公務員宿舎東雲住宅ってどうですか？ その２

財務省は事業仕分けで、一般会計分の地方の小規模な宿舎や老朽化した宿舎を対象としたかった。ボロボロの宿舎の写真を載せて乗り切ろうとした。

しかし、本命は特別会計の「特定国有財産整備費」だ。
東雲住宅などの建設費用はこの特別会計に計上されている。

さらに特別会計の「公務員宿舎建設経費」について主計官が「継続案件の見直しは困難」としたのに対し、ＷＧの結論は「継続案件を含めて見直し」となった。「財務省主導」との指摘が絶えない事業仕分けで、ＷＧが「政治主導」を強烈にアピールした。

仕分けを統括する枝野幸男元民主党政調会長は「対象事業のタタキ台は財務省が作った」と認めながらも「リストになかった（朝霞、東雲など）財務省所管の公務員宿舎整備費はわれわれが対象に選んだ。」と述べている。

今後はこの事業仕分け結果を受け特別会計の「特定国有財産整備費」がどのように扱われるか注視すべきだろう。

http://www.mof.go.jp/jouhou/kaikei/h22youkyuu_seisaku/h22youkyuu/pdf/t...

山手線内の一等地の公務員宿舎を売却して三等地の埋立地に移転するというのは大賛成です。
公僕の公務員を格安で一等地に住まわせるのは納得できません。
一等地の既存宿舎を売れば、東雲にタワー型の宿舎を作る費用くらい出るのでは？

それに零細企業でしか働いたことない人には理解不能でしょうが、民間でもある程度以上の企業ではファミリー向けで家賃１万円くらいの社宅や、家賃補助を出す会社は一般的ですよ。別に公務員だけが優遇されてるわけではありません。
公務員が民間より優遇されてるとは私は思いませんね。
確かに民間はピンキリなので、零細企業で働く人には許せないでしょうが、公務員より待遇のいい大企業は多いですよ。
要は公務員の待遇は民間の大企業と中小企業の中間くらいだということです。
零細企業でしか働けてない人は、本人が若い時に遊んでたりとか、努力しなかったからでしょう。
努力しない人が貧しい生活しかできないのは当たり前のことですよね。

２３４、２５５さんの意見に賛成です。
こういうまともな意見を持つ人が他にいるとは安心しました・・・。

少なくとも官僚の方々は若い頃から自虐的に努力なさってきたはずで、知的レベルはここらへんでバッシングしかできない人々よりはるか上なのは疑いの余地は無いです。　

東雲は主に単身者向けであることからも、お偉い官僚というより、２０代～３０代前半くらいの若手官僚が集まるところであろうことは容易に想像ができます。　これまでの古い体質の役所を変えようという気持ちのある若い方々も大勢いることでしょう。　住民レベルの質も向上しますし、ここらの掲示板で日頃の貧乏生活や社会でのストレスの捌け口にバッシングしかできない人より素性も知れて安心、一緒に生活するのにずっと良いです。　

ぜひぜひ、東雲のレベルUPにいらして下さいな。

>>255
あんたス●ッチにいただろｗｗｗ

>>256
その割には事業仕分けでの担当官僚のプレゼン能力は低すぎですな。
ブルペンエースというか、ペーパーエースって感じ。

>>258

批判だけせず、あなたもここでプレゼンしてみたら？　
どうして反対なのか論理立てて説明できるならいいけど、無理そうね。

258ではないが、公務員の給与体系も景気連動型にすべきだよ。
税収を生活の糧にしている以上、危機意識も共有するのは当然のこと。
シンガポールをはじめ、諸外国でこの体系をとる国の公務員の質は高い。

勿論、ボロ官舎に住んでもらいたいという気はないし、あまり貧粗な生活だと
公務に差し支えがあるのも理解はしてますが…
でも、いくらなんでもこの時期での東雲住宅は、そりゃ民間を逆撫でしますって。

