースになるけれど
エレベーター電気代が高額なので管理共益費は月に約1万円。
被災者の方々の入居が遅れているのは、
他の公務員住宅は自治会員全員で共益費を負担できるけど、
東雲住宅はビル管理サービス会社から直接個人に管理費を請求されるから、月合計約８００万の負担先をまだ決められないのだと思う。

800　凄い妄想
兄弟が国家公務員、残業代？ゼロですよ
勝手に計算して呆れました
信じられない、その妄想
定年退職間際でも９００万出ない人の方が多いのに
官僚や公安なら分かるけど

802
公務員擁護派は頭悪そうな残念なレスしかしない
私は公務員ではなく､公務員擁護派でも民間擁護派でもないですが､自分の考えと違うからってそれを頭悪い意見だと決めつけるから､オウム返ししかされないのでは？
読んでてそう思いました｡
誰が頭いいとか誰が正しいとか､そんなのないと思います｡人それぞれの生活､みんなには理解してもらえない実態､それぞれの考えがあって当然｡
誰の給料が高いとか下げるべきとか､そんなこと言ってる前に､自分の給料も今のあなたには高いかもしれませんよ｡もし下げろと言われたら？人に言うくらいならば会社に給料30%下げてもらってそれを義援金にでもしてもらったらいかがでしょう？

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807さん､
ここで公務員叩きをしている人は､実態など全く把握してませんよ｡勝手なデーター並べて､勘違いで話してます｡
こればっかりは公務員にならないとわからないかもしれないですね｡
でもこの方たちが公務員の道を選んでいたらどぉなんでしょうね｡

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お風呂は世帯用で１２１６って以前コメントがありました。１２１６って、普通の賃貸物件だと、ワンルーム３０平米～４０平米切るくらいの物件で見かけるようなもんだろうね。そもそも、見た目はタワー型だけど、中身は公団以下ってことだろ。立地から見たら、７０平米でせいぜい１２～１３万程度ののもんだろ。そもそも近隣の賃貸物件と比較する方がやや間違っているような感じがするけど。

公務員住宅は民間賃貸業と違い、部屋を貸して儲ける事が目的でないから
社宅と同じに考えた方がいいのでは。
国家公務員と同じように、2年に一度の転勤のある企業は社員の住宅の事を考えていると思うけど。
埋立液状化地帯の東雲にある都営住宅の賃料は４～５万位。
東雲住宅は単身用なので１ＤＫで狭いし都営と同じ位の宿舎費で問題ないのでは。
しかも被災者が住むことになったし、無料だから永住する人も出てくる筈だから、国家公務員は誰も住めないと思う。
東雲住宅は公務員住宅の機能は無くなったのだから、もう心配しなくてもいいのでは。

805>
> でも人件費削減は免れない。努力は続けられているけど、大量の庶民レベルの公務員を
> なんとかしつつソフトランディングを願うしかないかな。

何かあるとすれば、可能性が高いシナリオは政治が目を覚まして大幅増税＞プライマリーバランス黒字化をやるか、国債危機の到来だと思います。後者のほうが現実的。どちらにしても時間がありませんから（あと数年でしょう）、官民共にソフトランディングは相当に難しいと思いますよ。

807,809>
人事院勧告のデータを元にしていますから、間違いなく実態を反映しています。人事院が嘘のデータを公表しているのでない限りは。

出世度合いによって個々人の違いはあると思います。しかし平均的な42歳勤続20年の国家公務員（行政職俸給表一）が東雲官舎に住めば、実質年収は900万になるのです。残業代をゼロで計算しても年収840万です。ここは大切なのであえて強調しますが、東雲官舎で2LDK-3LDKの場合、

＊＊＊　そのうち実質的な家賃補助が「240万円/年」あります　＊＊＊

それとも私の人事院勧告データの読み方に誤解があるでしょうか？
参考までに再度リンクを張っておきます。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/21kokkou.htm

