公務員宿舎東雲住宅ってどうですか？ その２

理論？
論理？

復興のために増税？

公務員の給与削減もなく、議員歳費削減、外郭団体削減、天下り廃止もなく、
増税なぞ絶対に許してはならない！！

公務員住宅を被災者に！！

復興のために公務員の給料カットになったの知らないのか??

1241
反対派に聞いてくれ｡
いつも何かあると理論､論理､根拠しか言わないから。

それなら賛成派のアホな点をひとつづつ挙げていこうか

①公務員が安月給と信じているアホ。
　公務員の平均給与が高い理由は、安月給と同数の高給な公務員が存在するためで
　あることに気がつかない。頭が悪過ぎて一生分からないだろう。
　そして実態無視だとアホみたいに繰り返すだけ。

②反対派に反論できたと思い込んでいるアホ。
　個別の事柄には一切反論できていないがそもそも議論について分かってないので
　粘り強く最後まで書いたら反論できたことになると勘違いしている。

③そもそも特に主張はないアホ
　意味不明で支離滅裂なレスしか書かない。
　そして②と同様に主張できた、反論できたと勘違い。
　ネタかと思ってたらどうやら本気らしい。

ここにいる賛成派は救いようがない。
なぜなら、そもそも公務員宿舎建設に賛成しようという時点で間違っているから。
公務員宿舎が妥当なロジックなど今の日本の財政状況で存在しない。
だから賛成の理由が明確に示せないのは当たり前。
逆に公務員宿舎が不要な理由ならいくらでも出てくる。

1246
そういうのを公務員叩きって言うんだよ｡
アホは自分だとも知らずに｡

1246

あいつまた来たな｡
暇だからこういう時だけ必死こいて書いてんだよな｡
アホ｡

1246

あいつまた来たな｡
暇だからこういう時だけ必死こいて書いてんだよな｡
アホ｡

公務員宿舎に反対してないことが間違いって発言のがアホだと思うけど｡
だって正解はないし､どう思うかのスレだからね｡そこがわからない時点でどぉーしよーもない｡

あいつはいつも鬱憤はらすために来てるだけだから相手しなくていいのだよ｡
負けず嫌いだから､1人で誇らしげにさせといてやれ｡
ここでしか自分の言いたいこと言えないかわいそうなやつなんだよ｡

1246
賛成派も反対派も自由です｡
賛成派のアホな点をわざわざあげるスレじゃないし､あのレスによってあなたのアホさがまず丸出しだよ｡
公務員には確かに高い給料の人もいます｡でもそれを一緒くたにして考えるのがおかしいと言ってるの｡
それなら民間だって高い人もいるんだからいいじゃん｡

>>1247
公務員を批判してはならない理由を述べよ
お前には（アホには）無理だろうけど

>>1248
２回も同じことを書いてる時点で、必死なのはお前だよ
ていうか相変わらず必死だくらいしか書けないらしいな、アホだから

>>1250
前から思ってたが『どぉーしよーもない』って書き方がアホ丸出しだぞ

>>1251
相変わらず相手にするなと言いながら書き込まずにはいられないみたいだな
アホだからか？

>>1252
給料が高いのと低いのがいて平均があるのがまだ分からないのか？
いいかげん理解しろよ
統計の勉強しなくてもそれくらいは分かるだろ

上級職で入って出世した人は高い。
中級や初級で入った大半の人は安い。

1254
じゃ､民間だって平均があるでしょ

1253
アホだという意見に､逐一返答してる方がよっっっっぽどアホ｡
いやむしろアホどころじゃないな｡
それこそ寄生虫｡

1254
公務員の実態もいい加減理解しろ｡

1253
いやいや必死なのはあんただろ笑
必死丸出しレスじゃん｡

やばい1253バカすぎる｡
まじなんかかわいそうだわ｡

1253
公務員批判しちゃいけないなんて書いてないじゃんね｡
ただ､何も知らないでいて､自分の感情で公務員叩きするな､公務員全員を一緒くたにして悪く言いまくって誤解させるようなことを言い散らかしてることを指摘してんだよ｡

ほらね｡いっつもやっぱりあいつはアホしか言えない｡
そしてああいう時だけ現れる｡

暇なんだよ｡だからいつもあんなレスなんだよ｡

ニートか｡

1257
同感｡

このスレ1253みたいなのがいるからよく荒れちゃうんだよ｡

>>1257
支離滅裂で意味がわからん

>>1258
だから公務員の実態を示せよ
どうせ一部の公務員の給与が低いってただそれだけだろ
それは公務員宿舎建設の理由にはならない
民間も給与が低い社員はたくさんいるが、赤字で社宅建設の理由にはならないし建設されることもない。

