公務員宿舎東雲住宅ってどうですか？ その２

別に公務員を攻めてる訳じゃないと思います。
でも、莫大な資金で豪華なマンションを作って、宿舎だからと言って、民間のそれとは比べ物にならない低家賃で、どうやって建設費を回収すると言うのでしょうか？
上の考え方に国民は不満を呈してるだけ。
安月給って言っても、ボーナスカットされたりしてますか？
民間はされてますよ！
公務員の配偶者は働いてはいけないんですか？
民間は小さな子供が居ても共働きは当たり前のこと。
ま、ここであれこれ言っても埒があかないので、みんなで税金を無駄遣いしない都知事に投票しましょう。

言っておきますが､公務員もめちゃくちゃボーナスカットされてます｡情勢によって月給もカットされてます｡でも税金は上がり高く支払ってます｡ボーナスカットされてないと思い込んで､固定観念でもの言うのやめて下さい｡
公務員の家庭だって生活きつくて共働きしてる家庭がほとんどです｡
民間だけが大変だと思わないで下さい｡公務員にもいろんな業種､給料があるんです｡はっきり言って民間と同じ様なボーナスだし､むしろ民間の方がいいこともありますよ｡国会の方たちは知りませんが､地味に働いてる公務員の給料はすぐ下がりますから｡

ボーナスとかほしけりゃ､いい仕事して会社の利益だせばいいんじゃない?会社を赤字にするも黒字にするもそこそこの会社の社員次第だと思いますよ｡
うちの会社な､国のせいにしない､経済のせいにしない､人のせいにしないをモットーにして以来､ぐんぐんあがってます｡それが給料に反映されます｡そしたらみんなちっちゃなこと言わなくなります｡東雲住宅なんてほっといてもっとがんばれ!!

ボーナスカットってまるまる出てないのか？
知らないと思って嘘つくな！
いつまでも国民を騙し続けられると思うなよ。

>>623
お前の言ってることは何の解決にもならないんだよ。
だまって真面目に働いてる国民を騙し続けて搾取し続けてるのが公務員なんだよ。
いい加減に気づいたらどうだ。
お前の払った税金以外に、銀行に預けてる貯金も、会社の金融資産もほとんどは赤字国債にあてられて公務員が使いたい放題使ってるんだよ。
お前みたいなバカがたくさんいるから公務員は安泰なんだよ。

津波と液状化の可能性を考慮して、
有能な公務員を住まわせるには
ふさわしくないと判断された可能性もあるそうだぞ。

『東雲住宅』■２０１１年　予想■株■
http://bit.ly/fGu5FC

625 黙ってまじめに働いてる国民…
あなたはどれだけまじめに働いてるのか知らないけど､民間623のように業績あげてる会社もあるってこと｡自分たちのできの悪さを国のせいにしてたらいつまでたっても変わらないと思いますよ｡

624 ボーナスカット＝まるまるでてない にはならないと思うけど｡だから嘘はついてないのでは?笑

バカバカ言ってるけど自分はどぉなんだ!?
僕も前は国が許せない､税金払ってるんだとか思ってたし今でも税金はムダにしてほしくないって思う｡でも会社の業績が伸びていくと取引先の会社も伸びていく｡そして独立していく者もいる｡しっかり給料でかえってくる｡そうやって経済が復活していくとこがあるんです｡国の赤字､不況は､あきらめた人たちが何も起こさず悪化させたものでもあるんだと､会社が伸びるとよく分かりますよ｡バカという前に自分の何もしないバカさをまずは見直すことですね｡このままじゃまるで＊＊＊ですよ｡

経済をのばす仕事だけが大事なわけではないからね。例えば介護士として目の前の仕事に全力を尽くす方が立派ですよ。

622<さんへ、公務員もボーナスかっとされれば、共働きもされてるんですね。
知らずとは言え、失礼しました。

>>629
どこまでも論点がずれてるな。お前そもそも仕事できないタイプだろ。人は良さそうだが。
民間は赤字になると倒産するから必然的に無駄な金は使えない。
公務員は赤字国債をどれだけ発行してもそれを止める仕組みがない。日本の行政はシステムとして重大な欠陥があると指摘してるわけ。
みんなでがんばって働けば景気が良くなって税収が増えて赤字も減るというようなお花畑的妄想で、財政破綻が回避できるならいいと思うけど、そんな状況じゃないでしょ。
数百億もかけて公務員宿舎とか作ってる場合じゃないのよ。

あんたは何もしないタイプだろ｡
東雲住宅､国から買って国民に売って､公務員住宅奪っちゃえば!!
民間は赤字になるから無駄な金はつかえないってそんな守ってたらそこまでだ｡

