WORLD CITY TOWERS−−（再販売）−−その７

でもビンテージとはならない。古いタワマンほど惨めなものはない。

もう１７戸／２０９０戸しか残っていないのに、ここまでネガが来てスレッドが盛り上がるってことが
逆にこのマンションが希少性の高い２つと無い物件だということを物語っているな。
内見したけど、確かに内部の質感は他のタワーマンションと比較しても群を抜いている。今、こんな
企画しても不況で買える人が少ないから、恐くてとても企画できないだろう。第一、立地がもう無いし。
スカイラウンジからの景色は確かに鳥肌が立つほど素晴らしかった。人気が継続しているのも頷ける。
あの景色が東側の部屋では自室から見えるんだろうから、坪３００なら安いと思う。

>>675
普通のタワマンはそうだろうな。でも、これだけ豪華な設備が整って維持管理がされれば、
他に同じような物件が無いので希少性はあるんじゃないの？立地も品川駅まで歩けて
専用バスも出ているみたいだし、羽田へのアクセスも良好となれば、ビジネスマンには
人気になるでしょ。ビンテージマンションになる条件は以下の３つだそうだけど、
特に難しい３番目の項目については、ここは板読んでる限り満足度は極めて高い様子だし、
将来まで人気が持続する可能性は高いと思うよ。

マンション（mansion）を直訳すると「集合住宅の豪華版」という意味。エントランスホールに集会室、エレベーターなど共用施設や機器が備わってアパートメントと区別された。よって、まずひとつめの条件は「共用部の充実」が挙げられる。
敷地内の植栽や中庭（パティオ）、外壁、エントランス、ロビー、廊下。大型の場合は眺望スペースやゲストルーム。そのどれもが誰の目から見ても一定のレベルを満たす質感と耐久性があること。
２番目は「管理のクオリティーが高い」こと。管理といえば委託先の管理会社や、昨今進化の著しいセキュリティーシステムなどに関心がいきがちだが、それらは二の次だ。まずは住み手の意識とマナーあっての管理である。管理会社はあくまでサポート的位置づけであり、防犯ひとつにおいてもその最たる手段は「住人の目」。自主的な管理意識が、クオリティの源泉なのだ。
代官山アドレスにも同潤会アパート時代のアーチ型意匠が再現されている。住民の強い希望があったそう。そして最後に「住民の愛着」があること。これが最も不可欠であることは言うまでもないだろう。グレードの高い立派なマンションは不動産会社とゼネコンが用意してくれるものの、それを年月かけてヴィンテージに仕上げていくのは住民の住まいへの愛着に他ならない。このほどオープンした表参道ヒルズには、同潤会アパート時代の外壁が一部復元されている。確かに建築的に優れていることがその理由かもしれないが、住民たちの愛着を形に遺したかったという思いも強かったのではないだろうか。

「管理のクオリティーの高さ」は住民スレの方を見ても明らかですね。
マンションの掲示板では「管理会社を変えろ」とか「掃除もできてない」というような書き込みが頻繁に
見られる物件もあるけど、ここはほとんどその種の書き込みが無い。これほど住民の数が多い
にもかかわらず。
ネガが今のスレッドをいくら荒らしてみようが、過去の住民スレッドにはその歴史が刻まれて
しまっているから、「管理のクオリティーの高さ」は揺ぎようが無い。

>このほどオープンした表参道ヒルズには、同潤会アパート時代の外壁が一部復元されている。

建築家の安藤忠雄氏だね。
『建築家 安藤忠雄』を読んだけどなかなか面白かったな。

>>678
確かに物件購入する人にとっては、一生に数度の大事な買い物だから、住民掲示板も参考にするだろうね。
マンションコミュニティは過去のスレッドも、すぐ閲覧できるから、そういった活用方法もできるね。

