公務員宿舎東雲住宅ってどうですか？ その２

国民の代表がＧＯサインを出したのですから。
給料も官舎も議会の議決が必要です。

それをどれも公務員が勝手に決めたかのように言い募るのは
行政組織を監督しるだけの知識や力量を持たない政治家しか輩出できない自分たちの責任、
主権者たる自分たちの責任から目を背けているのではないでしょうか。

>>62
58ですけど、60さんが書かれた通りですね。私は書くまでもないと思っていましたが、代わりに詳しく書いて頂けました。

逆に例に出したので引き続き使いますが、社保庁が近い事業をやっている民間の保険会社と比べて仕事をやっているという根拠をお聞きかせください。少なくとも私は加入記録がゴッソリ消えた保険会社を知りません。

>>64
誰かに監督してもらっていないとやりたい放題してしまうんですね。

少なくとも勤務中は公僕のはずですが、勤務中すら倫理観が欠けているようです。

民間保険会社のゴッソリ不払いはいかが思われますか？

それに、公務員が仕事をしていないとおっしゃっるのでその根拠をお聞きしているわけです。

それがどうしてこちらが民間より公務員が仕事をしている根拠を示さなければならないのでしょう？
公務員批判は正しい、理由は彼らが仕事をしないからだ
と主張する側が立証責任を負うのは当たり前かと思います。

>>67
社保庁も不払いやってるだろ。宙に浮いた加入記録分は全て不払い。日本最大の不払いをやったのは社保庁。
しかも、民間と違って遡って調べようがない記録も多数で不払い解消もできない。

ちゃんと仕事をしていないから社保庁は一応解体される事になったんだし、これ以上根拠を示す必要はないだろう。
それとも社保庁は別の理由で解体されるんでしたっけ？

ここの官舎って社保庁の職員用だったんでしたっけ？

ある公務員が仕事をしていないって言われた事が気に入らないらしく、話がズレてきています。

お仲間がやった事だからねぇ・・・。

ホント公務員さんがたくさんいらっしゃるようですのでお聞きしたいのですが、

>>22
ちなみに所得税法の規定に従うと、民間社宅の場合、相場の家賃と実際の負担額との差額が著しい場合は、経済的利益の供与として、本人の給与に加算され、所得税による負担を求められます。
しかし、公務員宿舎の場合『国家公務員宿舎法』に守られているため、新築タワーマンション65㎡が４万円台～で棲んでいる公務員には経済的利益の供与は発生していない事になっているのです。

●国家公務員高級官舎が現物給与に当たる疑いに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b156079.htm


↑ これってホント？

>>72

ほんと民間人はしょーもないねぇ。

いや株主騙して何百億とかき集めて自分はヒルズに住みながら部下に責任なすりつけて「自分は悪くない」でしょ？

ほんと民間人は悪い人間の集まりだな。

>>74
株式は投資先を自分で選べたり、手を出さない自由があるが、年金は強制的に取られた揚句に消えてしまった。
金額も何百億ってレベルどころか、正確な数字すら記録が消えてるから分からない。

しかも民間のあの人は裁判にかけられているけど、こっちは誰も責任取ってない。

ほんと公務員は悪い人間の集まりだな。

>責任取ってない

責任取りようがないでしょ。
関係者は後年度負担ならぬ後任者負担ですでにトンズラ。。。

そうそう。早いとこ年金の話から議論をすり替えましょうよ。

>>77
民間「人」というくくりならば公務員も民間人です。都合よく大きくくくり過ぎ。

民間企業の場合、同じ資本やグループ会社ならば「〇〇の社員」でくくられても仕方が無いかもしれません。

公務員の親会社となると最終的に日本国になりますから、社保庁職員と市役所職員が公務員としてくくられても仕方が無いでしょう。

摘発するのは警察や検察なのは確かですが、この人達も公務員です。お仲間に甘くなっているのでしょう。
最近話題の足利事件に対する警察・検察・裁判所の対応の通り、それぞれの組織防衛が第一になっています。

