パークシティ中央湊 ザ タワー　その２

>>519
どういうことですか？

確かに芝浦は便利だもんね。湊は地域としてはちょっとしんどい場所ではある。

>>521
バブルの時代に地上げにあい、虫食い状態で放置されてた。それで廃虚と呼ばれていた。

それをまとめて再開発したのが今回の三井と隣の住友のマンション。だから廃虚はもうなくなっている。

そんなところなので周辺も含め、雑居ビルや小規模マンションが立ち並び、まだまだ発展の余地はある。
もともと東京駅や銀座、築地などにも近く、もともとのポテンシャルは高め。

ただし、このあとどれくらい再開発が進むかは未定、というかわかってる範囲では八丁堀駅周辺で予定なし。

もともと大通りからはいったところで、隅田川沿いの静かな住宅地というのが今のところの評価だと思います。

ただ、更に開発が進むなら、次の住友はさらなる高値を狙いそう。

芝浦ってそんなに便利ですかね？
田町か三田くらいしかまともに使える駅ないし、クラッシィとやらは徒歩10分くらいみたいですけど。

芝浦は人気あるでしょ。少なくても湊がどうこういえる立場ではない。

ここは八丁堀と新富町じゃ、二つ足しても三田駅の利便性より劣ると思うけど。田町駅なんて比較するのは失礼。

クラッシイは徒歩９分ですよ。地下鉄と違って、駅着いてからホームまですぐ、本数も日比谷線の３倍くらいの本数あるから、部屋から電車乗る平均時間はクラッシイのが全然早いはず。

ここも良い物件とは思うけどね。立地が色々検討余地があるね。

日比谷線は地下鉄にしては深くないけど、古いし本数少ないし、終電早いし利便性は微妙な地下鉄。この辺りの駅はいずれも上り方向にしか利用価値のある駅がないよね。その時点で都心立地とは言えないのが残念ではある。

湊って下町っていう良さはあるけどもうちょっと綺麗にならないかね。ここの区画だけ綺麗になってもなあ。周辺がもう少しなんとかならんものか。

下町の良さっていえばそれまでだが。地上げが結局難しい場所なのかな。ここを一体開発するのでさえ相当大変だったと聞くし。

2005年の湊一丁目の画像をもってこられても・・・

クラッシィ芝浦とやらを売り込みたい方が一生懸命他物件に難癖付けているみたいですね。普通に利便性とかを議論するならまだしも、昔の写真を貼って騙そうとするのはいただけないですね。
こちらを買うつもりですが、芝浦もここもどっちも便利だと思いますよ。街の雰囲気もそれぞれ良さがあると思います。ただ、ここを真剣に検討する人は、芝浦よりも月島、勝どき、晴海とかと見比べるんじゃないですかね。

人気物件だね

本当に人気物件ですね。
明石町やら、品川やら、今度は芝浦から荒らしが来ましたか。
それだけ注目されてるということ。

違う違う、契約して舞い上がってしまった契約者さんだかが、クラッシイ芝浦のスレに表れて湊押しして荒らしてから始まったんだよ。勘違いもほどほどにね。

クラッシィ芝浦のスレに最寄り駅の駅前再開発の写真貼られましたが、芝浦ってあんなに変わるの？知らなかった。あれはたしかにインパクトありますね。

八丁堀駅前も再開発予定とかないんですかね。やってほしいな。

たしかにこの周辺は寂れていて寂しい感じなのは否めませんし、ここ以外開発予定がないのもネックだけど、建物がいい。

環境的にはシングル・DINKS向けでしょうね、話題に上がってる芝浦は子育ては非常に良さそうですね。

場所、規模、デベ違いすぎて、比較する意味ある？
池之端とここならわかりますけど

デベが違っても比較するのは普通だろ。立地は都心３区の埋め立て地域という共通点があるし、規模はたしかに違ってコンセプトが違う分比較対象にはなるよね。坪単価も低層中層階と被っているし。比較している人はいると思うよ。