住民掲示板をみれば、住居引渡し後にも関わらず、振動で苦情が出た洗濯乾燥機を全戸一斉無償交換した事実もわかりますね。ここをフラグシップと考えていた住不が、住民の質の高いクレームに、迅速に対応したという当時の印象でしたが、住民掲示板を見ればそういうところも、他のマンションとの違いがよくわかりますね。おそらく他のマンションでしたら、無償交換は行っても、クレームのあった部屋だけなどの対応になったでしょうからね。

>>671
知らない間に自分がレスつけているようなレスがありますがw

色々な情報が入るし、このスレだけでなく色々とみてますよ。
品川近辺のネタがそれなりに集まっていますんで。おかしいですか？

なんで港南に住んでいるからといって、ここのネガに対抗しないといけないんですか？

一言だけ、あまり自惚れない方がいいんじゃないですか？

＞このスレでは誰も相手にしてません。

なぜ、あなたがこのスレの総意を決められるんですかね？
それこそ、あまり自惚れない方がいいんじゃないですか？

こういう発言ひとつとっても独断的で妄想が激しい人格であることが証明
されていますよね。
港南住民かどうかも疑わしいけど、ただの陰湿なネガそのものじゃないですか？
いったいここで、何がしたいんですか？何を求めておられるんでしょうか？

>>684
ここでWCTの事が何と書かれようと、私には関係ないのでどうでもいいかな。
ただ、主観的ですが
WCTは住民板の書き込みが紳士的なだけに、検討板の書き込みは惜しい気がしてますね。

>>685
>>683は別の人です。

>>683
せっかくの検討板なので、ご質問にお答えしないといけませんね。

残っているお部屋ですけど、坪300ではなく350万とか部屋によっては800万近い住居も
あるようです。
坪300前後あるいはそれよりも安い価格の中古のお部屋は、それなりに取引があるようですから
残りも、今の経済情勢に合わせて大幅に値引きでもすれば売れるんでしょうけど、なぜか住不
らしい強気の値付け設定を変えないため、少しづつしか販売はできていないようですね。
さすがにこの地合いでは、他の地域の新築物件も売れ行きが厳しい物件も多いようですので
竣工から年月も経過して、価格も割高な設定では売れるものも売れないといった状況では
ないでしょうか。

なぜこういう売り方をしているかについては、こればっかりは住友不動産の方に聞いて
いただかなければわかりませんが

一住民の推測としては、①既販売分で充分に利益が上がっているために、残りは売れた金額だけ
追加利益となるため、無理に値下げしてまで売り急ぐ必要が無い。　②値下げ販売をすることに
より既購入者である住民からクレームが出る。③あとはグループ全体のアンテナショップ的な
位置づけで、ＭＲなどに来た客に、住不で売り出し中の他の物件を案内する。といった目的も
あるのではないかと考えたりしてます。

このうち②については、私の知っている限りでは住民の間でも概ね評判は良く。掲示板などで
売れ残りのくせに！などと責められることもありますが、変に値引きして物件全体の価値を下げる
よりも良い話であり、住友不動産のフラッグシップ物件の住民に対する、最期まで責任を持つと
いう一種の配慮のようなものではないかと話をしております。
（住民の間には住不への感謝のような心境があるように思います。もちろん私の周りの方だけの
　話で、これも勝手な思い込みではありますが。　なんか変な話をしてしまいましたね。）

そもそも、残り17戸/2100戸で売れ残り云々いうほうが
異常。私の知っている限り、1年前は70戸は残っていた。
しかも残っていたファミリータイプは8000万クラス以上
ばかり。それが、この地合のなか50戸以上売れたんだから、
逆にすごいと思うけどな。
今、残っているのは、1LDKか1億以上ばかり。それが、
あっという間に売れたら、その方がおかしい。
売れ残り云々いうなら、豊洲はどうなの？あっちへ行って
騒げば？

