パークシティ中央湊 ザ タワー　その２

>>2799
JVだからだよ。スカイズ、ベイズ、GFT、富久、レジ三田、クロスエアタワーはすべてJVなのでブランド名がつかない。富久は野村、クロエアは東急、それ以外は三井が筆頭ってこと。

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事業規模が大きくなれば大きくなるほど、リスクヘッジの意味合いで各社JVを組むことが多くなる。特にリーマン以降はその傾向が顕著になったね。

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>>2801
ベイズの筆頭は東京建物だよ。よろしく。

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>>2799
港南と芝浦にはパークタワーがすでにあるよ。でもパークコートブランドはまだできたことがない。PCブランドは三井が認めた立地でなければつけない。中央区でも勝どき晴海、湊、新川、月島、佃にはつけさせないみたいな。でも年々湾岸の地位が上がっているので時間の問題だろうとは思うがいつになることやら。

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>>2804 検討板ユーザーさん

なるほど。湾岸にパークコートが出来たら、三井も認めたということか。住友不動産のシティータワーはそこまでのこだわりは無いのか、それとも住友不動産の力で認められる街にするという意気込みか？もし後者なら住友不動産を支持するな。

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いつものしつこいネガが言う富久の即完売って、お得だったことの証明でありデベ的には少し安かったなぁって感じだろうね。購入者にとっては嬉しいことだが。

ここは総販売数270戸とかあって数戸の先着順があるくらいなので、きっとちょうど良い値付けなんだろうね。デベ的には「よしよし、これくらいで合ってたな」という感じでしょう。

なので正しいネガとしては「ここは適正な値段なので割安感はないですよー」だね。割高だとクラッシィ芝浦みたいに竣工半年前で3割も残る。

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>>2805 匿名さん

三井はその辺りのブランドコントロールが上手いよね。

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>>2805
スミフは街づくりにはいつも積極的ではない。三井が作った環境や相場を拝借して高値で売り倒すのに積極的。お隣さんもまさにそのやり方だしw

埋立地にも10年以内にはPCできると予想するね。

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>>2806
そのマンションの名前は出さない方が・・

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>>2806
そういう余計なこと書くからスレが荒れて入らないネガ情報が新たに発見される。もうやめなさい。クラッシイもいい物件だと内心は思ってるよ。ここをネガさえしなければね（笑）。こちらもそっちを攻撃しないのでお互い仲良くやりましょう。

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三井のパーマン、PCの高級マンションブランドは歴史もあるし、三菱みたいに昨日一昨日に作ったものではないから。スミフはブランドも使いながら、個別の名前つけたりマンショングレードに対しての住み分けは曖昧だよね。たぶん、大阪商人らしく、常に利益最大化というところにすべての中心があるからブランドのイメージやコンセプトの確立とかにそれほど目がいっていていない。

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>>2797 匿名さん

愛育は近くにあっても、一生に一回か二回くらいしか使わないからなー
まあ聖路加もブランドの割には大した事ない科もあるけど、近くに欲しいのは総合病院ですかね

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>>2812
マジレスすると、これからの時代は大学病院だけじゃなく地域の中核となる総合病院は重い疾患に特化するから、軽い病気でのいきなりの受診は出来なくなる。だから、大病院が近くにあっても無意味。むしろ、救急車がひっきりなしに来たらうるさいだけ。それよりもマンション内に腕のいい先生がいてくれて顔見知りになっていた方が便利。ちょっと風邪気味で...子供がインフルエンザにかかって...みたいなときに、大病院には行かないでしょ？マンション内クリニックなら往診してくれるところもある。

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>>2813 匿名さん

聖路加まで徒歩7分、ここは救急車のルートでもないのでちょうど良い離れ具合でしょうか。

マンション内クリニックは、確かにあると便利かもしれませんが、個人的には感染症のリスクなど考えると、同じ建物にあって欲しいとまでは思わないな。まあ重症でない場合なので徒歩圏あるいはタクシー1メーター以内にあればいいかな。