無駄の削減のために１つの大きな箱が必要になっただけのことなので、収支として損は出ませんし、いいと思いますが。

？？？　　まいっか　ｂｙ260

都内の低層宿舎をまとめて高層にぶち込むわけで、合理的。高層＝贅沢ってデベに躍らされてるんですかね？
ろくな商業施設もなく、前は巨大なゲームセンター、駅からも近くなく、トラックの騒音はするし憧れの都会生活とは違う、まだまだこれからのエリアだよ。だいたい公務員宿舎の仕様は驚くほど低い。外観だけで近隣マンションと比較するのは大間違い。民主党議員も批判するなら赤坂宿舎から出てもらいたいね。

行政刷新会議の報告を受けて12月下旬を目途に平成22年度予算案に仕分け結果が反映されます。
見直しが決まっている公務員宿舎整備事業にこれ以上税金がつぎ込まれる事はないでしょう。
放っておいても予算が付かなきゃこのように工事は止まりますよ。

[着工済み広島合同庁舎、建設中止　国交省「駐車場に」(2009年12月3日)]
http://www.asahi.com/politics/update/1203/OSK200912030069.html

議員だのキャリアだの上層部にはある程度特権与えとかないと更に役人の質が落ちるでしょ？

有能な人間には見合った報酬を用意しとかないと誰も役人になりたがらなくなる。

263＝266かな？あんたももうちょっと勉強して赤坂の議員宿舎に入れれば良かったね。

公務員をたたいて無知な国民の目をそらす。
中国とかわらんなぁ。

遠距離通勤の通勤手当のことを考えると税金の無駄削減になるのかなぁ。

そうだね緊急招集される公務員も霞ヶ関から徒歩圏内に住まわすべき。
（行政刷新会議の仕分け内容も人を選んで都心の宿舎は残す結論だった。）

ただ霞ヶ関行くまで何本橋も渡る必要があるココ東雲住宅はダメでしょ。
橋が落ちれば豊洲・東雲・晴海・月島は陸の孤島だし。

公務員にはある程度の待遇は用意しないと行政がメチャクチャになるよ。
バイトレベルの仕事をしてる人と同じような福利厚生しか用意しないとアホな役人ばかりになってしまう。
それではおまえらが困るだけだと思うがな。

なんでも人のせいにして自分では全然努力しないやつこそ底辺層の人間の典型だよ。

どっちでもいいけどタワーはやめとけ。

タワーがぜいたくだとか憧れる感覚がわからないですね。
外から見ても高級感は皆無だと思いますが。
ああいう建物に憧れる人たちって、ホント、田舎で高い建物がない場所で育った人たちだと思います。
素朴ですよね。

税金で建てるものはもっと質素な造りにしろ。

これだから役人は嫌われる。

贅沢とか質素とかってより、
格安家賃が問題でしょう

http://maruhikabu.seesaa.net/article/136098728.html

激安家賃のタワー型国家公務員宿舎はあり得ないけど、建設する場所も悪いよね。

隣接するＵＲに影を作る事はもちろん、背後にそびえる５本の民間タワーマンションの「東京湾花火」「レインボーブリッジ」「富士山」「東京タワー」への展望を遮るんだから。

近隣住民の理解は一生得られないだろうね。

ただ、事業仕分けのおかげで「東雲」の知名度は全国区だよ。

オレは純粋に住みたいよ。

激安家賃のタワーマンション。

公務員じゃないけど。

税金で激安家賃のタワーマンソンライフ♪

オラも棲むどぉー 消費税払ってるから　^ ^;


東京都23区内（特別区）
モデル 新築 ５年 １０年 １５年 ２０年 ２５年 ３０年 ３５年
1K ：24㎡ \12,864 \12,216 \11,688 \11,184 \10,800 \10,416 \10,080
2DK ：50㎡ \26,800 \25,450 \24,350 \23,300 \22,500 \21,700 \21,000
3DK ：65㎡ \40,495 \38,350 \36,595 \34,905 \33,605 \32,305 \31,265
3LDK ：75㎡ \70,050 \67,200 \64,875 \62,625 \60,975 \59,250 \57,825