公務員は給料3％カットされたら、まるでボーナス全額カットされたかのように大騒ぎ

そんな騒ぎしてたの？見てたの？

お花畑的妄想かもしれないけど､要は､会社黒字で自分たちに反映されてふところが満たされれば､考え方も変わるのかもね｡
自分で稼いでお小遣いが増えて､外食して飲食業界をあげていく｡洋服買って低迷する百貨店をあげていく｡ただそんなんで回復なんかするかボケって思うだろう｡でもふところが満たされればこうやって少しずつ他で利益あげていく繋ぎになる｡こうやってお金がまわっていく｡1人がやっても無駄かもしれないが無駄口たたいてるみんなでしていけば時間もかかるし少しずつだけど変わっていく｡勿論国も税金の無駄をはぶく｡所詮みんな国民｡国のせいでも公務員のせいでも､民間企業のせいでも誰かだけのせいでもない｡
努力してゆとりある人､ゆとりある生活してる人は今の経済の見方もいろんな方向から見る余裕があるんだなぁと思いました｡
それにその東雲住宅も公務員住宅だったから､被災者に無償で提供できたわけでしょ｡民間のマンションだったら､まず皆さん自分が住むのが先なわけでしょ｡自分がどっか別のとこ借りて自分が買ったマンション無償で貸すなんてしないんじゃないの??

文面から察するに多分あなたの何倍か金は稼いでます
だからと言って公務員が無駄遣いしても日本は大丈夫とは到底思えません
あなた論点がずれてるんですよ

すごいね文面で人の稼ぎわかるんだ笑

公務員の無駄遣いって公務員全般せめたらかわいそうだよ｡
公務員＝無駄遣い
少し考え方かえたほうがいいかもよ｡

よくわからないし､いろんな意見がある様だが､人の論点ずれてると言うなら､あなたの正しい論点でなんとかしてくれ!ここに書き込んでるだけじゃなくてさ!

なんか自分は民間､公務員じゃないとか意識したことなかったけど､なんかこんな民間のと公務員の反論見てるとバカバカしく思えてきちゃう｡どっちもどっちだわ｡
でも本当､その東雲のマンションが普通に民間のだったら結局みんな被災者に提供なんてしてなさそー｡

災害復興と普段の公務員の無駄遣いを一緒にしても正当化はされない
宿舎が無駄な施設だったからこそ提供されたわけだ
本当に必要な施設を提供することはできない
そもそも140億円あればもっとたくさんの仮設住宅を建設できる

こういう時は必要な施設でも提供するもんだろう。さいたまアリーナとか。
公務員の人たちだって、自分達も身を切るのは当然だと思ってるし、
ほとんどの人は納得してるよ。宿舎に入れなくなるのも給与が減額されるのも。
あなたは何と戦ってるの？＞642

>>643
>あなたは何と戦ってるの？
日本の財政破綻とそれが引き起こす悲惨な未来

公務員宿舎等は日本中から全てなくして、浮いた経費で災害に備えた方が余程効率的。
行政には目的を達するための費用対効果、コスト削減、選択と集中といった思考がほとんどないから赤字国債を垂れ流す。
必要なものに最適な手段を選択して金をかけ、不要なものには金をかけないようにするべき。

さほど戦ってないだろ｡文句言ってるだけで｡戦ってるならなんとかしなよ｡
できないなら言うな｡
赤字国債しか言えないのか｡

じゃ君も自分の家被災者に貸しなよ無償で｡どんなものであろうと公務員は今回家を譲り渡した｡君は何かした?日本国民として｡

しょーもない反論ばかりだな
小学生か

一方、644はコンビニで水と食料を買い占めるのであった。

ここに書き込んでる奴らは年収そんなに高いのかい？ほとんどの人が大して税金なんて納めてないんじゃない？（自分の給与明細を確かめてみましょう。取られているのは税金ではなくて社会保険料ではないですか？）日本の税金はごく一部のお金持ちと大企業が納めていて、公務員の給与はそこから払われています。年収が2000万円にも満たない人は税金を語る資格はないでしょうね。

赤字国債の話をしてるんだよ。レスをよく読め。
そして税金は中間層から取る仕組みになってるんだよ。
もう少しましな反論しろ！

中間層から取る税金はたかがしれてます。

まず計算してから言え

すみません､年収2千万ありますが､税金もがっつり払ってます｡でもきみらの様にごちゃごちゃ言わない｡けちらない｡
もっと心にゆとりを｡

ま､公務員も仕事してないわけじゃないからね｡国の仕事してるわけだし｡だから税金から給料払われるのは仕方ない｡

ほとんどの人が大して税金おさめてないんじゃない?
なんて憶測で語ってるから小学生レベルの反論されるのです｡
税金､国債言ってるけど結局君もただむしゃくしゃしてるだけで表面的には立派そうに語っているが中身を感じない｡自分の小ささをさらけ出してるよ｡

立派な人間とか大きいとか小さいとかどうでもいいんだよ。アホばっかりだ。
公務員ひとりひとりはコスト意識を持て。極限までコストを削減することを意識しろ。業務の無駄を探せ。