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風邪っぴきの寒い冬とか、具合悪くてできるだけ動きたくないときにマンション内にクリニックや
薬局があったら便利だろうなとは思う。だけど、この規模のマンションじゃ無理だよね。

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>>2813 匿名さん

マジレスすると、現代の医療において開業医なんていざって時にはあまり役にもたたない、ましてや往診医なんて。

血液検査は全部外注でその日にでない、CTはあってもまともに読めない医者がほとんど、ましてやMRIなんて。身体所見やエコーは医者の腕によるけどよっぽど当たりを引かない限り結構外れるからね。
癌の治療だってどこで受けたって一緒は大間違いで、同じ術式、同じケモのレジメだって、施設間の治療成績は結構差があるからね。

と、マンションの話からだいぶ離れてしまったけど、ここの購入を迷ってる一勤務医の戯言です。
頼りになるのはいざって時の総合病院と、いざって時のがん拠点病院。そういう観点からはここはかなり恵まれた立地ですよ。

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あ、ちなみに開業医を否定してるわけではありません。
風邪、インフル程度ならどんどん開業医さんにいってくださいね。

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>>2816
入院を伴うような重病の治療ならどこに住んでようが急性期を診る大病院に行って必要があれば入院するでしょう。そういう「いざというとき」のこと言ってるんじゃなくて、普段の生活で多いのは風邪やインフルや胃腸炎でしょ？あとはママの立場なら子供のワクチン接種、高血圧や糖尿病の月一回の定期診察。そういうことを診てくれる内科・小児科の「かかりつけ医」がマンション内にあったら便利だよねということを言ってるんだけど、あなたはほんとに医師ですか？急性期医療を担う大病院で診てもらわなきゃいけないような病気にしょっちゅうかかる人はいないでしょ？近くに聖路加やがんセンターがあるから便利とか言っているのに違和感を感じただけ。生活利便性を考えたら大病院よりクリニックと薬局が近くにあった方が良い。

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>2818

私は2817ではありませんが、クリニックと薬局は、ここの周辺にもあると思いますが。

また、大病院は必ずしも急性期の時だけでなく、むしろその後の通院治療の時期にこそ近くにあると便利と思います。えてして大病院は待ち時間が長いですが、そんなときに一旦家まで帰れたりして。

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>>2818 匿名さん

たぶんこの考え方の差は医療従事者か否かで大きく変わって、そのいざって時は意外とどの年代にもあって、ホントに突然やってきます。
そんな時にかかる病院の質はホントに大切で、ある程度大きいからといってどこでも良いわけではないんですよ。かかる病院でその後の人生が大きくかわる場合も多々あります。

聖路加は総合的には高レベルでまとまっていて、はずれが少ない。がんセンターは都内でも最高レベルのがん治療が受けられる病院。これら２つが家のすぐ近くにあるってのは本当に安心ですよ。

さっきも書きましたが別にクリニックを否定してるわけではなく、あったらあったで便利だと思います。いざって時がこないとわかってもらえないとは思いますが、いざという時の保険と考えると、この2つが近くにあるってのはクリニックが足元にある以上に安心できる材料なんです。

マンションの話題から大きくずれてるのでもう書き込みません。

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>>2820 匿名さん

勉強になる良いやり取りだと思います。有難うございます。

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そう言えばちょっと近くのブリリア八重洲なんかはドクター紹介サービスとかのソフト面が結構充実してた印象だけど、ここはそういうのないの？

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ここから救急車を呼ぶとすればまず間違いなく聖路加国際病院に運ばれるでしょう。殆どが差額ベッドですので、1日3万2千円かかります。
重病だと大変な金額を覚悟しておく必要があります。