>>1259
必死しか言えないのか
お前ただのバカだろ

>>1260
頭悪くてかわいそうなのはお前だよ

>>1261
それでお前は公務員の何を知ってるんだ？
公務員が無駄な金を使ってないというなら、全ての公務員が業務で使用している金はどこから出ている？
税金やその他名目で国民から巻き上げてる金と赤字国債以外に何がある？
何が誤解だ？

>>1256
民間平均給与は手当も含めて435万
給与が低くてかわいそうだからと新しく社宅を建てる赤字企業はない

1266
従業員の半数近くが毎年転勤引越しする会社は聞いた事がない
転勤引越しが無いのだから社宅はいらない
国家公務員の多くは築40年以上の旧式公務員住宅に住んでいた
単身赴任と共にその家族達は今はローン自宅なり賃貸アパートに住み二重生活
国家公務員は2年ごとに全国転勤があるから５０年前に公務員住宅が建てられた
でも、５０歳代でここの皆が叩く新築公務員住宅に住んだ人事のある人はほとんどいない
昭和３０年代築の公務員住宅が続々と立替えられる前に、単身赴任となり公務員住宅を退去したから
1266が思うような、公務員住宅で得をしたとか豊になった国家公務員なんて一人も聞いた事無し

1266
1257は支離滅裂と言う程書いてない｡

必死に公務員叩きしてるやつが､必死になってると言われ､必死返ししてくるあんただからそんな言われようなんだよばか｡

1266

そのまま繰り返し言うだけなら書かなくていいよ｡

子どもたちに復興国債という名の借金を押し付けて

議員や公務員どもは自分たちの保身ばかりを考えて

分かっているんだろ？自分たちの仕事が無駄としがらみだらけだということを。

ただのバカは1266さんあなたですよー｡

>>1269
>従業員の半数近くが毎年転勤引越しする会社は聞いた事がない
そんなことしてたら会社が潰れますから。
コストのかかる仕組みを変えようとしないのが問題。
頻繁に転勤させるのは責任の所在を不明確にするためのただの保身ではないですか。

>転勤引越しが無いのだから社宅はいらない
不定期ですが民間も当然転勤はあります。特に赤字に陥ると地方の事業所を潰してコストカットを図ります。
転勤できて住宅手当がもらえればいい方。悪ければ住宅手当は貰えないし、下手をすれば解雇されます。
維持にコストのかかる転勤用の社宅など随分前に廃止された企業が多い。

>国家公務員は2年ごとに全国転勤があるから５０年前に公務員住宅が建てられた
50年前と同じことを未だに続ける体質が問題。システムを時代に合わせるつもりもないし、コストを削減する気もないとしか思えない。

>でも、５０歳代でここの皆が叩く新築公務員住宅に住んだ人事のある人はほとんどいない
いないと言っても現に東雲に建設されてますね。

>1266が思うような、公務員住宅で得をしたとか豊になった国家公務員なんて一人も聞いた事無し
公務員宿舎に入居して家賃が低ければ実質的に給与を貰ってるのと同じです。
公務員宿舎に入居してる公務員が一人もいないなら、公務員宿舎は不要では？

無駄としがらみだけでしょうか?
国のサービスを受けてますよね?
無駄としがらみだけなら全部民間がひきうければいい｡
そして廃止になった公務員宿舎の跡地もあるようなのでさっさと買ってくれ｡

1267
公務員全員が高所得ではない､
安月給の公務員には税金の使い道､無駄を省きたくてもそれを決めれる権限がない､その他いろいろ話しはでてたはずだ｡
自分が聞き入れなかっただけのことを何回も言えとはね｡

あんたら公務員や議員たちの犠牲になる子どもたちが可哀想だ

>>1270
それがどうした。何を訳の分らんことを言ってるんだ？

>>1271
まだ必死って言い続けてるのか、バカだなお前

>>1272
何のことだ？わかるように書け

>>1274
何がどうバカなのかくらい書けよ

1275
頻繁に転勤をさせるのは責任の所在を不明確にするため…
あなた公務員ですか?
本当にそうんですか?
想像ですか?

何がどうバカなのか?
そんなのいちいち書くのがめんどーだ｡
バカな部分が多すぎるというかバカの塊?