>>76
ホントその通りですよね。それで今頃消えていない共済年金を貰ってぬくぬくしている人がいると思うと腹が立ちます。

>>79
「公務員の親会社は日本国」なら
その日本国の主権者は
あなたも含めた国民であることもお忘れなく。

公務員は批判されてもしょうがない
→
官僚を統率・監視する能力のある政治家がいない
→
そういう政治家を選ぶ能力のある国民がいない…

>>81
前にも誰か書いていたけど、監視がないとまともに働けないの？公務員ってのは。

公用車の「官製」談合がまた認定されたし、おっしゃる通り公務員ってのはしっかりと監視しておかないと何をやるのか分からない人達なのかもしれませんね。

自分達が不祥事を起こしたり、働きが悪いのは政治家や国民のせいなんですか・・・。

民間企業は日本の悲惨な政治体制の下で世界と戦えるだけの仕事をやってますけどね。監督が悪くても選手が頑張ればそこそこやれます。
他人のせいにして逃れるのは公務員の得意技ですもんね。

あほな公務員へ
お前らには、効率性と言う概念がない。くだらない仕事を遅くまで、残って仕事をやった気になっている自己満足やローだ。だれがお前らのアウトプットに感謝している？？？お前らは、人の払った税金にたかる寄生虫だ。寄生虫が、新築住宅に住むなんて、チャンチャラおかしい。まあ、東雲公務員宿舎ができたら、テレビやマスコミに日々取り上げられ、人並みの神経してたら、住みづらいだろうけど、ここに書き込みをしているようなノンキャリの落ちこぼれ公務員は、どうせ入居資格ももらえないんだろうから、せいぜい吼えてな。
悔しかったら、入居して、キャナルコートの住民になってみろ。

「うちの国の公務員は働かなくて…」

外国人が聞いたら、普通選挙が保障されている日本の有権者は
いったい何をやってるんだと思いますよ。


「日本は悲惨な政治体制で…」

外国人が聞いたら、普通選挙が保障されている日本の有権者は
いったい何をやってるんだと思いますよ。

政治も行政も他人のせいにして、それらをコントロールすべき自分たちの責任から逃れているのは誰でしょうね？

>>87
だからと言って汚職や不祥事を起こしていい訳ではないし、今制定されている法律すら守れないで監督体制が悪いとか言える立場ではない。

自分が泥棒をしてしまったのは鍵をかけていない家が悪いって言っているようなもの。
普通の人ならば、鍵がかかっていなくても泥棒はしませんからね。

今日も着々と工事が進んでいく…

高い税金払ってるのに自宅が日陰になっちゃう(涙)～　早く誰か止めてー　助けて民主党ー

やっぱり釣れた(嬉)
よく噛みつく公務員が一匹

キャナルコートは周囲を高層建築で囲まれてますし、元々ココにも建つ予定でしたから『民間』の普通のマンションだったら文句は言わないですよー（勝手に代弁しないで）

なんで91さんはそんなにヒネクレ物なんですかぁ？？？

公務員と勝手に決め付けられても…

では民間のマンションだと許せて
官舎だとなぜ許せないんですか？

>93
民間と同じ家賃を払ってから開き直れよ、公務員。

>93

この異常なまでの粘着ぶり…

公務員宿舎に棲む公務員を夫に持つ専業主婦？

>>94

民間の社宅の自己負担と比べるならわかるけれど
民間の賃貸の家賃と比べる意味がわかりません。

>>96
東雲キャナルコート内に民間の社宅があるのですか？

>>96
民間社宅では考えられない豪華な官舎だから批判もされるし、民間マンションと家賃の比較をされてしまうんですよ。

釣りならまだ救われますが、本気で思っているならば普通の感覚とズレ過ぎてます。
こんなんだから、ここみたいな官舎が企画されてしまったんだろうか・・・。

「豪華な」企画にＧＯサインを出したのは議会の先生方　→　なぜなら議会の先生方がahoだから　→
　それらの先生方は国民の代表として国民が選んだ方たち　→　ゆえに国民がahoである