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>>2823 匿名さん

聖路加は差額ベッド代が高くて、回収部隊みたいなのもいるらしいですね。
高いの嫌なら、豊洲の昭和とか、他に運んでくれると思いますよ。

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>>2822 匿名さん

そういうサービスの話は、ここは聞かないですね。
でもドクター紹介サービスってなにしてくれるんですかね。紹介状なんて医者しか書けないし、近くのクリニックの場所を教えてくれる程度じゃないのかな？

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三井のコンシェルジェってかなりできるレベルだと思う。
以前、かなりハイグレードな三井の賃貸に仕事で通っていたけど、どんな調べものもしっかり対応してくれたよ。

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トリトンみたいに慈恵医大の出先クリニックがマンション内にあるといいなあ。

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>2827

そうですね。でもスペースに限りがありますから。
予定のスーパーをやめて代わりにクリニックと薬局にしますと言われてもかえって困るし。より頻度高く使う施設がマンション内にあった方が良いです。

ただ、こことすみふタワーが出来たら人口も相当増えるので、周辺ビルの1階等にクリニック開業はあり得るかもしれないですね。

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>>2823 匿名さん
最低日額3万円位の入院保障のある保険には入ってるでしょ。こちらの物件を買う方ならね。

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>>2829 通りがかりさん

保険に入るかどうかは資産や収入の多寡には直結しないですよ。経済合理性と統計学で言えば入らない方が得ですから。

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ところで、以前にこちらの物件のメリットデメリットを列挙されてる方がデメリット欄で「シートフローリング」と書いてたと思うのですが、そうなのですか？
モデルルームでは普通のフローリングに見えましたが。
シートフローリングの定義がわからないので、どなたか教えていただけますか？

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>>2831 マンション検討中さん
定義も何もその名の通り、木材は全く使って居ない、木目調印刷がされたシートを貼り付けたフローリングですよ。

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>>2831 マンション検討中さん

今は技術が進歩してますからね。ただ、シートフローリングの表面は木材ではありません。

より高級と言われる素材として突板がありますが、これは表面にゼロコンマ何ミリの薄い木材を貼ったものです。

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2831です。
ご返答ありがとうございます！
シートフローリングは最近の分譲マンションではメジャーなのでしょうか？
貼っただけというと何となく、安っぽく感じてしまいます。
とはいえ、モデルルームのようなフローリングなら気にならないかな。

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>>2834 マンション検討中さん

無垢のフローリングってタワマンでは見たことないなぁ。どこか入ってるとこありますか？

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無垢のフローリングだと床暖房を入れられないので、私はシートフローリングの方が良いです

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大理石やタイルは床暖房入りますか？

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>>2837 匿名さん
大丈夫です。
オプションでタイル貼りありますよ。

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ここはパーティルームがあるのにパースが出てこないですね。
どんな内装なんでしょう？

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＞2839

確かに、パーティールームの内装、どこにも出てないですね。

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>>2840 匿名さん

昔いた、いつもの方ですね。銀座東にも出没して、ご苦労さまです。

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>>2841 匿名さん

どれくらいの大きさなんでしょうか？

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>>2843 匿名さん
150平米くらいあるんじゃない？
ライブラリーの奥、北東角です。
図面見ると二つに仕切れるような点線がありますね。

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>>2844 匿名さん

それは大きいですね。有難うございます。
ここは共用施設が程よく充実してますね。

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私はスカイテラスがとても楽しみです。
他のマンションと違ってガラス面が広そうだし、植栽もカッコイイ。ただ東側だけしかないのは残念。どうせなら一周回って欲しかったなぁ。