公務員の上層部の方はそうですね｡でも勝手に何も知らないで公務員みんなひとまとめにしてるあなたのその考えじゃわからないと思うけど､しっかり意識もってる方もたくさん削減されてる方もたっくさんいます｡あなたも国のサービス受けてるでしょ｡直接あなたたちに働きかけてる業種の公務員さんはお店と違ってあなたたちから直接料金とってないですよね｡税金で賄うのです｡しかしそのランクに位置する公務員はあなたが思う程いい生活してません｡政治家や上層部からではなくそんな人たちからどんどん削減され､税金は増していくのです｡
国も見直す分､いい加減あなたも少しだけでも見方変えた方がいいのかもしれませんね｡

そうそう｡確かにね｡
民間の納税者としてみれば勿論無駄が多いのも分かりますよ｡見直す必要もあります｡
でも､前にもでてたけど､消防士は鎮火した際その人からお金とるわけじゃないし､救急隊も本当に具合悪い人からも無駄に救急車呼んじゃう人からも搬送料金もらうわけじゃない｡国民が物を無駄にしてポイ捨てした物の処理する方､その費用も税金使ってるってことはそれは国民の無駄遣い｡バカな悪さや迷惑かけて駆けつけた警察官､治安を守ってる警察官たちだっていちいちお金とってない｡そぉやって国民のために頑張ってるみんなの身近にいる公務員さんは意外にも安月給｡友人で都内の警察署に勤めてる警察官の奥様がいますが､本当にかわいそうになります｡ あなたが思ってる様な公務員ばかりでない､そんな安月給の公務員さんの家でもあるのです｡

同じ民間の人同士でもこんなにものの見方､考え方が違うんですね｡
僕も国はいったい何してんだって一方的に思ってたけど､勝手に想像して勝手に公務員みんな悪いみたいな考え方だったかも｡でも成功してる方や余裕のる方､公務員の方の意見を見てみたら､なんだか自分が恥ずかしくも思います｡東雲のマンションとかよく知らなかったけど､公務員の方が4月から入る予定で準備も進めていたのにも関わらず､今一番救わなければならない国民のために800世帯?もの公務員の方が譲り渡したんですもんね｡僕ら国民もムダに水など買い占めてないで､東日本も今の経済も復活させていかないとですね｡
ただの言い争いだと思って見ましたが､国のせいばっかりにしない意見を拝見できてよかったです｡
それにしても田舎から出てきてこちらの生活に馴染むのも大変なことですね｡

公務員批判をすると必要最低限の行政サービスが登場するのはお約束らしい。
税収の範囲で必要最低限の行政サービス（警察・消防・自衛隊等）があれば何も文句はありません。
それ以外は社会保障も含めて上層部から末端まで徹底的にコスト削減してください。もう遅いかもしれませんが。

日本は財政破綻寸前です。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20367220110331?pageNum...

インフレ・株安・円安・貿易赤字で食糧を入手するのも困難な悲惨な生活が始まりますよ。

ほんとー｡
9年前普通に就職で上京してきてもこっちに慣れるまで相当時間かかったし､電車もしばらくまったくわからなかった!!
東雲ってりんかい線?不便?いきなりこっちに避難してきて開発地区､高層マンション､目の前海､埋め立て地､なんだかいいのか悪いのか…

ん〜だからまだわからないかな…
そうゆう必要最低限の行政サービスのおまけに安月給の公務員が住んでるんじゃないの??
ってゆうか､ムダに買い占めるやつらがいるから既に食糧入手困難なんですけどー｡

津波の被災者は海なんか見たくもないに違いない

その公務員の住宅に移り住んでる､家賃などは無償とはいえ､働かないと食べたりはしていけないよね…こっちで就活するのかな｡なんだか出てきたら出てきたで大変そうですね｡

>>622
財政破綻したら今とは比べ物にならないくらい食糧の入手は困難になります。
今回で少し経験したから想像できませんか？
みんなで助け合えばとか精神論でどうにかなるような状況ではなくなります。

公務員宿舎なんてなくても賃貸に住めばいいだけの話。
財政は危機的状況です。あってもなくてもいいようなものに金をかけてる場合じゃありません。

665で間違えた×622　○>>662

なんか正義感振りかざしてるけど､ここで語ってても何にもならないと思いますよ｡はじめのうちは同じ民間として納得してたけど､こんだけ正当化した自分の思いずっと投げかけて公務員目の敵にしてるの見てると､なんか嫌になってきますね｡それしかないのか｡くどいぞ｡

>>667
なんかこのスレ公務員がいるみたいだったからちょっと書いてみただけ。
実際公務員が読んだからってコスト削減の重要性なんて伝わらないと思うし、財政も破綻するだろうと思ってる。現金はそこそこの金額を既に外貨に換金してある。円なんてどうせ紙くずになるからね。

でも遡って読んでいくと､公務員と公務員じゃない人のより公務員じゃない人どうしで荒れてますねこのスレ｡

変なのに絡まれたから