売れ残っていると色々憶測して疲れますね、住民さん

湾岸No.1ツインパークスは完売まで半年かかったっけ？
まあ比較対象にしてはいけません

世間評価は台場・芝浦に負け、豊洲かそれ以下ぐらいですか
どうでもいいですが

>>692
勝った負けたとか、関係ないでしょうが。
>どうでもいいですが
どうでもいいのなら、黙ってな。

絶えられないのは、西日とあんたのくだらん難癖だよ。

あらら、反論できないと逆ギレですか
そういう気質はますます全体の評価を落としますよｗ

買った負けたの意識はここの住民が一番強いようにおもいますが
矛盾してませんか

＞そういう気質はますます全体の評価を落としますよｗ
二言目には評価評価って
それはあなたの脳内評価でしょ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

こちらの中古を検討しているのですが、騒音について一つ質問があります。
現在住んでいるタワーマンションは、隣戸の話声は全く聞こえないのですが、
足音や扉を強く閉める重い音が時々聞こえます。

こちらのマンションでは、隣戸または上の住戸からの騒音はいかがでしょうか？
ある程度、足音は聞こえるのは仕方がないと思うのですが、
極力少なければと思っております。
よろしくお願いします。

すみません、あと二点質問がありました。
当方、楽器を演奏しているのですが、
隣から楽器の音が聞こえたということはありますでしょうか？

また、共用施設の防音室の混み具合・使用可能時間（9時～21時など）・料金を
教えて頂けますでしょうか？

楽器に関しては重要なファクターなもので。
よろしくお願いします。

上階、隣の住民次第かと思いますが、我が家の場合、殆ど気にならないレベルですね。

夜中、家具を動かしたりしているのは上階から聞こえたりしますけど、余り気にしませんね。

隣の住戸は全く聞こえません。

気にする騒音は人それぞれでしょうが、WCTの意見箱への苦情で、騒音については記憶ありませんね。

二重床、二重天井の効果等でしょうかね。

>>698
ＷＣＴに入居して驚いた事は、お隣や上下階からの生活音がほとんど聞こえないということです。
私も高層タワーマンションは初めての経験でしたので、戸境の壁の薄さや騒音はある程度は覚悟していた
のですが、２年前の入居時に引越しのためか、ドアが強く閉まるような音が聞こえてきただけで
その後は、正直な話、お隣に人が暮らしているのかわかならいほど静かなので、これは、うれしい誤算
でした。

もし将来引っ越す場合でも、ここのようにタワー物件であっても防音性遮音性のしっかりしたマンションを
選びたいと考えております。

うちもまったく音はないですね。
高層階なのですがあまりにも静か過ぎで落ち着かないため夏などはわざわざ窓をあけて外音を入れてるくらいです。
部屋での楽器使用はどうなのでしょう？　音がするのか想像もつかないですが。
確かビュースタジオだったかそのような共有施設があるのでそちらで演奏などできるのではないかと思います。
１Ｈ数百円だと思いますよ。

拙宅は、上階に子供さんが数人おられるようで、走り回る音が結構気になります。一斉にかけっこしている感じですね。でも色々聞いてみましたが、拙宅だけのようですね。

それ以外のテレビの音などが聞こえることはありませんが、楽器の場合は、楽器の種類にもよると思います。

このマンションは本当に住んでて気持ちいいですね。
今までは、麻布のパークマンションや田園調布の一軒家も住んでたけど、だいたい２～３年で飽きて引っ越してたけど、ここに来てからはもう引っ越す気がぜんぜんないですね。
唯一の悩みはネガの妬み・僻みがすごいことですかねｗ

698です。たくさんの方にコメント頂きまして誠に有難うございます。
遮音は優秀なようで安心いたしました。
自宅も遮音は良い方ですが、それを上回るように思います。
重い響く音に関しては、ある程度仕方がないのかもしれませんね。

楽器は弦楽器を弾いていまして、弱音器をつけていれば音が十分の一になります。
それで普段の練習は問題ないのですが、時々、弱音器を外して弾かないと
楽器が鳴らなく（楽器の性能が悪く）なるため、
ビュースタジオで週三回一時間ほど練習できればと思っております。
引き続き、ビュースタジオの混み具合分かる方いましたら、教えて頂けますでしょうか？
よろしくお願いします。