う～ん、これには一理あることは認めざるをえないでしょうね。

ついでに言えば98さんは国民意識からズレているのではなく、生活水準がずれているのでしょう。そうでないとすれば、99さんのどこかがずれている可能性があるのではないでしょうか？

あほな公務員は、自分の給料なり、使っているボールペンを買うお金が、どこから出ているか考える必要がある。すべて、それは、我々から搾取した税金から出ていることを忘れるな！！！民間企業は、自分たちの稼いだお金から給料を払い、社宅をつくり、社員は、その給料でマンションを購入しているのである。お前らは給料に対して、それに見合ったアウトプットを出しているのか？？だれも出していると思っていないから、公務員は、袋だ叩きにあうのだ。この無駄飯食いどもめ！！！公務員は、国民の寄生虫なのだ。

みなさん、ここの宿舎の競争入札の落札率ってしってますか？９９．７％ですよ。
これって、役所の言い値で業者が落札したってこと、でも、常識的にこんな高い精度で、普通競争入札が決まりますか？？変じゃない？？もしかして、西松みたいなこととか？？？？
皆さん、どんどんテレビ局や出版社、国会議員に投書して、大きく取り上げてもらいましょう。

>103さん
夜中まで先生方の答弁書つくり大変でしょうね。空しい仕事だけど、体だけは大事にして下さいね。

全部国民が悪いんですか。
そもそも建設費がどこから出ているかを考えればこんな官舎を企画するはずがない。少なくとも民間では赤字企業がこんな社宅は建てないし、住宅補助も減らしている。

以前、大阪府の職員が知事に噛み付いていた光景がテレビで流れていたが、庶民感覚とズレているとしか思えない。
情けないし、残念だが公務員には自浄作用は全く期待できないので、文句があるなら大阪府のように政治家を変えないといけない点については、ここにいる公務員さん達と同意見です。

103へ
お前は、公務員か？それとも、公務員支持者か？
こんな時間に書き込みやってる暇があるくらいだから、公務員だとしても、ノンキャリで、どうせ、こんな宿舎には、入れないんだろうし、まあ、公務員もピンきりだろうし、お前みたいなのが、公務員の品位を下げているのに、気付いていない。この蛆虫。

えらい思い込みの激しい人がいますなｗ

キャリアだろうが、ノンキャリだろうが、転勤でド田舎にも行かなきゃいけないから、東京にいるときくらい、いいとこに住みたいというセコイ思いもあるんだろけど、分不相応。

時間内にやるべきことを終わらせられないなら、残ってでもやるのは、当たり前じゃないの？自分の低能を棚にあげて、残っていたんだから、残業代払えってのは、図々しすぎる。ましてや、公務員の給料は、我々民間から巻き上げた税金が出ている。何やってもクビにならないと思っているだろうけど、これからは、そうはいかない。

>>109
そんな違法な民間企業を見逃しているのは労基では？
社保庁がやった標準報酬額の改ざんなども違法ですよね？官製談合も違法ですよね？

あ、そうか！公務員は違法行為をやろうが、見逃そうが、それは監督する議会や国民が悪いんでしたね。

選挙が近くなって、あちこちから公務員制度改革の話が出て来ていますね。

ここにいるような意識が低い公務員が評価されないような正しい制度になるように、よく見極めて投票したいと思います。

西郷隆盛でしたっけ。
役人はあんなに身を粉にして働いてるのにあんなに安い給料で気の毒だ、そう世間のひとから思われるくらいがよいのだと言ったのは。
やはり西郷どんは偉ろうごわしたな。

そもそも、公務員なんか、何で必要なんですかね。警察と自衛隊は、いいとして、あとは、民営化すればいいんですよ。まあ、今の公務員が何人クビになるか、みものですが・・・・・。一部を除いて、民間じゃあ、通用しない低能ぞろいですからね。