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>>2842 匿名さん

ようやく、こちらでは勝てないと理解できたのでしょうね。滅茶苦茶な論理でしたからね。

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>>2846 匿名さん
花火とか見えそうじゃない？

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>>2849 匿名さん

はいはい。お疲れ様。三井と住友に訴えられちゃえばいいのに。

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>>2849 匿名さん

そもそも湾岸の人だってバレちゃいますよ？自分で書き込んで自分で騒いで大変ですね。ここは湾岸じゃないので巻き込まないでください。

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>>2849 匿名さん

また削除&アク禁くらいますよ
懲りないですねぇ

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>>2851 匿名さん

残念ながらコテ禁湾岸総合に、書き込んだのは私じゃございません。

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確固たる根拠があるネガは参考にしたいので歓迎ですが、単なる妬みや僻みでいい加減なネガをしつこく書き込むことはやめていただきたい。

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>>2855 匿名さん

だからそのネタって信用できるの？
証拠ある？？
ないなら拡散してる貴方も同罪ですよ。

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893と騒いでるのは、湾岸とは違う人かもしれませんね。湾岸の人は、893ネタを出してくるほど頭が弱くなかった。

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>>2856 匿名さん

デベと銀行の法務部に、確認すべき内容ですよね。

いつも、窓口に聞いて終わりでしょ？
「営業さんは、問題無いって言ってましたよ」

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>>2855 匿名さん

2849で削除されたのに懲りないですね。本当に訴えられますよ？

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>>2857 匿名さん

いつもの人とは違う人でしょうね。あの人を擁護するつもりはないですが、ここまでくだらないネガでは無かった。

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半年だか一年ぐらいだか前によく書き込んでた人だと思いますよ。
893がどうとか在日がどうとか書き込んでは消されてました。
しばらく見ないと思ってたんですが、アク禁解除でもされたのかな？

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デベも銀行も上場会社の系列なので反社チェックは相当厳しくやってます。893が少しでも絡んでいたら、手を引きます。ここに限らず、大手デベの物件で893が絡んでいることは有りえませんね。確認する意味ない。

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番町の件があるので、ここもこっそり値下げするかな？
ただあちらは供給過剰な地域で高値狙いをやめただけって気もしますけどね。

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>>2863 匿名さん

番町は販売開始前の価格調整ですから、状況違いますね。ここも一番最初の予定価格より販売価格は少し調整されてました。

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まあ最終期の販売まだですからね。それおわってしばらく経ったら、って感じかな？

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>>2865 匿名さん

最終期終わっても完成まで1年以上あるので、来年後半とかになっても残ってたら、といった感じじゃないですか？

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今日は中央大橋から撮ってみました。佃公園からの眺めもなかなかのものです。

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今週は22F立ち上りだそうです。

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>>2867 マンション検討中さん
いつもありがとうございます。
この角度だと、47階の聖路加タワーと並び立つ感じで、カッコイイですね。

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住んでる人の事考えると気軽には言えないけど、三丁目も再開発して湊のツインタワーみたいになるとかっこよさそうですね。

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向かいに住友が建つからツインタワーっぽくなるんじゃない？

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突然すみません。
固定資産税のタワマン高層階増税の購入動向への影響ってありますか？
ここの引渡しが平成30年2月引き渡し予定で不幸にも増税されてしまいそうなので。

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>>2867 マンション検討中さん
運河側の小さいビル4棟とのお見合い部屋売れたのかな。
あれでは殆んど日が入らない、監獄部屋ではないのかな。

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>>2872 評判気になるさん
現在の規定では新税制の適応になると思いますよ。
固定資産税、高層階はアップ、低層階はダウン

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>>2873 匿名さん

低層は坪単価もグロスも低かったので人気あったみたいですよ。周囲の低層マンションとそこまで値段変わらずにタワマンの共用施設使えるのでお得ですね。

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>>2875 匿名さん
日影図見せてもらいましたが、南東に川岸の広場が整備されるので、意外に日照ありそうでした。