お風呂は世帯用でも1216ですか。官舎としては標準ですが狭くて申し訳ないですね。
官舎しか住んだことなかったけど田舎の公団に引っ越した時に、部屋が綺麗でカルチャーショックを受けましたね。
公団以下なのは想像付きますが、どのくらい進化してるのか見てみたいです。

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812
深夜まで残業して、職場の床で仮眠を取る毎日でも手当は出ない
実際働いた時間分の給料がちゃんと出るとしたら？でもそんな事は予算がないので不可能
実際に働いた時間で割った時給はアルバイト並み
812もう思い込みだけで国家公務員を叩くのは止めましょう
国家公務員はやりがいだけで、膨大なサービス残業をこなし、過労死からどうにか持ち堪えているのだから
まだ仕事で帰らない家族が近くにいるから、812のような公務員イジメが悲しくなります
実際、家族で東京隣県の公務員住宅に住んだ年数は僅か
地方に単身赴任になる時に中学校通学区にあるマンションに家族で引越して来たから
812　単身赴任の二重三重生活がそんなに楽に見えますか
そんなに羨ましいですか
もう思い込みだけで他人のデタラメな給料計算しないで下さい
ご自分が同じ事をされ、ご自分の嘘の噂をばらまく人がいたらどう思いますか
悲しいですよ
言われた人の身のなればイジメですよ
もう、やめてください

なんのデーターであれそんな資料だけで勝手な判断して何が楽しいの?なんどそんな暇なの?実態の何を知ってるの?あなた公務員?
そんな資料だけで勝手に決めつけて､最低｡そしてそれこそレベル低い｡

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このスレって東雲住宅についてなのに､なんか人の給料計算のスレになってるけど…
随分偉そうな人が現れたもんだね｡
自分はいくらもらってんのかしらないけど｡

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>>808
なんか根本的に勘違いというか理解ができてないようだけど、違う意見があるのは当たり前。あんたを含めて数人のレスはただのオウム返しとかで中身がない。頭空っぽで感情的なだけで、理論的に何かを主張していない。ただ単に口げんかに負けてるのがくやしいだけの無意味なレスははっきり言って邪魔。議論にもならないからくだらないことは書き込むなと言ってるのよ。理解できますか？
理論的に何かを主張しているなら意見が違っても頭悪いとか言わない。

オウム返ししかされないのは俺のせいだと言ってるが、お前が自分で書いたんだろ。どうせ私じゃありませんとか言うんだろうが、本当にくだらんレスだ。
主張なのか何かしらんが義援金の強要とか給料下げろとか意味不明で支離滅裂。だからバカじゃないかと言っている。何かを主張するならまず根拠を示せ。
民間の給料は会社の業績と本人の査定で決まります。公務員の給与も同じで国の財政状況と本人の査定で決まる仕組みにすればいいだけ。
このままだと財政が破綻するから公務員も普通のことを普通にやれるような仕組みにするべきと言ってるんですよ。残業代が出せないなら、業務を徹底的に効率化して業務にかかる時間を減らすとか、無駄な発注を止めて支出を減らすとか、いろいろ普通に当たり前に対処すべき。

私が議論しているのは、＊＊　東雲官舎の格安家賃は適切か？　＊＊　これだけです。

そして「公務員の給与は安いから格安家賃は適切」と反論する方が多いので、「格安家賃による可処分所得の増加まで含めた場合に、公務員の給与は安いと言えるのか？」という流れで今に至っています。

公務員はサービス残業しているから格安家賃は適切だという主張もあるようですが、そもそもサービス残業は残業代の支払いで解決すべき問題である上に、このスレッドにいる公務員の方には残業ゼロの人が居ることを指摘しておきます。

それから、私は人事院勧告という客観的なデータを元に議論しています。私の主張に反論されるのであれば、例えばサービス残業の件ならば国家公務員の何％が何時間サービス残業をしている、といったある程度客観的なデータを元に議論しませんか？

一応参考までに。都内公務員宿舎の一部。
http://www.web-pbi.com/whereabouts/index_Jhouse.htm

817
おまえが邪魔だ｡

いい加減わかれ｡

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