シングルDINKSなら湊、子育てやファミリーなら芝浦って感じなのかな。

>>544

スレの流れとは完全に逆でしょ。芝浦で子育てはしたくない。

まあ、通勤場所や、タワーが好き嫌い、その他個別事情があるから、それぞれの好みで、ということに尽きるんじゃないでしょうか？

>>547
子育て環境に於いては湊が芝浦に優る部分はないだろ。

>>549

湊はおいておいて、芝浦ってどんな点が子育てに向いてるの？
あんまり子育てのことイメージないけど

芝浦はわかりませんけど、少なくともここ敷地内スーパー、近くに公園、小学校
子育てには向いてると思います。

>>550
芝浦は子供がたくさんいるので、色んなヘルプフルで楽しいコミュニティがある。ママ友作りやすい。インターやバイリンガル教育に力を入れた学校が多く、英語教育がしやすい。周りの子供も学力レベルが高く、ハイレベルな塾校舎が近い、名門校が近い、港区の小学校越境選択可能、出産費用補助が23区最高額、幼稚園私学も補助など港区は23区内で、行政サポートが一番厚い。最近、愛育病院もできたし。台場や豊洲など子供のアトラクション施設がある場所にも電車、水上バス、車でアクセス良好など。

また、子育てオシャレママさん雑誌のモデルや読モは芝浦がメイン、特集もメインなのはダテではありませんよ。

湊もシングルディンクスには銀座や東京で飲んで帰る人にはタクシーで便利でいいよね。川には水上バス留めてほしいよね。

>>552

子育てのメリットってきいて、読モが〜なんて言葉が出てくるとは思いませんでした。

子育てへの考え方がまったく違う人たちが集まる所だというのはよくわかりました。

ありがとうございます。

>>554
最後だけ揚げ足とってるけど、その前にここにはないメリット沢山書いてあるじゃん。目にブリンカーでも付けてるのか？

この物件の住民は坪単価からも、民度は高いでしょうから楽しみですね。ただ、地権者と上手くやれるのか、湊でこの物件の購入者だけ民度が突出してるのが不安ですね。

あっちもこっちも変な流れになってるな

ここと検討者が被るのは月島とか勝どきとか、最近だと日本橋とかじゃないの？
芝浦は検討の対象にならない気がするけど。

ここの自称契約者がむこうで暴れたのが原因だけど、流れが違う方向にすするんでるのが面白いですね。

よほどタワマンに対する執着がある人以外は、ここの検討者は芝浦はエリアとして最初から対象外でしょうね。
ブリリア八重洲も良かったと思いつつ、今は千桜と少しだけ迷っている、日本橋中層も気になる存在、そんな感じでしょうか。
マジレス失礼！

私はクラッシーハウスと迷っています。物件の方向性が全く違いますが、建物はやっぱり三井大規模は鉄板でいいなと、地域としては芝浦のが便利で資産性も高いかなと迷っています。ブリリア八重洲も考えましたがあちらはあっという間に売れ切れてしまい縁がなかってですね。

高層なら眺望がひらける湊がいいし、三井のタワーならではの共用施設や、住んでからの顧客満足度の高さが評価されます。
眺望には拘らず、自分の部屋だけでいいなら芝浦でも問題ないんじゃないですか。
腐っても港区アドレスですし。
私は今は千代田区在住ですが、総合的に判断して長く心地よく住めることを重視した結果、湊の高層を選びました。

三井のタワーならではの共用施設ってなに？

560
デザイナーを起用したセンスのいいエントランスやラウンジ、広々としたスカイテラス、24時間有人管理など。
芝浦のグローブなどの規模には劣りますが、品のいいマンションに仕上がっています。

内陸(佃は可)・タワマンに拘る中央区のエスタブリッシュ層は割と分厚いから、ここは八重洲と並んで地域の希少物件になるでしょう、当面は。クラッシーハウスはいかにも芝浦に多そうな物件のイメージがあります

周辺環境は子育てに適したような場所ではないが、日比谷線ユーザーあたりに需要があるかもね。銀座や東京駅にもっとちゃんと近い場所で、同等くらいの規模のタワーはこれからいくらでも出来てきますよ。申し訳ないが銀座東京駅を意識した上での将来的には希少性はあまりないと思います。