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>>2874 匿名さん

既存マンションは変更前の税制で購入しているという理由で強い反対があるから適応外なんでしょ。ここも契約済みの部屋は既存マンションと同じ扱いにしないと不公平。

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既存タワマンに既得権益を与えるのは著しく不公平な税制です。
税負担が大きい新規タワマンの高層階は資産価値が下がり、逆に既存タワマンの高層階は資産価値が高まるのは明らか。
国税庁に意見した方が良いと思う。
皆さんもご協力お願いします。

https://www.nta.go.jp/suggestion/iken/information_form.html

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>>2877 匿名さん

それを言い出すともし2018年1月まで残った部屋があったらどうするの？その部屋だけ固定資産税変えようっていっても建物全体では今までと同じ金額だからどこかの部屋を上げ下げすれば他の部屋も変えないと総額が合わない。だから、契約済みの部屋か否かで制度適用を変えるのは無理。建物丸ごと適用するかどうかしかない。

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>>2878 匿名さん

中古とか新規とか分けるからいけないんだよね。全部纏めてやっちゃえばいい。所得税率が上がるのと同じようなもんでしょ。

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中古で反対している奴らってこの税制を決めようとしている政治家だろ。結局自分たちの腹は痛めたくないんだよ。マジでムカつく。

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>2878
そこまで心配しなくても、予定されている固定資産税の差額は年間10万円程度とかではなかったでしたか？　単に気分的にどうかという話で、資産価値に与える影響はないでしょう。

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>>2882 匿名さん
10万あったら軽い国内旅行行けますよ。大きいと思うけど。

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金額の問題ではなく不平等感の問題。
中古も一律新税率にしてしまえばよいのに。

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わあ、かっこいい
リバーサイドいいな
ガラスが輝いてますね

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>>2884 匿名さん
私もそう思います。
不公平な税制って許せない。
払いたくないわけではないのです。
平等に徴収して欲しい。

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たぶんですけど、地権者って早めに入居じゃないかな？2017年に入居したら地権者の部屋だけ旧税制？
そうだとしたら変なな制度ですね。

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>>2887 匿名さん

建物全体での総額の固定資産税は同じらしいので、先に入居した人と後の人で税制分けるのは無理がありますね。地権者の固定資産税を差し引いた後に、残額を住戸によって割り振ったりすればできなくはないですがそこまでやるとは思えず。

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要するに穴だらけ、イレギュラーだらけの糞法案ってこと。
こんなん通す政治家はみんな能無し。

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>>2889 匿名さん

具体的な方法論や程度問題はさておき、価値が高い不動産から適正な固定資産税と相続税を取るというコンセプト自体は理解出来るけどね。
低層と高層で2倍以上価値が違ったりするので同じ広さなら税金一緒ってのは流石におかしい。

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納税は国民の義務。所得に応じて払えば良いでしょう。大した差額でもないですし。

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>>2891 匿名さん

だから既存マンションと新築を区別しなきゃいいんだよ。

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>>2891 匿名さん

義務だからこそある程度は公平感が大事なんでしょう。

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いくら吠えても、俺らはただ搾取されるだけの弱者だからな…(こんな不公平でオペレーションが難しい税制は実現しないとは思うが)実現してしまったら払うしかない。

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新税制は穴だらけなので、まあ多分このマンションは旧税制になるでしょう。

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タワマン税制、日経は2018年1月からって書いてあり、朝日などは2018年度からと書いてあるんですよね。
新税制で中古は良くて余分に10万円も国に毎年取られるとしたら耐えられないですね。

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税務年度は1月開始なので一緒です。

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>>2888 匿名さん

マンション全体での固定資産税は変わらないというのであれば、旧税制と新税制の混在はないはず。
もし地権者が2017年に入居可能なら、一律旧税制ってことになりそうですけどね。

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地権者入居が早いっていっても2か月以上早いことなんてそうそう無いから、実際のところは年明け以降じゃない？いずれにせよ最初から2月引渡しで説明してる以上、新税制の対象とすべき。もし変な理屈で旧税制にするなんて話になったら三井にクレーム入れるわ。