売れない理由は、駅（品川）から遠いからでしょ？
あと、港南だから、それしかないじゃんっ！
あ、あと食肉工場（とさつじょう跡地）。

ビュースタジオの稼働具合ですがいまざっと予約状況見てみました。
数日に渡ってほぼ全日あいてる状態でした。
利用することもなかったので初見でしたが
他共用施設は当日はもちろん１〜２週間前の予約でも難しいくらいの状況の中で
ビュースタジオはかなり稼働が低そうなので利用希望の方にとっては朗報ではないでしょうか。
子供達のスクール利用などが主かと思います。

>>698 さん

弦楽器ですか。優雅ですね。是非とも、私共のところにお越し下さい。

私も下手なりに、昔習ったピアノをこの歳になってからやってみようと思っております。
>>707 さんにいただいた情報を見まして、ビュースタジオを利用してみようかとも思いますが、ビュースタジオ内にはピアノなどの楽器そのものも置いてあるのでしょうか。

Internet Conciergeの画面では、子供たちが楽器を持ち寄って演奏しているようですが、ピアノなんていうのは、簡単に運べないので、設置されているのでしょうか？ご存知の方がおられましたらこの際、お知らせいただければと思います。本来住民板の話題ですが、検討者さんの質問の追加ということでお許し下さい。

ちなみに、Internet Conciergeのビュースタジオの画面を引用しますと
---------------------------------
利用時間 毎日：10:00～22:00
利用料金 500円/1h
申込方法 予約：要
方法：パソリ、タッチパネル又はアクアタワーフロントにて手続き
申込：利用月2ヶ月前の1～15日に申込
抽選：上記翌16日0時に自動抽選
支払：抽選月末日までにパソリ、タッチパネル又はアクアタワーフロントにてカード決済
カードによる開錠：要
カード決済：事前決済
休館日 なし
その他 飲酒：×、飲食：×、喫煙：×
利用制限：連続使用は最長3h、抽選使用は1住戸月1回迄、先着順使用は回数制限なし、楽器の制限あり
備考：抽選後は空きがあれば先着順で予約可（即時決済で本予約）
※詳細は使用細則を参照して下さい。
---------------------------------
だそうです。ネットやタッチパネルで予約できるというのも、すぐれものですね。

698です。ビュースタジオの件、誠に有難うございます。
お陰さまで状況がよく分かりました。

ほぼ空いているとのことで、騒音の件と合わせて
こちらも安心いたしました。
抽選使用の制限も配慮されていますし、
遅くまで開いているのもいいですね。

問題は、利用者が少ないことによる共用施設の廃止
（他の用途に転用）ですが、防音室を他の用途に
変更するにもコストもかかりますし可能性は低そうですね。

住宅購入は縁もありますので、少し先になるかもしれませんが、
もし同じ住民になることがありましたら、
よろしくお願いいたします。

緑水公園は確か４月から変電施設の移設で夏から公園工事だったような…
完成は２年後とか？動きがあれと公園にボードでアナウンスされてるので確認してみては？

>>698
>>709

700です。
購入検討者さんに残念なお知らせがあります。
私もビュースタジオに関心を持ち、使用細則を確認したところ、
ピアノ以外の演奏は不可（音楽教室の子供コースの打楽器等は可）であることが判明しました。

698=705=709さんは弦楽器とのことなので、使用細則に抵触してしまい利用することができません。

707さん、708さんもご存知なかったと思いますので、ご容赦下さい。

魅力条件が一つ消えてしまいましたが、WCTはとても快適なマンションです。
ご縁あってご入居されることを期待しております
！

遮音性について、音がすることはあるのですが、何処でするのかわからないと云う類の音です。
静かで耳がキーンとする事が良くあります。
かなり田舎の人が来ましたがうちより静かといっていました。
静かで良く眠れるようになったと、近所の方が引越し当初言っていました。