ビルに囲まれたタワーでは意味がありません。
リバーサイドだったり、公園サイドだったり、都心にありながら自然も感じられる場所が幅広い世代に好まれるのでは？
なかなかその条件を満たした大規模マンションは出てこないと思います。
土地がないですし、あったとしても企業が儲かる商業ビルにするでしょうし。
そういう意味ではこの辺りの価値は満足できるものかと。

>>564

これより更に銀座や東京に近づくとビル街だし、まとまった土地がないし、まとまった土地があってもビルになるしで、仰る通りです。

ここは満点ではないけど全てにおいてバランスが良いですね。

正直ここが子育てに向かないという理由がわからない。。。学校・公園・スーパー・リバーサイド、夜や週末は中央小の温水プールも解放されてプール併設も同然だし。受験に向けてはサピックス東京校も日比谷線で1本

アイランド住民ですが、私は、この物件が芝浦の良い場所に建っていたら、間違いなく買ってました。個人的意見ですが、正直、クラッシー芝浦は、狭すぎて眼中にありません。広さがあったとしても外廊下だし。ただ、港区は、中央区に比べ、子育て環境が断然良いいです。ここの学区の小学校の児童数が15人とかのレベルと言うのが気になって、買う決断ができません。とにかく、ここは良い物件ですよ。買える人が羨ましいです。

SAPIX東京校に近いのもこの物件の魅力の一つですよね。
豊洲校は2年から入塾しないと入れないって聞くし、人が一気に増えた場所ってどうしても歪みがでますね。

中央小、1年生22人、2年生24人、3年生27人ですけどね。。このエリアは古くからの家は高齢化で子供が少なく、公団も無いから最近建ったマンションの高年収家庭ばかり、この物件が建てばある意味同類だらけかも。。芝浦ほど庶民的ではないと思うので好き好きですけどね

>>569
567ですが、失礼しました。15人程度はもっと上の学年だったかもです。この点はおっしゃる通り、人それぞれの考えがあるということだと思います。私は、この物件肯定派なんです。でも妻が1クラスはやだと言って妥協しないので、欲しくても買えないのです。今後、子供は増えると思いますが、それでも妻の許可が降りません。

やっぱり子供少ないんですね。一クラスが精いっぱいか。

子育て環境という意味ではちょっと不安がでますね。それほど大きなマンションではないのでマンション内でママ友できなかったときに周辺の住民とは結構経済格差があると思いますし。ブリリアとは学区同じなんでしょうか？

>>571
学区は別ですよ。区役所に聞いたら、2クラスまで許容できる体制を想定しているとのことでした。

この間鉄砲洲公園で子供遊ばせてるママさん達に話を聞いた感じでは、近くの個人商店のお店の子供とか、普通の家庭の子供たちばっかりみたいですね。

中央小は確かに少人数ですが、保育園も増えてますし、その子たちが進学して、生徒数も増えてくると思います！
隣の明石小は今年の一年生から3クラスになったそうです。

明正も少し前まで1クラスでしたね。この街区の完成で中央小は２クラス化間違い無いですよ。

あと個人的な感想ですが中央区内陸の地元で商売なさってるご家庭の子は躾が行き届いた子が多いですよ。むしろ越境で泰明に通ってる子のマナーとか、両親共働きプチ富裕層で過剰なおやつ代を貰って近所をフラフラしてる子の方が気になり始めた今日この頃です

いよいよ明日が2期申込みですね。
倍率はつくのでしょうか。
各所で湊のことは話題になっているようですが、販売戸数10戸は少ない印象を受けます。

あと１０戸でほぼ完売でしたっけ？

＞５７６
中央区で商売してる自営の人の子供のマナーなんて家庭によってまちまちだろうに、どうやって知り得るのかちょっと謎だな。

先に出ていた話はここ買うクラスの家庭は、奥さんは綺麗にしててオシャレな人が多いだろうし、教育方針はバイリンガルかつ学力施行で、幼稚園はインター、中学から私立進学校通いが当たり前、小学校から私立なら幼稚舎の一択とかの人達だと思うから、周りの子供やママや家庭と生活レベル、価値観、方針などが食い違いやすいという懸念だと思うよ。