どっちでもいいけどタワーはやめとけ。
http://clubt.jp/product/79764.html

官僚タワー建設には反対だが、このシャツはちょっといらないかな。。。

ここは事業続行が決定したみたいだね。
ひがみで文句垂れてた方々は残念でした。

用途地域がつい数年前まで工業地域だった場末の港湾埋立地で
縦長共同住宅にぎゅうぎゅうに詰め込まれるなんて公務員風情には逆にお似合いなんじゃないか。
ゆるゆる地盤に長ーい杭を打ってちょんと免震装置を乗っければ、柱も梁も通常より細くて済む安上がりな造り。
しかも施工は、市川の鉄筋不足タワーで有名な清水建設。
山手線内側の本物の一等地の官舎の代替だっていうなら納税者が文句を言う要素は何もない。

２８６=正論

事業続行なんですか。
CFTやBTRでレインボーブリッジや富士山方面の眺望に影響が出る部屋があるのでは？

よーし、今から勉強して公務員試験受けるぞ。

あけましておめでとうございます
新年を迎えた事ですし心機一転前向きに生きていきたいものです。
公務員宿舎だからといって非難するのは如何なものでしょう。
公務員とは公共サービスを職務としている方々。
私達が快適な毎日を送っていられるのも公務員の日々の努力のおかげです。
どんな業種、職業にも真っ当な人間もいれば、目先と己の利益に走る馬鹿はいるもの。
公務員というだけで非難する輩は
見識を育てる研鑽もそれを実現するための努力も怠った人間の僻み、嫉みでしかないのでは。
そういう心根でいる限り幸せにはなれないと思うけど。

あら、新年早々明るく頑張りましょうと云う気持ちで書き込み始めたのに鬱陶しい感じになっちゃった。
ごめんあそばせ、ごきげんよう。

ここ完成するころには公務員宿舎制度そのものがなくなってる可能性が高い。

公務員待機用の災害対策住宅にするには霞ヶ関から遠すぎるし、民間に売却するにしても仕様が低すぎるから、将来的には都に払い下げられて都営住宅になるか、国営年越派遣村になるかだな。

温暖化で海面上昇したら海に浮かぶタワー！
ドバイのブルジュ・アル・アラブみたいで格好いい！

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/special/267_data/index38.html

>>294
年越し派遣村に一票！

年越し派遣村に転がり込んだ輩の中で真面目に仕事を探したのは1割のも満たなかったよ。
必死に学習して就職して納税してる人間の血税を
こんな奴らに垂れ流すのが友愛民主党です。

心配しなくても派遣村にも都営にもならないよ。
公務員宿舎じゃなきゃ民間の賃貸マンションになるでしょう。

財務相 菅直人に一票！

公務員住宅はびっくりするほど仕様が低いよ。
相当家賃安くしないと賃貸は厳しそう。

消費税上げ議論「１１年度から」「参院選前に」2010年1月10日（日）20:02

　菅財務相は１０日、ＮＨＫの報道番組で、消費税率の引き上げについて「議論することをだめだとは言っていない。この１年は徹底的に予算の見直しをやるべきだ。その上で必要な議論はやっていく」と述べた。

　これは、２０１１年度予算編成では予算の組み替えや特別会計の見直しを進め、消費税率引き上げの議論は早ければ１１年度から開始する考えを示したものだ。

http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/business/20100110-567-OYT1T00587...