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>>2899 匿名さん

入居が1、2ヶ月早まるのなんてざらだし、2017年内に入居の可能性だって十分ありますよ。

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>>2899 匿名さん

入居可能はあくまで予定日だからね。遅くなるのは賃貸なり売却なりの予定があるだろうから文句出るけど、早まるのは大抵文句でないんですけどね。

まあ今の案だと新税制は不具合多すぎるので、消費税みたいに2017年中に契約は旧税制のまま、で落ち着くかなと予想しています。

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そんな貧乏くさいこと言ってないで。
高層階買える人にとっては固定資産税少し上がるくらい屁でもないでしょ。

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>>2902 匿名さん

金持ちほど意外とケチといいますよ
払わなくていい金を払うのは金持ちでもいやなんじゃないですかね

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ここは東側の坪単価が異常に高いから東側低層は西側高層より高価な部屋がたくさんありますよ。
そこを低層高層だけで区切ると不公平感はあります。

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西側高層は坪400くらいなので、ここの平均より低いですね。
高層階ほど高いのが当たり前と思い込んでるんでしょうが、新税制、今のままだと変な制度ですね。

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たとえばまだ新築販売をしているドトールやゴクレのタワマンは旧税制になるんですかね？
2018年の引渡しで契約しても。

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建物全体の固定資産税を分譲価格の比率で割付ければいいのに。

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>>2907 匿名さん

それはいい案ですね。
それなら公平かと。

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いやいや中古マンションはどうなるのよ？
このまま2018年引き渡しの条件だけで増税されていいの？
私は少なくとも契約時期も加味すべきだと思いますけどね。

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低層は減税されるから低層フロア買った人は方角関係なく新しい税制改正を望むと思いますよ。
片方立てると片方に不利、つまり公平にはどうしてもならないのです。

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>>2906 匿名さん

それは気になるところですね。
2017年に引き渡ししている物件でも、2018年以降に購入したら新税率です、なんてしたら変ですからね。

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>>2907 匿名さん
そんなの法律として成り立ちませんよ。

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>>2912 匿名さん

じゃあどうやって計算するの？固定資産税評価額をイジるんだろうけど、どうやっても分譲価格比に近づいて行くだけじゃない？菅官房長官の発言も完全にそっち方向だけど？
「実際の取引価格を踏まえた固定資産税の按分方法を検討しており今後の税制改正で検討する」

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先着順が4になりました。

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売れたのは34Fの82Nかな？

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>>2915 匿名さん
そのようですね。82Nの間取りはキッチンからの動線含めて、本当に使いやすそうですよね。理想のタワマン中住戸間取りでは。予算があったら買いたかった。

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今週末が最終期抽選でしたっけ？
先着順がすぐになくなりはしないと思いますが、着々と完売に向けて進んでますね。
ここの完売を待って向かいの住友が販売開始でしょうか。

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>>2917 匿名さん

向かいの住友は来年6月販売開始予定ですよ

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>>2916 匿名さん
ここの中住戸はいいよね。残りは77W、
ところで、公式HPだと、先着順はプレミアムの1件だけになってるけど、どのサイトが最新かな？

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すいません、公式HP良く見ると残り4戸でした。

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>>2919 匿名さん

77Wは優秀な間取りの上に、高層階で坪400とこのマンションでは安めの部屋。かなり良いですよね。

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中央湊に限らず三井はやはり間取りは秀逸なのが多いですよね。
梁や柱の出っ張りも極力避けられているし。
スーゼネ施工というのも理由かもしれませんが。
他のデベで2流ゼネコンのところだとがっかりする間取りがほとんど。納得できる間取りはプレミアム価格だったりします。
メジャー7の中だとやはり三井、そしてスーゼネタッグが最強かな。

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ＰＣ一番町が２０００万円の値引きをしてる。市況全体をみても、新築中古に限らず１割くらい下げてきている。バブルピークの値段のまま売ってるここを買うとかちょっと有り得ないと思ってしまうのだが。引き渡し前までに大量のキャンセルがでそうな気配。その時の再販の値引きを狙った方がいいのでは？