この当たりだとここだけ経済力が突出してそうという話は同意する。他にないし、周囲の雑居ビルや小さいマンション、古い戸建てとか見てわかる通りちょっと下町系だから、特に奥様が一番気にすることでしょう。

うちは未就学児がいますが、けっこう一般的な家庭で、子供の教育なんて中学受験からで十分と考えてます。小学校も公立で、荒れてなければそれでいいかなと。

MRではいかにもお金持ちそうな人もいますが、普通の人たちも結構見ますよ。
まあここを買えるってだけでそこそこ収入はあるんでしょうが、皆が皆、ステレオタイプな上流家庭って感じではなさそうな印象です。

>>580
私もそのような印象を受けました。
我が家も小学校は公立、中学で受験かなぁと考えています。

公立の中学ってよくないのでしょうか？
都心では中学受験が当たり前なのかしら？

銀座中は荒れてないって書き込みが過去にあった気がします。
カリキュラム等はよくわかりません。

経済格差ね。ここら辺、すでに幼稚園インターって珍しくないですけど。

学校にお金かけるより、荒れていない公立行かせて、浮いた費用で習い事や家族旅行を行きたいだけ行かせてあげたほうが子供にとって幸せだと思う。

中央区内陸の小学校は私立受験率8割ぐらい。
小学校から私立に行く子もいるけどかなり少数派で、お受験が公立幼稚園ママの話題になる事はあんまり無いですかね

ちなみに公立中が荒れてる話は無いですね。そもそもこの辺は荒れた大人がいないですからw

この辺りの所得水準、エリア特性だと自然に中学から私立がメインになるのでしょうね。

明日は第2期の抽選、なんだかんだで売れ行き好調な感じですね

湊の子供は８割も私立中学に進学はしていないですね。中央区都心部やミドルアッパーしかいない勝どき晴海あたりだと８割くらいは進学するので全体を引っ張っているのでしょうね。この辺もPCが引っ張る形になるでしょう。

１期は調子よかったと思いますけど、Ⅱ期の１次が１０戸って４００戸オーバーの大規模ではちょっと寂しいですね。

先着順も出ていてずっと売れてないようですし。失速気味な原因ってなんでしょう？市況が悪化しているのか、目ぼしい部屋が残っていないくて検討者を引き込みきれてないとかなのかな。

第1期1次に比べれば失速した気はしますが、目玉が売れたのである意味当然かなと。残り30戸とか40戸とかなんで、慌てず気長にうるんでしょう。

一回目に出た先着物件はホームページから消えたから売れたと思っていました。前回のキャンセル部屋と今ホームページに載ってるのは別の部屋ですよ。

>>582
はい

ここは坪単価は高めだけど、３LDKが７０平米台しかないから、結果的にグロスは低めって感じで買いやすいからそこそこ好調だったんじゃないかな。

その弊害で、３LDKタイプだとリビングが１１から１３畳台しかないのは結構厳しい。特に角部屋は、廊下部分がリビングにカウントされて実質９－１０畳くらいのスペースしかないから、結局２LDKに変更しないとあまりに狭すぎないか。

最近はどこも70平米台の3LDKですからね。80平米だと4LDKにして、結局リビングは13とか14畳くらいですし。
3LDKは億越えがメインなので、グロスもそんなに安くないですね。

ここは低層から中層はグロスはこんな感じでかなり安い。高層になれば億は出てきますが、３Lの平均で８０００万台後半というところでしょう。上層階になると坪単価をかなり上げてきますが、より２LDKが増やすことでグロスをなるべく下げて売りやすくしようというのを非常に意識して区画されているのが非常に伝わってきます。実際この戦略で、PHTの二の舞は避けていますから成功していますね。