官僚に１５０億のタワーマンション建設しておいて、『消費税増税』は無いだろ～～

日本は先進国の中では消費税低すぎ。
これから福祉にもカネがかかるし、消費税は15%くらいになっても仕方ない。
あと、タバコは一箱2000円でいい。

増税に文句言うのはいいが、カネがないからと政府も自治体もなにもしなくなってもいいのか？
天からカネが降ってくるわけじゃないんだぞ。
頭の悪い国民を持つと政府も大変だよな。

公務員タワーマンションに関する不満はコチラまで

『ハトミミ.com』

http://www.cao.go.jp/sasshin/hatomimi/confirmation_yosan.html
平成22年1月18日（月）から2月17日（水）正午まで

民主党は財源不足で国民へのマニフェストは守れないけど、国家公務員へのタワーマンション建設計画は守るんだよね～
夏の参議銀選挙ではもうだまされないぞ!!

なぜ公務員には優遇された住宅が必要なのでしょうか？
優遇された条件により優秀な人材を集める、とかなら
わかりやすいですけど、それは民間ぽい考え方ですか？

どなたかご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい。

必要ないと思います。

行政刷新会議の議事によれば、公務員宿舎制度そのものの見直しに着手し、７月を目途に結論を出すようです。

公務員タワーマンションも完成後に売却されるか、隣接地に建設予定の東雲合同庁舎の２４時間待機職員専用住宅になるのではないでしょうか。（その場合９００戸もいらないですし、近所のURで十分かと思いますが…）

自分の報酬の中でやりくりすればいいですよね。普通に。

最果ての埋立地に安く建てられたタワマンに公務員を収容するのは「優遇」とは言いません。

昭和の時代、ここから遠くない環境劣悪な枝川の地に○○人を強制移住させたのと同じようなことです。

>>309さん、

ではそのエリアに当タワマン以上に割高な
賃料を払って住んでる公務員以外の人は？

劣悪土地に強制移住なうえにぼったくり？

強制移住ってのは違うでしょ。自分から希望して移住してきてるんだから。
ぼったくりというのは正しいけどね。

山手線内の官舎はすべて売却して、有明にタワマンを建ててそこに公務員を押し込めればいいんだよ。
そうすれば売却益で税収不足の穴埋めにも使えて、有明の空き地もさばけてみんな幸せ。
公僕を一等地に格安で住まわせるのは許せない。３流地の有明が最適。

↑

それで相場賃料とるなら問題なしです。

福利厚生というものを知らない零細企業でしか働いたことない人ですか？
民間でもまともな会社や公務員なら、ちゃんと格安で住む場所を会社や役所が用意するのが当たり前なんですよ。
社宅や官舎は家族で住めるような広さの家で月3万円以下の格安な家賃で住めるんです。
ちなみに私の勤務先は50㎡くらいの2DKで家賃は月１万円です。
会社は社員に安心して住める場所を提供し、仕事に打ち込んでもらおうとするわけです。
そういう格安の社宅で若いうちは生活し、ある程度の年齢になったら家を買ってもらうというのが大企業や役所が社員に提供しているライフプランなんですよ。
零細企業だとそんなサービスはどこにもないんでしょうね。

↑


それで利益を出してる会社なら問題なしです。


国の借金、１０年度末に９７３兆円　国民１人あたり７６３万円　
[1月25日14時12分配信 産経新聞]

財務省は２５日、２０１０年度末の国債と借入金、政府短期証券を合わせた国の債務残高が９７３兆１６２５億円に上る見通しだと発表した。空前の１０００兆円に迫り、国民１人あたりで換算すると、約７６３万円に上る。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100125-00000534-san-bus_all

>>314

315さんのおっしゃるとおりですね。
何か弁解してもらえるかな？

安心して仕事に打ち込めるんなら利益に貢献すべきだし、
それができないんならこれ以上国や自治体にぶら下がって
ないで、自分の稼ぎで家を確保しなさい。

なんでそもそもそれができないの？
零細企業のビジネスマンより公務員の方がはるかに役に立たない。
君達はたいていの場合、いるよりいない方が利益になる。

>公僕を一等地に格安で住まわせるのは許せない。３流地の有明が最適。

激しく同意。だから東雲に公務員タワーが建つのは何の問題もない。
ここで反対してる人は、東雲が一等地だとでも夢でも見てるのか。
勘違いも甚だしい。一般的評価としては東雲は有明と全く同じで３流の地。