1279
いつまで｢必死｣トーク続けるのかしら笑
だからバカだって言われんだよこの負けず嫌い！

1279のレス見ればもうわかるとと思うけど､もう公務員叩きの枠を越え､ただの居場所のない荒らし野郎の悪趣味だからほっとけ｡

あのね､いちいちアホな点とか細かく逐一挙げてるのはあんただけだし､誰も頼んでない｡どこがバカなのか答えろとかあんたの様な暇人レスを強要しないで｡

>>1276
公務員は恫喝すれば国民がおとなしくなると思い込んでるな。
不要なサービスを続けるから批判されるんだよ。
事業仕分けで不要とされた事業を復活させたり、未だに50年前の制度を変えずに2年毎に転勤させたり。
いっそ公務員全員でストライキでもやってくれた方がまし。
そうすれば本当に必要な事業がはっきりする。

おまえが1246で､｢それならアホな点を挙げていこう｣とか言って頑張って書いたみたいだけど､それならって何?前辿っても誰も聞いてないけど｡

>>1181, 1182, 1183, 1184
バカ以外に特に言いたいことがないなら、バカはおとなしく引っ込んでろ
目障りだ

1279
1270の訳がわからんてそれわからないのはね､バカだよ｡そのままじゃん｡あれ?字が読めない??

>>1280
未だかつて公務員が業務の責任を取ったことがありますか？
財政破綻寸前で2年毎に転勤する制度を続ける必要がどこにありますか？

おまえが引っ込め｡
バカに対しておまえが言ってることもいつも同じだ｡

荒らしてる原因の1287が引っ込めば済む｡


おまえが言いたいこともただのガキ発言だろ｡

うわぁまた小学生みたいなこがいるんだね｡

>>1277
>公務員全員が高所得ではない､
低所得の公務員がいるから宿舎を建設してもいいとはならない。少し前にも書いたが民間で給与が安いから社宅を建てるという話にはならない。

>安月給の公務員には税金の使い道､無駄を省きたくてもそれを決めれる権限がない､その他いろいろ話しはでてたはずだ｡
コスト削減は最終的には末端の人間が実行しないと無理。例えば少しでも安い業者を使うとか、発注しないで済む方法を考えるとか。政治家がコスト削減の指示を出しても公務員組織全体で抵抗している姿は国民が何度も見てきたこと。

>自分が聞き入れなかっただけのことを何回も言えとはね｡
それはどうもすみません。

>>1290, 1291, 1292
何度も言うがバカとか小学生とか以外書けないならアホは引っ込んでろ

俺は民間だけど、東雲を含めて公務員宿舎には賛成派じゃなくて許容派だな。
積極的にバンバン宿舎作れとは思わないけど、まあいいんじゃないって感じ。

ちなみに赤字でもボーナス出す会社もあるし、社宅を売払ってない会社なんていくらでもあるよ。
ちょっと調べてみ。

いつまで荒らすんですかね?

1287
そんなに気に入らないのならば､出てって欲しい方がいるなら､あなたがもう来なこれば済みますよ｡

そもそもバカ､小学生レベル､アホなど言いまくってたのはそちらですからね｡
言われたら平気で､それしか言えないやつは引っ込めばとか言うけど､自分は例外?
その時点で議論対象外｡

1296
私もそう思います｡
あの方が来るといつも荒らされてしまいますね｡
話しになりません｡

え〜!?散々バカだのレベル低いだの小学生だの言ってたくせに!?自分に帰ってきたらそれかよ!?
顔が見えないから言いたい放題にしてもかなりすごいわ｡

ニートくんなんて放置でいいのに｡

1294
何度も言わなきゃいいじゃん｡

>>1295
>積極的にバンバン宿舎作れとは思わないけど、まあいいんじゃないって感じ。
話は分かりますが、危機感の違いかと。まあいいんじゃないって状況は無策のまま過ぎてしまい破綻しそうな気配です。イギリスでは財政削減で既に多くの公務員が解雇されてますが、イギリスより遥かに赤字の規模が大きい日本では一向にコストを削減する気配が感じられません。

>ちなみに赤字でもボーナス出す会社もあるし、社宅を売払ってない会社なんていくらでもあるよ。
ちょっと調べてみ。
単年度赤字では確かにボーナスを出す会社もあります。社宅を売り払ってない会社はあるでしょうがいくらでもは言い過ぎかと。ただ、何年も赤字が続き赤字額が返せないほど膨れ上がってる会社でさすがにボーナスとか社宅はありえませんね。国の財政状況は民間企業ならとっくに倒産してるレベルです。

あっていいと思う人はそれでいい､ないほうがいいと思う人はそれでいい｡
人の話が間違ってると決めつけるのはおかしい｡

1287の様な方は､そういうスレを作ってそちらでやってて下さい｡賛成派は立入禁止を利用規約にして｡
ここはあなたみたいな意見を述べるとこではないです｡公務員叩きを越え､挑発的な発言をしたりする方専用スレで好きなだけして下さい｡