でも角のリビングはちょっと狭すぎるね。私ならメニュープランにするかな。

5F 東 3LDK 70.74平米 6920万円 323万円
5F 東 3LDK 74.9平米 7370万円 325万円
5F 北 3LDK 73.42平米 7690万円 346万円
7F 東 3LDK 70.74平米 7310万円 341万円
7F 東 3LDK 74.9平米 7720万円 340万円
9F 東 3LDK 70.74平米 7580万円 354万円
9F 東 3LDK 74.9平米 7990万円 352万円
9F 東 3LDK 75.03平米 8570万円 377万円
11F 北 3LDK 73.42平米 7970万円 358万円
11F 東 3LDK 70.74平米 8060万円 376万円
11F 南 2LDK 64.97平米 8190万円 416万円
11F 東 3LDK 74.9平米 8490万円 374万円
11F 東 3LDK 75.03平米 9370万円 412万円
14F 北 3LDK 75.03平米 8290万円 365万円
14F 東 2LDK 64.04平米 8760万円 452万円
14F 東 3LDK 72.02平米 9460万円 434万円
14F 東 3LDK 77.03平米 10420万円 447万円
15F 北 3LDK 75.03平米 8380万円 369万円
15F 東 3LDK 78.41平米 11190万円 471万円
16F 北 3LDK 75.03平米 8440万円 371万円
16F 東 3LDK 78.41平米 11210万円 472万円
16F 東 3LDK 72.02平米 9550万円 438万円
16F 東 3LDK 77.03平米 10560万円 453万円
18F 東 3LDK 78.41平米 11250万円 474万円
18F 南 3LDK 76.59平米 12720万円 549万円
18F 北 3LDK 75.03平米 8560万円 377万円
18F 東 3LDK 72.02平米 9570万円 439万円
18F 東 3LDK 77.03平米 10600万円 454万円
21F 東 3LDK 78.41平米 11310万円 476万円
21F 北 3LDK 75.03平米 8890万円 391万円
21F 東 3LDK 72.02平米 9600万円 440万円
24F 東 3LDK 78.41平米 11370万円 479万円
24F 北 3LDK 73.42平米 9620万円 433万円
24F 東 3LDK 77.03平米 10710万円 459万円
26F 東 3LDK 76.59平米 11160万円 481万円
26F 北 3LDK 71.48平米 9440万円 436万円
26F 東 3LDK 72.02平米 9660万円 443万円
26F 南 3LDK 71.48平米 10540万円 487万円
26F 東 3LDK 77.03平米 10750万円 461万円
28F 東 3LDK 78.41平米 11450万円 482万円
28F 南 3LDK 76.59平米 13040万円 562万円
28F 東 3LDK 72.02平米 9700万円 445万円
28F 北 3LDK 73.42平米 9710万円 437万円
28F 南 3LDK 71.48平米 10580万円 489万円
30F 東 3LDK 78.41平米 11490万円 484万円
30F 東 3LDK 72.02平米 9740万円 447万円
30F 東 3LDK 77.03平米 10830万円 464万円
32F 東 3LDK 78.41平米 11530万円 486万円
32F 東 3LDK 72.02平米 9780万円 448万円
32F 北 3LDK 73.42平米 9790万円 440万円
32F 東 3LDK 77.03平米 10870万円 466万円
33F 東 3LDK 77.03平米 10890万円 467万円

眺望は望めないとしても、低層階はだいぶお安いですね。
その分中層階〜高層階はかなり盛ってますね。特に東。でも第1期でほぼ完売するあたり、それだけリバービューの需要が高いんですね。

ホームページの更新早いですね

1LDKは残り1戸だそうです

全体としては何戸なんだろう
どなたかMR行った時聞いてみてください

本日の抽選状況を教えていただけませんか？

>>598

どうなんですかね。たぶん希望が被らないようにしたとは思いますが。

ブリリアとの比較になりますが、駅から遠い分条件が悪い住戸と1Lはブリリアより価格が安い。
東と南抜けてる部屋はあまり値段に関係なく売れるので、そこにプレミアム乗せた感じです。

個人的には角のパフォーマンスは優れてるので、北西角のコスパは一番いいかな。
予算あるなら北東角

やはりここだｔ１LDKの需要がものすごくあったんだろうなぁ…と思います。
立地的にそうですよね。
広めの部屋よりも、
単身者向けのコンパクトなタイプのほうがかなり需要があるんじゃないかなと感じていました

