公務員宿舎東雲住宅ってどうですか？ その２

事務次官3000万、局長2000万、貰いすぎと思わないか？
たかが事務方のトップっていうだけで、大したことないんだぜ。

医学の大学教授でも1000万程度なのにおかしくない？
京都市はバスの運転手でも1000万越えている。

貰いすぎでしょう。

1199さん　国立大学教授はすでに国家公務員で無くなったから、公務員住宅も退去です。
教授が公務員の時はアルバイト禁止だったけど、講演会等でお金を受け取れるようになったから良かった
です。
国立大学教員に小学生対象の科学教室を依頼した時に、公務員の縛りがとてもややこしく面倒で、二度と御免、レベルを下げて自分がやった方が早いと思ったから、束縛が取れて良かった。
その時、ご主人が私立大学助教授だという同僚は年収1300万超えているから確定申告が面倒だと、聞きもしないのにうざかった。他にも２つの大学の講師もしているとか何とか。
国立大学教授の年収は有名私大と比べて少ないと思っていたから、自由になって良かったです。

1194>
> 大半の部屋が１Ｋであるという客観的事実がある以上、３ＬＤＫの部屋のみに
> フォーカスを当てるのは、明らかにおかしいでしょう。

大半の部屋ではありません。
面積で言うと、全体の約50%は3LDKです。35%が1K、15%が1DKです。

東雲宿舎、各間取り毎の専有面積概算
3LDK : 17500㎡、1K: 12500㎡、1DK: 5250㎡

1201 それが何か？意味分からん

なんかそんなに数字並べても､公務員についていちいち調べることないし､ピンとこない｡なんかそんなに調べて楽しいの?
いいね暇な時間がたっぷりある人って｡

多分顔真っ赤にしながらキーボード叩いてるんだろうなw

1204
想像できますね｡ウケる｡

＞のしもつさん

床面積で建築コストを計算するのは結構ですが、いつの間にか公務員の現物給与の話が建築コストの話になっているのは何故ですか？

1206>
> 床面積で建築コストを計算するのは結構ですが、
>いつの間にか公務員の現物給与の話が建築コストの話になっているのは何故ですか？

「東雲宿舎の大半は1Kだから3LDKでの現物給与計算は情報操作だ」という趣旨の発言があった為です。それに対して「3LDKが総床面積の約50%を占めている」と指摘する際に建築コストの話に触れたのですが、床面積だけで十分だったようです。

国家公務員の給料1割下げ。
ここも売って被災地支援に回した方がいいね。

いやいや。だから、被災者の方が入居してるんですってば。

1208
おまえちゃんと読んでんのかよ｡

1210
あなたのような言葉使いをする公務員に給料は払いたくないですな。
1208は被災者が出て行った後のことを言っているんでしょう。
いくら公務員でも、少しは考えて書き込んで下さいな。

は?公務員じゃないけど｡
どこに公務員ですって書いてある?

反対派のやつの言葉よりましだろ｡

1208
ここも売ってとあるけど､誰が買うんですか?
既に廃止になった公務員宿舎のあとすら民間は手をつけてませんよ｡
民間に売れば利益がでると言ってる割に追い出すだけ出して､あと民間は引き継がないなんてあり得ない｡
結局公務員叩きで､みんな言うのは簡単に言うけど何もできないししないじゃん｡

1211
しっかわり読んでいればわかると思いますが､賛成派の書き込みは公務員だけではないですよ｡むしろ公務員より民間の人のが多いかもしれません｡
勝手な思い込みする人に公務員の給料払いたくないとか言えるかしら?

1210が公務員とは確信があるのか?