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>>2923 匿名さん

お、ちょっとだけ言葉使い変えてきましたね。お帰りなさい。PC一番町は販売開始前の価格調整でしょ？そんなのここもやったし良くあることだよ。無理ネガお疲れ様。誰も今の相場がここ最近で1割下がったなんて思ってないのでもっとマシな論点持ってきてください。

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投資目的なら待ってもいいかもしれないけどね。
待って下がらなくても痛くも痒くもないし。

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無理ネガさん、おかえり！
バブルピークはいつものキーワードだね。
未だに幼稚園児レベルの指摘…レベルアップして帰ってきたのかと思ったのに残念。

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まぁココと一番町は物件と仕様のレベル、検討者のレベル共に次元が違うので、あんま関係ないかと。

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番町はここより格上の土地だけど、今は建設ラッシュで新築だらけ。だから価格調整したんじゃない？
ここは格下ではあるけど、周辺では一番の高さを誇るタワーだし、比較対象ないくらい（あっても完売のブリリアか未販売のスミフ）だから比べるのはおかしい。状況も条件も違う。
ネガは何にでも結びつけたいのですね。
その執念は何のため？？

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>>2928
とは言っても連動と言うか玉突きが起こるのも事実
投資マネー不在で超都心が下がれば周りも下がるのは当たり前
逆に何で影響ないと言い切れるのかが分からない
もちろん相場の天井なのか単なる調整で一時的なものかは分からないけどね
特に近場で強気の浜離宮の動向は皆さん気になるところじゃない？

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>>2929 匿名さん

全然近場じゃないし比較対象になりません。当たり前ですがシティタワー銀座東が一番気になりますね。

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>メジャー7の中だとやはり三井、そしてスーゼネタッグが最強かな。

そうですかねー？
三井は最近、東京都マンション環境性能表示で「長寿命化」の★1つを連発してるのが気になります。
長い目で見たときのメンテナンス性に考慮していないということですからね。
ここもそうですし、パークコート一番町すらそうです。

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>>2931 マンション検討中さん

三井の長寿命化が1なのは各フロアに点検口がないから。
なぜないかというと、屋上からメンテナンスかのうだから。
つまり融通の利かない環境性能の規定外であるからで、本来の目的は方法は違えど満たしているのです。
躯体には全く問題ないですよ。

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>>2931 マンション検討中さん

調べれば詳細出てますよ。ここは長寿命化対策のうち、躯体劣化対策は満点、専用配管も等級2までやってますが、共用配管の等級が1であるせいで長寿命化★一つとなったようです。ただ、これは大手デベのマンションでもそんなに対策してません。PC一番町も同じです。共用配管を大規模改修する時用に各階に専用口を作ってるかどうか、とかそんな実際の修繕作業においてどうとでもなるくだらない基準ですのでデベ側も気にしてないだけです。より詳細に何が原因で共用配管の維持等級が1なのかが気になるならば、後は営業さんに聞いてください。

http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/detail/140231_011.html

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2933ですが2932さんが詳細な原因(予想通りでしたが)と他の方法での対策も述べてくれてましたね。ありがとうございます。

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>>2933 匿名さん

大手デベの住不も野村も三菱も長寿命化はどこも星2以上が標準ですよ。
星1なのは三井の物件くらいです。

http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/mansion/list/kankyoseino_li...