３LDKってどうなんでしょうね。
３LDKって３人家族くらいでくらすというイメージが強いです。
この辺りでニーズってあるのかしらん？

隣のスミフは単身者向け住戸をかなりの数用意するみたいなので全体としてバランスが取れるかも。

ただしこのエリアは最近は全戸3LDK物件が多いですね。実態としてファミリーニーズはとても強いです。

住職近接が流行りのいま、湊は住宅地としての需要は高いと思います。スーパーもできて利便性も高まりますし。

問題はすみふが底値を一気にあげてしまうことですかね。

佃界隈では湊は格下という意識が強く、ママ友の間では建物はいいけど所詮湊だしねーという会話が実際ありました。現在の街並みからすると仕方ない評価かもしれません。
ただ、この再開発が終わり、区の計画道路の整備も進めば、また違った評価になると思います。
ただ残念なのは、人気は無いけれどポテンシャルを秘めたエリアというのは普通、価格が落ち着いていて、再開発を経て価値のアップサイドを期待できるのですが、ここは既に上がりきっていることです。

あとは築地再開発と八重洲･京橋再開発でどの程度、恩恵があるかどうかでしょうか。遠からずとも近からずという微妙な距離なので、あまり期待はしていませんが･･･。
そしてすみふさんにも是非頑張っていただきたいですね笑

なるほど、佃の住民からみると湊は格下なんですね。。。苦笑い
こちらに住んでいると、あちらは川向こうというイメージなんですけどね。面白いですね。

湊、入船は印刷業や紙業などの中小企業が多いエリアだったのでこれまであまり住環境は整っていませんでしたが、最近は行く度に変化があり今後の変化に期待しています。建て替え時期にある古いビルもどんどん建てかわりそうですし、住民層に応じたお店も増えていくでしょう。確かに価格はその変化を前提に上げにいっている印象ですね。その価格で湊住民になられる方たちのおかげで、街の雰囲気も良い意味で変わっていくことに期待しています。これまでは単身者とDINKSがマンション居住の中心でしたが、教育熱心なファミリーや裕福なシニアの方など街づくりへの意識が高い方が増えると本当の意味で地域が変わっていくのではないでしょうか。

佃のが格上ってことないだろ。どっちも中央区の底辺だと思うが、立地的には都心に近いこっちのが格上だと思う。

>>609
実際はともかく、佃に住んでる方の忌憚のない意見ですから

通りすがりですが、住宅地としては佃の方が上というイメージがあります。少なくとも手元にある「東京土地のグランプリ」ではそうなってます。まあ、中央区には良い住宅地はあまりないですが。

佃も一昔前はそれなりのブランドあっただろうけど、さすがにオワコンですよね。
だからといって湊が次の佃になるかというと、それはそれで違いそうですが。

土地のグランプリ(笑)

何の意味もないよそんなの。

佃ねえ。そんなに素敵かね。

湊に何か言えるほど街並みもそれほど綺麗じゃないと思うけど

>>614
土地のグランプリは丁目別になってて、評価が高いのは佃二丁目ですね。614の写真は一丁目です。

普通に探せばもっと綺麗で整理された最近の佃やリバーシティの写真もいっぱい出てくるだろうに。

リバーシティに住んでますが、素晴らしい場所ですよ。ただ、リバーシティ全体が古く、リバーシティ内に新築物件は作られないでしょうから、新築希望であったり築年、間取り、設備等を重視するなら、プレミスト佃や月島駅方面に行くか、この物件やブリリアがある湊や新川へ行かざるを得ないですね。リバーシティは中古でも新築並みの価格ですし。
築年や間取り等を無視すれば、地域の作り自体はリバーシティや佃の方が格上な気はしますが、この物件や住不の物件を契機に湊が少しずつ変わっていくような気もしますね。5年後、10年後には多少期待出来るかと。

佃住民さん無理ポジはいいから。お呼びでないよ。月島へお帰りください。

佃がいいところなのは認めますが古臭いのがね。

湊は、佃の対岸に佃に負けない街づくりを目指す、でいいじゃないですか。