もう公務員になりたくてもなれない人は匿名掲示板で罵倒する。

これからなれる人は目指す。

かくして採用試験の競争倍率はうなぎ登り。

人は正直だよね。

まあ、罵倒されても仕方が無い事をやってるからねぇ～。

はい、国民の期待に応えて下さい。求めるレベルはそうは高くないと思いますので。

わかってないね。
民間に入れない人が、仕方なしに公務員試験を受けているだけで、競争率が高いと言うのは、低いところ＝入り安そうなところに集まっているだけのこと。あほな公務員にもわかるように説明すると、今は、国家運営の失敗でこんな不況に陥って、ペーパーテストと簡単な面接で、比較的職にありつけそうな公務員に下っているだけのこと。そんなこともわからず、根拠ない優越感に浸っているから、バカと思われる。悔しかったら、自力でマンション買ってみろ。どうせ、共済会のローンでしか、車も買えないくせに。

みなさん何で喧嘩腰なの？

>122
公務員に関係するスレは荒れます。

>>120
そうなんですよね。レベルは高くないと思いますよ。
やるべき事をやる、やってはいけない事をやらないってくらいなんですけどね。
実際はこの逆だから困ったものです。

自慢じゃないですけど、日刊ゲンダイと、週間ポストに投稿し採用されたのは、ワタシです。

みなさんも、どんどん、テレビ局や週刊誌に投稿しましょう。世にこの悪行を知らしめましょう。
因みに、江東区は、建設計画を確認しようとしたら、財務省にカネを出していないのだから、何もつくろうが、国の勝手で、口を挟むなと言われたそうです。自分のテリトリーに好き勝手なものを作られて、文句のひとつも言えない江東区も情けない。そんなやつらに地方税を払ってやってるのも腹が立つ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

>>126　自慢じゃないですけど、日刊ゲンダイと、週間ポストに投稿し採用されたのは、ワタシです。

ありがとうございます。次も期待しています。

私は民主党のメールしているんですが反応なくって。。。
民主党のマニフェスト「国家公務員削減」の中に「公務員宿舎廃止」を含めて欲しい!!!
http://blogs.yahoo.co.jp/asaka_kichimondai/archive/2009/6/21

上層階を民間賃貸なら、OKじゃね？

削除されるほどのものではなかったと思うけど、脱線しすぎだったのでしかたないか。

１４１さんの建物の一部を弱者に貸してやれは悪くないかも。
公務員もたまには良いこと言うね。
まあ、法改正とかいろいろ面倒なことがあるのかもしれませんが、言うだけでなく実行して下さい。

沈黙したと言うより呆れてしまってます。

公務員＝社会的だとおもうなよ。お前らは、社会にはびこる寄生虫だということを自覚して、生きていけ。
雑誌で、公務員の99％は貧乏だと書かれていて、ここまで、言われて東雲に住みたいのか？？女々しいな。。
だから、海外の国にも馬鹿にされる。

盛り上がってますね。
建ててしまえば、こっちのものと思っているのかも、知れませんが、テレビやマスコミがなんでこの程度しか、取り上げないか考えたことありますか？
実際にものがものができてからのほうが、叩き甲斐があるからですよ。すでに、こんな計画があるのは、議員もマスコミも百も承知で、実際完成したら、テレビでことあるごとに紹介され、京都の仕事博物館みたいに、最後は、民間に売却されておわりです。だから、自分たちが住めると思ったら、大間違いなんですよね。結局、すみづらくなって、だれも入らない、そして、それをまたマスコミにたたかれて、最後は、二束三文で売却。でも、公務員は、ゴキブリみたいにつぶされても、踏まれても、どこからかわいてくる。よくよく考えると、ほんと公務員って、ゴキブリみたいですね。

ゴキブリに失礼でしたね。これは、失敬。

だれか、すでに蛆虫呼ばわりしてたんですか？それは、蛆虫さんに失礼ですよね。
蛆虫さんは、魚釣りで、立派にえさとしての役割を果たしますが、公務員は、まったくの役立たずですもんね。
自衛隊と警察・消防の方々、すいません。ここで言っている公務員というのは、霞ヶ関の役立たずどものことです。