>>1303
>あっていいと思う人はそれでいい､ないほうがいいと思う人はそれでいい｡
それはそうですね。

>人の話が間違ってると決めつけるのはおかしい｡
人の話は間違ってることもあります。
例えば「無駄としがらみだけなら全部民間がひきうければいい｡」とか公務員が得意なただの恫喝ですね。

>>1304
賛成の意見を書き込むなとか一言も言ってませんよ。
むしろ賛成派が公務員叩きはやめろというのは何度も見ましたが。
あなたもそれに近いですね。
私はバカ以外に書くことがないならいちいち書き込むなと言ってるだけです。

赤字って赤字国債を発行していたら赤字っていうの？

プライマリーバランスが黒字化すればとりあえずは黒字ですね。

1306
は??

1305
別に間違いではないと思います｡あなたの中では間違いかもしれませんけどね｡

１２７５の国家公務員に対するストーカーまがいの僻み根性の本質
低収入の自分の不満をぶつける場所をここで見つけた
公務員叩きを一緒に楽しみ応援してくれる仲間がたくさんいるサイトを見つけた
国家公務員相手にレベルの低い僻み根性
だって、国家公務員なんか労働条件劣悪の安月給
30歳の兄がいるけど、55歳の国家公務員の父親より高給
そんな安月給の親父達を僻むとは、1275はどこで働いているのか疑問
父親は1日14時間以上働いて残業手当無しで、兄より早く帰宅した事が無し
そんな親父を羨む人種がいたとは、信じられない
公務員住宅とシツコイけど、父親が単身赴任を始めた20年以上前から住んでいないから
公務員住宅に住んでいた友達の家もみんな同じ
1275　2年ごとの転勤で日本の隅々を転々としたから、中央官庁に戻っている国家公務員は東北の地形が手に取るように分かり、震災支援の青写真が即出来た
省庁によって専門分野は異なるけれど、父親の省庁では震災当日に全国から東北沿岸に集結できた
全国の地形を詳しく分かっている職員の情報網が機能した
しかし国家公務員は国会議員と間逆で、特に公安経理関係で地元民との情やコネを断つ為に2年で異動しなければならない

1306
あんたらも､バカにかわってアホ､アホ言ってるけどそれはいいんだ｡

頭の悪いというかいかれぽんちな発言してる反対派くんはおそらくニート｡

前にも書きましたが､反対派の恥となる様な書き込みわやめろ｡
1304が言う様に他にそれ専用のスレ作ってやってろ｡邪魔だ｡
賛成の方､あれは反対派からみてもただの反対者じゃないです｡どうやらこんなかとしかするこてがない能無しの様で…荒らしてすみませんでした｡

1314の者ですが､誤字がありすみません。

>>1310
間違ってるだろ。行政サービス全て停止するぞと言って脅してる気になってるんだから。

こんな公務員どもの犠牲になる子どもたちが可哀想だ

>>1311
>国家公務員相手にレベルの低い僻み根性
別に僻んでないよ。人事院の発表が真実なら官僚以上に稼いでますから。
公務員は国民から集めた金を正しく使えと言ってるんです。破綻するような使い方をするなと。

>公務員叩きを一緒に楽しみ応援してくれる仲間がたくさんいるサイトを見つけた
誰も一緒になってませんね。むしろ反対派にも嫌がられてるくらいですね。

>30歳の兄がいるけど、55歳の国家公務員の父親より高給
だから公務員も民間も給与が高いのもいれば低いのもいる。何度言っても分からんやつだ。
給与が低い公務員がいるからと言って宿舎建設の理由にはなりません。

>公務員住宅とシツコイけど、父親が単身赴任を始めた20年以上前から住んでいないから
公務員住宅が不要なら建てなきゃいいじゃん。

> 2年ごとの転勤で日本の隅々を転々としたから、
そういう職種の公務員の転勤は否定しない。民間にも転勤がどうしても必要な仕事もある。ただし国家公務員全員が転勤する必要はない。財政破綻寸前でも、思考停止で2年に一度転勤する前提で考えるからおかしいと指摘してるんだよ。

ほらね。
公務員の実際のとけを話す人がいたって全部そうやってはね除ける｡
自己中｡

1318
そうですね｡一緒になってないですね｡
むしろなれませんよねまざめに議論してる反対派とあんたみたいなただの度ー越えた公務員いじめさんいとは結びつきようがないですね｡
反対派だからとみんな一緒くたにしないで下さい｡