ビュースタジオ、ピアノ以外不可なんですね。
使う機会もなかったので全く知りませんでした。
検討するにあたってそれぞれ譲れない点あるかと思うので事前にわかってよかったですね。

>>714

うちもキーンという音がどこからとも無く聞こえてきますね。
うるさいということはありませんが高周波で気になる時があります。
あれは何の音なんでしょうかね？

>>716 さん
>ビュースタジオ、ピアノ以外不可なんですね。
ということは、ピアノはあるということですね。さすがですね。

でも他の楽器も防音状況を調査して許可してもよいようにも思います。

神の声が聞こえる人もいるので、そっとしておきましょうね。

神が、海を埋め立ててまで巣を作るなって言ってんかもね。

ビュースタジオは、ピアノ以外は不可でしたっけ？
隣のカラオケは最大音量で騒いでも防音で問題ないから
知りませんでした。そんな規約はなかったと思うけど。
ちなみに拙宅の寝室はカラオケルームの隣です。
毎晩、カラオケパーティーが開催されているようですが、
まーたく、音がしません。全然問題ありません。

698です。ビュースタジオについて補足いただきまして有難うございます。

スタジオですから、当然、弦楽器も可能かと思っていましたが、
ピアノ以外不可ということであれば残念に思います。

もしかして防音室になっていないのでしょうか。
そうであれば弦楽器不可というのは分かる気がいたします。
しかし、722さんの説明ではカラオケルームは防音室になっていますね。

防音室になっていなければ仕方ありませんが、
もしスタジオが防音室になっているのであれば、
他の楽器も問題ないと思いますし、音楽教室の邪魔にならない時間に
使わせてもらうよう、理事の方に提案することができるかもしれませんね。

防音かそうでないか、一つの目安ですが、非常に重たい防音扉が
付いていれば防音室になっている可能性は高いと思います。

どちらにしても、色々と調べて頂きまして感謝しております。

>698

防音は間違いないですよ。
なお、入って音が外に漏れなければ楽器はピアノ以外使用されていてもわかりません。
また、カラオケルーム、コモンホール３室、ゲストルーム６室、それぞれ楽器はだめと書かれてましたっけ。

698です。726さん有難うございます。
防音になっているとのことで安心いたしました。

みなさんの、散歩や自転車などのお勧めコースありませんか？

寒いからあまりお勧めしません。ジョギングなら京浜運河沿い八潮サイドがノンストップコースで
人気。朝は排気ガスも少ない。

散歩なら、天王洲ファーストタワー付近も周れば。
たまにロケに使われているから。
先週も午前中にロケをやっててやじ馬がいた。

運河沿いがいいをじゃないかな？

想定よりも全く売れず困っているのではないでしょうか？

2000世帯の修繕積立金で残りの部屋買って賃貸にだしたらどうだろう。修繕時期までに
転売すれば損は出ないかも。それにしてもここの積立金何でうんようしているのかね。

高い部屋は売れなくてもいいんですよ。

宝石店で一番高いものは非売品だったりしますよね。それを見に来た人に、もう少しお安いのでしたら、こちらにございますと、商機が増えるわけですから。ここは売れ残っても、他所が売れますからね。ポートフォリオは種類が豊富なほうが得策です。

そういう意味でも、まあのんびりと販売してもらって、この板を楽しみましょう。

>>742
単に相場より高すぎて売れ残っただけでしょ。

下のカフェ誰も使ってないみたいだから、いっそあそこをツタヤとかにして欲しいなぁ

狭すぎ

某スレで天下のWCTという書き込みを見て見にきたが、テンプレにあるように前の視界がどーんと
開けていて、ランドマークであるレインボーブリッジが目のすぐ前にライトアップされているのを、
ソファベッドで眺めながら生活するってのはいいもんだろうな。

ここは、運河沿いなので眺望が阻害される心配ないし、隣も大きな公園だし、首都高に近いってのも車で
よく出かける人にとっては便利だな。埋立地に建つ2100戸のマンションが、プレミアムを除けば坪300万で
ほぼ完売ってのもうなずけるような気がする。