＞は?公務員じゃないけど｡
＞どこに公務員ですって書いてある?
このスレにへばり付いている故の反応の速さと、この言葉使いだな。
ウン、間違いない。

このスレにへばりついてるやつは反対派の方｡
見ればわかると思うけど｡
いつもいっぱい資料並べてるしね｡

公務員住宅を売って民間で事業をやると利益がでるから、
それで、出てけって言われたんだ。
うーん、可哀そうな気もするけど、難しい問題だね。

公務員住宅を廃止にしたいと思っている人は、
その土地や建物で利益が上がるとかじゃなくて、
訳のわからない出張手当とか、共済補助だとか、
公務員にこれ以上、目に見えない給料を払うべきではないと考えてるんじゃないかな。

それに、その土地なり建物なりの希望譲渡価格が適正かどうかだね。
ビジネスとして成り立たないような価格じゃ、誰も買わんでしょう。
誰にも買わせたくないので、市場実勢より高いプライシングをしているかもね。

私の友人にも地方公務員が二人ほどいますが、一人はこの薄給でよくこれだけ頑張るな
というくらい働いています。休みの日でも仕事持ち帰ってやってる。
休日の仕事は別にめづらしくないけど、仕事に対する気持ちの入れ方に感心してしまう。

もう一人は、民間に就職したけど仕事がハードだと言って公務員になったやつ。
翌年すぐ試験に受かるんだから大したもんだけど、
たまに会って話を聞くと、こいつの給料は半分にしても高いと思ってしまう。

どうも、ここに一生懸命書き込んでいるのは、後者の様な人達のような気がする。

言葉使いが悪いのは公務員叩きしてる人たち｡

読み返したらいっぱいでてくるよ｡

おそらく公務員はこのスレ見てないでしょう｡

賛成派を公務員だとしたいかもしれないけど｡

それに公務員がみな高い給料なわけではないし､あなたが人の給料が高いかとかは決めれない｡あなたの給料も半分くらいで十分な仕事でしょうと勝手な想像で言われるのと同じ｡

1217
私が公務員だと思い込みたいならどうぞ勝手に思えばいい｡
ただ､そういった勝手な思い込みで公務員叩きをしていることでもありますからね｡

え、公務員以外でこのタワマンに賛成してる人いるの。
誰、誰。
理由は何。
教えて。

ん〜でも､公務員住宅なんて民間に売ってと言ってるのは民間の人たちだからね｡

1224
現に1208も､ここも売ってと書いてるしね｡

1223
こそスレの前項をずっと辿ってきちんと読みなよ｡
固定観念もったままじゃ伝わらないかもしれないけどね｡

1223
突然現れて何言ってんの?
よく読み返してきてください｡
マンションに反対､賛成だけでなくこのスレは公務員の給料についても話がでてるけど､公務員にはいろんな公務員がいて実態も何もわからない､わかろうともしない､聞き入れないで悪く書きまくってただ公務員叩きのためにこのスレ利用してる人がたくさんいる｡ただ､そこの点については､民間の人だって､全部が全部､公務員叩きする人と同じ考えとは限らない｡ちゃんと実態を話してる方の意見に耳を傾け､話しを受け入れる民間人もいて当たり前｡まぁ､公務員叩き目的の方の頭では到底理解できないと思うからさかのぼって読んでも無駄かもね｡

この期に及んでよく言葉使い悪いとか言えるな｡
反対派はそんな反論でいいか｡

突然ですみませんでした。
最近50レス見ましたが、あんまりマンションと関係ない事ばかり。
皆さん頭が良さそうで、難しい事ばかりおっしゃてるような。
私が知りたいのは、至極簡単な事。
公務員以外で、誰が、何故このタワマンに賛成するのか？
前を読んで理解しろとか言わないで、簡単に答えて下さいな。
公務員以外の誰が、何の理由で？

１２１９　国家公務員と地方公務員は全然別ものなのに、一緒くたにしていますね
手当お手盛りは地方公務員です
危険手当とやらが出る地方公務員がありますが（私の住む市）
国家公務員にはそんな手当はありませんよ
多くの地方公務員は実際に働いた時間に換算すると、国家公務員に比べると薄給ではありません
パートで働いた市の正職員は５時３０分に帰れました（もちろん帰れない市もあると思います）
パートが帰らないと帰れないから早くしてと、正職員に帰りの雑用片付けをせかされました
中央官庁の国家公務員は最終電車で１時過ぎに帰宅です（マンションの上階部屋の住人）
サービス残業なので時給に換算するとコンビニバイト並み薄給です
１２１９さん　国家公務員と地方公務員を分けて考えて下さい