1306
引っ込んでろってことは要は意見するなと言ってるのと同じだよ｡

>>1319
はね除ける？
よく読めよ

>>1320
私が書きこまなかったここ数日の賛成派と反対派の議論を見てみても
大した議論にはなってなかったようですが。

>>1321
前提条件が書いてあるだろ
「バカ以外に何も書けないなら」引っ込んでろと言ってるだけ

どうせ同一人物だろおまえ｡

はね除けてるのと同じです｡

阪神大震災で傾いた公務員住宅。
周りの建物は垂直に建っているから傾きは一目瞭然。
驚きはそこにまだ国家公務員が住んでいる事。
ドアは修理して鍵がかかるように修復したけど、窓の鍵はかからない。
転勤して来て一階をあてがわれた当直勤務がある公務員の奥さんが不安を訴え、転居したらしい。
というのは、その部屋の前の住人が単身赴任中の身内だったから。
男だから鍵は気にしないけど、平行四辺形の窓から雨風が吹き込み畳が濡れると気が滅入ったという。
危険な一階は単身赴任用になったのだと思っていたから、妻子持ちが入居すると知り担当者に掛け合った時は手遅れだったらしい。
このサイトの面々は贅沢だと言うのだろう。
誰一人知り合いのいない土地に越してきた晩、夫が居ない鍵の掛からない傾いた部屋で、幼子を抱え震えていたであろう奥さんの気持ちに、
国家公務員住宅に住もうとは贅沢だと鞭打つのだろう。

そんな宿舎はさっさと取り壊して売り払えばいいじゃん。
無駄な苦労をする必要はない。

1326　無知100％の無責任な発言。公務員叩き、虐めでの憂さ晴らしはできましたか？

今までのやり方を変えろと言ってるのが分からない？
宿舎にこだわる必要はない。

1326
ですから前にも散々でましたが､廃止になった宿舎は都内にもあります｡
さっさと売り払ってって､もぉいつでも買っていただける状態のとこだってあるにも関わらず､無駄だの売れだの無責任なこと言うだけか｡言ったからには民間もさっさと買えば済む話｡

1322
そうですね､賛成派と反対派､大した議論にならないですね｡反対派の無意味で､節度の越えた公務員いじめ､挑発的な書き込みが始まるとこうなってしまいますねぇ｡
そして､どぉせ同じ人でしょうね｡

1328
宿舎にこだわってるのはあなたですね｡

バカしか言えないっていちいち言うのも同じレベルですよね｡公務員に対してというよりただ自分の気に入らないレスに対していちいち言葉､発言のあげあしとってるだけの様だし｡そんなんじゃ､効果ないし､自分が笑われるだけなのに､そんなことにも気づかずたまに来ちゃ暴言はいて乱していって､残念な方ですね｡

1323
同じ人物だろうけどもし違ったらただの同類の悪趣味暇人×2

>>1329
何を訳の分らんことを言ってるんだ。
傾いた公務員住宅があってそこに我慢して住んでるのは贅沢かとの問いに取り壊して売ればいいと答えてるだけだ。住宅手当があれば十分だろう。
何十年も前と違って賃貸物件は余程の僻地でない限り日本全国どこでもあるから、わざわざコストのかからる宿舎を建設する必要はない。ここまで書かないと分からないか？

無責任とは誰の何に対する責任のことを言っている？良く考えてから発言しろよ。

それから傾いた公務員宿舎が既に売りに出ていて売れないという話じゃないよな。
話をすり替えるなよ。
都内の宿舎の跡地で売れてない土地があるのは値付けが間違ってるからだ。
値段が妥当なら不動産は売れる。叩き売る必要もないが。
ちなみに数年前小平市あたりの跡地は売れてマンション建設予定地になってたな。

しかし土地が売れないのは買わない民間が悪いとは随分おかしな論理だな。

>>1330
何が節度だ。賛成も反対も良く分からんやつ同士で議論してるから大した議論にならないだけだ。
お前らの日本社会に対する認識があまりに不足してるから、よく知ってるやつは誰も議論に参加しない。
それだけだ。ていうかそれ以前にお前議論のやり方の説明受けてただろ。

>>1331
宿舎に住むことにこだわる必要はないということだ。
転勤前に転勤先の賃貸を探して住むくらい誰でもできる。

>>1332
お前じゃ話にならんからいちいち書きこまなくていいよ。

1335
すぐそうやって書き込まなくていいとか言う｡
ほんとガキだな｡

お前らはピンポイントでそこしか話題にしないな。
そこしか興味がないか？アホだからか？

1334
おまえがよく考えてから発言しろ｡いい加減にしろ｡

1337
そっくりそのままお返しします｡その言葉｡

1337
おまえもだろ｡