芝浦アイランドや豊洲にも坪３００以上の住戸あるぐらいだから
買う人はいるんじゃないの？

>>751
でも、買う人見に来る人は今もひっきりなし。デベ分は坪300以上でほぼ完売じゃん。
去年だけで50戸もはけたみたいだし。
豊洲にも大崎にももっと安くて新しいの出来てるのに、ここを買う人はいるってことだ。

ここが豪華な造りの理由はね、都との約束で安く売らなきゃいけないシティタワー品川
と自社内で大きく差別化を図らなきゃいけなかったから。
だからこれでもかというほどの共用部になった。

検討中なのですが、大崎は見合いだから嫌なんだよね。HPの写真見ればかっこいいけど
実際には外からの目が気になってカーテン開けられないのは明らか。

>>758
左手のツインのもう片方の手前角部屋とは、まさに究極のお見合いだなあ。こりゃ、お互いの
顔まで分かるね。

どの点とっても大崎のほうが上だと思うが。

この物件の見合いは厳しいね。
カーテンしたらせっかくの眺望も見られないし。。。

でも大崎は２４時間全熱交換型換気システムが魅力だな。その点はかなり羨ましい。

>>760
大崎の新築とここの未入居中古検討している。

駅距離　　大崎＞WCT（但し専用バスあり）
専有仕様　大崎＞WCT
共用設備　大崎＜WCT
眺望　　　大崎＜WCT
棟内店舗　大崎＜WCT
耐災害性　大崎＜WCT
価格　　　大崎＞WCT

総合的にはここの方が勝っている。ただし、中古なので迷っている

ここも窮屈そうに建物が寄り合ってますよね。見合いは同じじゃないですか。てか見合いしない部屋選べばいいし。両方見ましたけど、ここの立地はどう考えても無理でした。シティタワーシリーズの頂点に立つのは、現時点では各種仕様、立地利便性等を含め大崎でしょう。

ここの立地をどう評価するかは難しいよね。

利用駅は徒歩13分だけど新幹線にも徒歩でたどり着ける。モノレールで羽田へ1本。湾岸で
横に建物が建つ可能性なし。真横は公園。前は首都高走るけどその向かいは大学の緑。
反対側は東京湾。将来単身赴任とかしたら羽田からの帰りは便利だろな。

アクアに入居してもうすぐ四年がたちます。
ここは非常に満足していますか、大崎も気になるところです。
予算があれば新築の大崎もいいかな。

WCTの眺望や共用施設、水辺空間を評価するなら未入居中古も良いかも。

住んでみてネガさんの言うような周辺環境や商業施設については何の不自由も無いです。
物件自体も管理、住民含めてパーフェクトかと。
欲を言えばリニア計画よりメトロ延伸、
もしくは都営浅草線が品川発かモノレールが新橋まで行ってくれるとありがたいんだけどね。

実際に住んでいる人の評価が一番正確だと思う。他のマンションなんか、管理会社に文句言ったり
住民板が荒れているのが多いけど、ここのは基本的に平和だし住民の満足度が高い様子。
こういうのは非常に参考になる。

実際に内見しても、管理レベルが高いのは一目瞭然だった。カウンター前を通りかかると若い女性
コンシェルジェがニコニコ挨拶、内廊下では警備員が立ち止まって「こんにちは」とお辞儀、
エレベーターでは管理会社の人は一旦止まったエレベーターに先に管理会社以外の人が乗っている
のを見るとにっこり笑って「お先にどうぞ」と一緒に乗って来ようとはしなかった。運河沿いの
遊歩道では清掃員が細かいゴミまで丁寧に掃除。

住民でもないのにいちいち管理会社に挨拶されると、ちょっとしたVIP気分だった。どうせ高い金
払うなら、こういうマンションに住みたいものだ。

世帯数が多く管理費が豊かなマンションならどこでもそのくらい当たり前なのだが・・・