さて、本題に戻りましょうか？東雲に役人タワーを立ててもいいと思っているは、功無員以外にどれだけいるんですかね。日ごろの活動に感謝している人がいれば、そんなに文句も言われないでしょうに・・・・。

功無員って、タイポじゃないですよ。功が無いから、功無員なんです。公に務めるから公務員なんて、そんな功績どこにある？？

民間はいいな、僕もタクシーで帰りたいな、タワーに住みたいな、でもお金がないから、税金つかっちゃおうなんて思考だから、いつまでも、この国は、国連の常任理事にもなれない三流国なんですよね。企業は、一流だけど、国は三流、つまり、功無員は、グローバルスタンダードでみると三流。

サラリーマンさん　ありがとう。その表現は、適切ですね。

功無員さん、反論があればどうぞ。
みんな、あなたたちのことを誤解してるかもしれない。でも、世の中、実績主義だからねえ。
道路作ったとか、ダム作ったとか、そんなのは、自慢にならない。まして、こんな宿舎を建てて、建設会社に仕事与えたつもりになってるかもしれないけど・・・。


141へ
そいえば、大学院の授業で一緒だった某中央官庁にお勤めの学生さんは、最近、天下りもできなくなって、上が開かないから、職位もあがらないし、給料も上がらないって、こぼしてました。あなたは、だいじょうぶですか？ちなみに僕は、8月から海外転勤で、あなたたちに税金を払う必要はなくなるので、清清しています。

功無員ですか、こりゃ傑作です。
そうですよ、公務員改め功無員の方々、言われっぱなしですか？もしかしたら、恩知らずなで、あほな国民が実態も理解せずにほえてるだけかもよ。ちゃんと、自分たちには、立派な宿舎に入る資格があるんだって、世の中に主張しないと、いつまでたっても、無駄遣い、無駄飯食いって言われ続けますよ。

ついてに、先日どなたか、公務員と思しき方が、国民を愚弄し、議員のことも愚弄してらっしゃいましたが、ご相談していた議員の方から、お返事をいただき、大変激怒されているご様子で、しかるべき対応を約束されていました。計画通り、完成できるかどうか、わかりませんが、選挙でも大いにとりあげられますよ。

あなたがたここに登場する公務員は、自民、民主どちらの味方か知りませんが、両方を敵に回してしまったわけです。良識的な公務員も何パーセントか、いるかもしれませんが、すべての公務員は同類とみなされてしまってるんです。自民は、与党の立場を守らなくてはならないし、民主は、政権を奪取しなくてはならない。そこで、手っ取り早く、実績を上げるのが、公務員問題となるわけです。社会保険庁のように取り潰しになるところが増えることでしょう。最近は少ないですが、日経の日曜版に求人が出ています。どうですか、今から、職探しをされてみては・・・・。

ご愁傷さま。

このサイトは、公務員宿舎がこの場所にふさわしいかを話する場所。
つまり、ここに住む資格があるかを、話する場所。自分が、相応しいと思うなら、話を摩り替えないで、自分の正当性をちゃんと主張する必要がある。そうやって、うじうじ逃げ回っているから、たたかれる。

下のアンケートが、巷の意見。
なにか、コメントは？　
これは、別のサイトに出ていた調査結果。議員も、市民も見ている。こんなもの、許されるはずがないと市民は言っている。適正な家賃を払えば、3分の1は、許してもらえるかもしれない。しかし、安月給のあなたたちに払えるかな？

このままでよい 2件2.5%
今からでも中止すべき20件25.0%
計画を見直すべき（１５階以下28件35.0%
計画を見直すべき（２０階以下1件1.3%
家賃を適正にすべき29件36.3%

必死に反論している公務員も相手の事は言えませんよ。沈黙したとか言って勝ち誇ってる人もいますからね。
どれだけ自分達のイメージダウンになってるか分からないのか、国民にどう思われても関係ないのか知りませんが・・・。