1228
わからないならこのスレに来ないでくださいな｡

1229
基本的に､反対派は国家公務員も地方公務員も一緒くたですよ｡
わからないみたいです｡

やっぱり、上層階はエリート官僚用なんだ。
なんとなく納得。
しかし、なんでタワーにしたのかね。
ニュートンの横の宿舎みたいに15階建て程度にしておけば、
こんな文句も出なかったろうに。
エリート官僚さんは、上から目線だから市民の感情など無視の姿勢なんだろうな。
庶民を見下ろすには住居も高層階でないとね。

ここマンションのスレじゃないの。

私は民間ですけど、これくらいの住宅なら宿舎として公務員に提供してもいいとおもいますよ。
友人に中央省庁で働いている公務員がいますけど、低賃金にもかかわらず、相当ハードな労働をしていますからね。
最近は中央省庁で働いている優秀な公務員は民間に転職している人がかなり多いようです。
公務員を叩くのは結構ですが、彼らも人間ですし、あまり度が過ぎると優秀な人はどんどん辞めていっちゃいますよ。
私は地方はともかく、中央の国家公務員くらいは優秀な人材を集めて欲しいと思っていますので、節度のない安易な公務員批判には反対です。

このスレで『公務員の実態無視で公務員叩きするな』と言い続けてる奴は救いようのないアホだな
ものごとを論理的に考える能力が著しく欠如している

地方公務員です。２０年働いてやっと年収８００万円です。
それからほとんど増えていません。
民間企業へ行った同級生はみんな１０００万円超えです。
職業選択をミスしました。
まあ職場結婚したので世帯年収１６００万円でギリギリの生活は
できますけど。

小金井市は東京市部の中ではあまり裕福ではありませんが、職員の待遇は良いです。
震災後には職員の退職金が増額されました・・・。

→小金井市職員年収1256万円（うち650万が各種手当！）を筆頭に２０位でも年収1133万円

財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ －－－－－
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

1235
たまに来るんだよね､こういうやつ｡お決まりのね｡

理論的､アホしか言えないやつ｡

実態無視を貫き､無駄に公務員叩きしてるやつのが重症｡

理論が全てだと思ってるけど､そんなの個人的な考え｡事実は事実｡

ま､前の心理学の話しで性格あばかれた時､理論的な話しだけど認めなかったことを考えると､理論だろうが自分がその意見認めるか認めないかだろ｡自分のいいようにしかとらえない｡

1233
マンションのスレだけど､ただの公務員批判が先導してる｡


1239
所詮、反対派は自分たちのいい様に話しを転がす｡
都合悪いことは無視､それを指摘されれば､アホとか理論的じゃないしか言わない｡

理論？
論理？

復興のために増税？

公務員の給与削減もなく、議員歳費削減、外郭団体削減、天下り廃止もなく、
増税なぞ絶対に許してはならない！！

公務員住宅を被災者に！！

復興のために公務員の給料カットになったの知らないのか??

1241
反対派に聞いてくれ｡
いつも何かあると理論､論理､根拠しか言わないから。

それなら賛成派のアホな点をひとつづつ挙げていこうか

①公務員が安月給と信じているアホ。
　公務員の平均給与が高い理由は、安月給と同数の高給な公務員が存在するためで
　あることに気がつかない。頭が悪過ぎて一生分からないだろう。
　そして実態無視だとアホみたいに繰り返すだけ。

②反対派に反論できたと思い込んでいるアホ。
　個別の事柄には一切反論できていないがそもそも議論について分かってないので
　粘り強く最後まで書いたら反論できたことになると勘違いしている。

③そもそも特に主張はないアホ
　意味不明で支離滅裂なレスしか書かない。
　そして②と同様に主張できた、反論できたと勘違い。
　ネタかと思ってたらどうやら本気らしい。

ここにいる賛成派は救いようがない。
なぜなら、そもそも公務員宿舎建設に賛成しようという時点で間違っているから。
公務員宿舎が妥当なロジックなど今の日本の財政状況で存在しない。
だから賛成の理由が明確に示せないのは当たり前。
逆に公務員宿舎が不要な理由ならいくらでも出てくる。

1246
そういうのを公務員叩きって言うんだよ｡
アホは自分だとも知らずに｡

1246

あいつまた来たな｡
暇だからこういう時だけ必死こいて書いてんだよな｡
アホ｡