場所が問題なのではない。
相場賃料より安いのが問題。
合理的な理由が存在しない。

>>318が言っているように、東雲がどうって問題じゃない。
勘違い甚だしいのはおまえだろｗ

【一部テキストを削除しました。管理人】

今度はタワーマンションの隣接地の『東雲合同庁舎』建設に117億円ですか。

http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/eizen/pfi/shino/shino.htm

東雲がどうって問題じゃない。
この財政状態の中で国家公務員の職住環境環境整備に何百億円も税金を投入するのが問題なんだよ。

318のほうがよっぽどバ　カ　だよ。
福利厚生のための施設なんだから格安で住めるのが当然だろ。
相場家賃をとったらそんなもん、官舎でもなんでもない。

【一部テキストを削除しました。管理人】

↑

314から出直してね。
あなたの為に２度同じ話はしてくれないよ。
また同じ話を聞きたかっただけ？

みなさんは２９日のスーパーモーニング見ました？

http://www.j-cast.com/tv/2010/01/29058987.html?p=all

高速道路無料化路線予想以上に使えないな。
民主党はガソリン税やこども手当といった選挙時の公約何一つ守れてないな。

おまけにこんな無駄な税金まで使いやがって。"脱官僚"はどうした？

国が赤字だから福利厚生止めろって意見ですかね？
株価が４分の１、地価が１０分の１になったのにＧＤＰが落ちなかった奇跡は国の財政支出のお陰。そこら中に失業者があふれなかったのもそのお陰。今、世界中が日本の真似して財政出動してるわけ。被害を最小限に抑えたのに結果の赤字みて批判だけですか？

借金で国が破綻する！
日本国の国債レートは異常に低いですが何か？
国債増発でインフレになる！
デフレ不況ですが何か？
アルゼンチンやアイスランドの様になる！
政府の借金は国内調達。信用不安で円安になって借金倍増したりしない。しかも逆に今円高だし。
国債の格付けが下がった！
随分前にボツナワ以下まで落ちた日本ですが、金融危機のＩＭＦに人類史上最大の援助してますが何か？

マスコミに躍らされ、得意がって国や公務員批判する前に経済勉強したら。

>321=324=327

長文おつかれ。
勝手に妄想膨らませちゃって…必死なのは分かるんだけど論点ズレテルヨ。

論点は
公務員が豪華でリッチでアーバンな東雲に安い家賃で住むのは許せない！

キィー！！！

でしたっけ。

職業能力に欠けている。
結果が全てである。
公務員の業務判断の大半は民間の有能組織の判断を汲んでいる。

一概には言えないが、公務員は民間では役に立たない。
公務員の報酬が半分なら文句は言わない。
今の報酬を受け続けるなら半分はいらない。
おそらく公務員自身が一番わかってると思うが、
自分達が半分いなくなっても業務に支障はない。

321=324=327=329 みたいなのが少なくとも９００人は東雲に越してくるんですね。。。

家賃補助にしてもらって、自分の好きなところに住みたい。
決まりが多いから、自分の好みの部屋には出来ない。
掃除当番は大変だし、公務員住宅に住んでるから
「ああ、公務員さんなんだ～」なんていわれるし。
言われた官舎にいかなきゃ行けないから、タワーがイヤでも（タワー嫌いな人多いでしょ）
住むしかない。
公務員住宅はなくてもいい、家賃補助の充実を、と思っている公務員も実は多いと思う。

公務員と民間って物凄い大くくりだね。
民間じゃ使えないって、あらゆる業種があるなかでどういう判断？？
社会人としての常識が無いから適合できないっていいたいのかな？？。どんだけ自分は優秀なんですかね〜。
うちの会社には公務員が出向で来たりするけど、まともだよ。