役人は政治家や国民を見下しているとよく言われますが、ここを見てるとあれはまんざら嘘ではないんだなって思います。

功無員（＝公務員）の方、反論をどうぞ。

ダンマリですか？

だれも、住むなとは言ってないんですよ。正当な家賃を払えば、約3分の１の人は。まあいいんじゃないっていってるわけ。のこりの大多数は、あんなもんいらないだろうって、言ってるだけ。
正当な家賃とは、だれもが納得する家賃のことを言っていて、あなたたちが、民間の住宅と比べるのはおかしいという理論は、通用しない。民間と比較するのは、おかしいというのは、世間では、通用しない。だから、たたかれる。

公務員は、国のために働いていて、緊急時には、霞ヶ関の近くに住む必要があるとか、言ってるけど、あなたたちが、そんな時に霞ヶ関に行って何ができたの？それがみんなわからないわけ。北朝鮮がミサイル撃ったときも、なにができた。昨年の東北の地震のときになにができた？今回の金融危機でなにができた？結局、民間頼りじゃん。
あなたたちは、格安で税金使って建てた宿舎に住もうとしてるんだから、納税者にその必要性をこれまでの実績に基づいて説明する必要がある。

>納税者にその必要性をこれまでの実績に基づいて説明する必要がある。

そんな無理難題を吹っかけてはいけません。
太平洋戦争前の日本海軍はアメリカに勝てますかと聞かれたとき「総理に一任～」って逃げちゃった。
そりゃそうですよね、それまでさんざんアメリカに勝つためと予算をとっときながら、いざとなったら実は・・・とは言えませんよね。
公務員のかたがたも自分たちがお国を背負ってきたみたいなこと言ってたんだから、いまさら、実は役立たずでしたなんて言えませんよね。

公務員のかた、せっかく同情してもらってるんだから、感謝の言葉くらい言ったら、どうなんです？まだ、ダンマリですか？まあ、グーの音もでないんでしょうね。

そろそろ、いつも、決め台詞ですか？“お前らバカとは話にならない”ってやつ。都合が悪くなると、よくつかうんですよね。

世の中は、157さんみたいな、優しい人ばかりじゃないんですよ。今まで、ずっと失敗して来たからって、これからも無責任に失敗し続けていいわけじゃないんですよ。正当化できないからって、140億も税金無駄使いして、タワー建てて、いいとは、だれも言っていないんですよ。そこを勘違いしないようにね。

必要性が説明できなきゃ、必要性がないことを認めることになりますよ。

こんなのありました。

◎yahoo知恵袋

36階建てタワー型公務員宿舎～何とか計画中止に追い込む方法はありませんか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1127294461

みなさんはどう思われます？

みなさん。
いろいろなところに書きこんで、世にこの悪行を知らしめましょう。友達にも、話して広げましょう。
このサイトに閉じこもらずに、いろいろなところに投稿し、書き込みをしましょう。
議員へも、どんどんメールをしましょう。そうすることによって、議員も動きます。国民の力を公務員に見せ付けてやりましょう。

テレビ局、新聞社、雑誌社、みなで手分けして、情報を発信しましょう。数が増えれば、それだけ強くなります。

ところで、公務員のひとは、全然カランできませんね。
言い分はないんですかね。世に自分たちの価値を知らしめるいい機会なのに・・・・・。
みんなに反対されるのが怖いから、こそこそ、あんなタワーとか建てたがる。

やり方が、セコイですよ。バカにしてるつもりが、一番バカにされてるのを、よく考えて欲しい。居酒屋タクシーに、社会保険庁、マッサージチェアーに、図書カードのネコババ、ほかに何を隠してる？民主党、橋下知事や東国原知事にも、もっとがんばって欲しいね。

バトル板なのにワンサイドゲームになってますね。
公務員さんたち昨日は休日なんで遊びに出たのでしょうか。
今日から通常勤務で職場のパソコンが使えますね。どうせ暇だろうから反撃が期待できるかな。