↑

自己弁護イタイね。

ホント。痛々しい。

東雲が安い社宅や公営住宅の街になるのがイヤなんでしょ。
でもこんな３流の埋立地じゃそうなるのは仕方ありませんよ。

官舎ができるのはいいけど公団と同じ高さにしてください。
眺望の邪魔をされるのは腹が立ちます。

そろそろ公団の高さ超えちゃうけどね。
そろそろ何とかしてよ。管直人財務相、仙石行政刷新担当大臣、あずましょうぞう、民主党～

民主党なんて身内の錆でアップアップじゃない。

こんなところで愚痴ってもなんにもならないよ～

３流の埋立地に自宅を買っちゃった人達は自己責任の選択ミスを嘆くしかないってこと。

住み続けるのが嫌ならさっさと売却しましょうね。

>>339
公務員の妻かなｗｗｗ
必死ですねえ(笑)

私の意見は東雲を三流と言う人に向けてのもので、公務員の方に向けて言ったのでは無いのですが・・・。

ちなみに6、7000万のローンを簡単に払える公務員人の方って何歳でどの位の役職で年収はおいくら位なんでしょう？

後学の為に是非ご教示下さい(笑)
知り合いの億ションに住み替えられた方についてもどのような方かご教授いただきたいものです。

苦しいですね～(笑)
具体例は教えてもらえないのですか？後学の為に是非教えていただきたいのですが？

私の知っている公務員の方を見る限り、7000万のマンションを｢お安い｣と買う人はいません。

一般的にはいくら貯金して、何歳で、いくらのローン組むような公務員の方が多いのでしょうかね(笑)？

さて、公務員の方々はこのご時世に新しく住居を建てるのは止めて、｢空きの多いURの古い団地に格安で住める｣ってのはどうでしょう？
住宅も有効に使えて、文句を言う人もいなくなるのではないでしょうか。

>342=344

匿名掲示板だからって公務員が億越え物件とか好き勝手書いちゃ、本物の公務員さんに失礼でしょ。
それこそあなたが擁護する公務員さんのイメージ損ねちゃいますよ。

あなたの「本物の公務員」という定義は何？
『公務員』と言ったっていろんな業態があるのは普通誰もがしるところ
342は一例だってこと、普通理解できるよ
公務員を一くくりに語るほうが問題

何で私が公務員にこだわっているんですかね(笑)？
沢山の人が東雲に満足して住んでるのに、子供みたいに意味もなく｢三流｣と中傷してる人をからかってみただけですよ。

公務員にこだわっているのは346さんでしょう？
キャリアの方も7000万のマンションをお安いとか言ってないですよ。
もっと堅実な方が多いですね。

でも億の買い替えをされたお知り合いがいらしゃるんですよね？素晴らしいですね(笑)

341
しつこい(笑)
いつまでも一人で吠えてれば(笑っ)

自分が満足して住んでるなら文句なしだろうに。
三流である理由は既に多数の人からの指摘にある。
いい土地柄を望む人は自宅を買うのに埋立地なんて選ばないよー

349で同学歴ではキャリアになれないことが判明。
349ももうちょっと勉強頑張っておけばよかったのにねぇ。

↑あ、言い忘れてましたけど、同一人物による援護射撃ですからね。

地方公務員は特に低能な人間が多いです。
そして公務員は低能は人間が多いです。

上の人達も多分職場から去った方が人の足を引っ張らずに済みます。
あなた達がいなくなることで、介護や年金などの問題が少しずつ解決します。
そしてあなた自身が公務員でなくなったときにどれだけ社会に貢献できるか、
どれだけの報酬を得ることができるかを考えてみましょう。

344さん、348さんもかな？あなたは月収20万で精一杯じゃないですか？
その前に雇い手があるのでしょうか。