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2935さんのリンク先の資料を見ると、三井でも浜離宮やグローバルフロントタワーは星３つですね。
同じ三井でも違いがあるのだろうか？

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>>2936 匿名さん
ゼネコンの施工方法の違いじゃない？

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天下り団体の評価法なんてどうでもいいですよ

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浜離宮536戸に対してゲストルーム1部屋、中央湊410戸に対して2部屋、あちらで話題になってます。
浜離宮を買う人は高額なのにパークコートにしては仕様がいまいち、線路脇だし、共用部もケチくさい、かわいそう。
こちらよりは格上ですが。

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よその物件の話は荒れる原因なのでやめましょう
ネガがまた食いついてきますよ

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>>2938
同感だけど、分かりやすくて意外と評判良いって話も聞くし、
今後スタンダードになった場合の資産価値への影響は？って懸念は多少ある
少なくとも満点の物件は前面に押し出してくる訳だからね

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>>2941 匿名さん
調べるとわかるけど、今のところ毎年のように基準が変わっていて、だから必ず何年度基準と書いてある。また、中古マンションでこれを売りにしているのは見たことない。新築販売時に売りになる場合もあったのだろうが、表面的な基準で採点するので、工法によって星がついたりつかなかったりとする模様。スタンダードになって、中古の資産価値に影響することは考えにくいな。それより、マンションは管理を買えというとおり、実際にどうメンテされているかの方が大事になるでしょう。

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>>2942
逆説的に・・・
工法等によって一般消費者に伝わり難い部分を、
統一した基準で分かりやすく表面的に伝える為の制度とも言える
あー言えばこー言うのが不動産屋の常だからねｗ

ただ三井側の言葉を鵜呑みにするならば、
配管メンテ？は消費者の為にもなる独自の技術だったりノウハウのはずなのに、
それが一方的に認められない（☆一つ）ってのは気の毒でもある

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>2943
デベも都とケンカして良いことはないですから、
都の評価では★1つですがそれはアッチが融通効かなくておかしいんですよ、
と強調するわけにもいかないんでしょうね。

ただ、三井が特に★1つが多いのは何故なのかが解せません。
他のデベは配管メンテに関してその機構を採用していないということですから。

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PT晴海も星1らしいので、三井としてはこの路線で問題なしって判断なんでしょうね。

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三井しては、こことPT晴海とは同程度の力の入れようなんだろうな。

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>>2946 匿名さん

星1だから？
それならパークコート青山も一番町も星1なので、全部同程度の力の入れようですね

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中央区、江東区は人口増加のスピードを抑えるため、タワマン建設抑制するなんて話がありますが、湊もここと住友でしばらくは打ち止めでしょうか。三丁目とかも是非お願いしたいんですが。

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★一つの件は、よく分からんがその機構の方がデベには都合が良いから選んでるわけで、コストカットになるんだろうね。
売り上げにも影響ないし、ってことで我が道を行きますと。
ただ実際的にどうかは別として、公的な性能評価基準で★一つとされてしまうのは買う側からすればあまり良い気持ちはしない。

でも穿った見方をすると、長寿命化が★一つの時は東京都マンション環境性能表示がたいてい別ページになってるんだよね、バナーだけ貼ってあって。
住友みたいにウェブサイトの作りを共通化してるだけかと思えば、★二つ以上の時はそのまま表示してあったりもする。
もちろんこの法則は絶対ではなく逆もあるので、考えすぎなのかもしれないが。

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>>2949 検討板ユーザーさん
各階の壁に開口部作っておけば星取れるんだけど、いらないのに作るのもコストもそうだが美観的にも何なので、いいけどなあ。ただ、星表示にこだわる人には受けが悪いでしょうね。

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各階の壁に開口部作っておいた方が何かと便利ではあるし、
メンテナンス性も当然に上じゃないですか？
何かのときに選択肢が多いほうが安心ではありますよね。

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>>2951 マンション検討中さん

メンテナンス性よりコストカットを優先したのでしょう。

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>>2951 マンション検討中さん
もし無くてもメンテに支障なければいらない。

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コストカットを優先してほしい。★を増やすために値段が上がったらゲンナリ…

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コストカットしすぎて安心して住めないマンションも嫌ですけどね。
スラブ厚や階高、柱や梁の見え方、もちろん免震機能含めて躯体には十分なコストを掛けてほしい。
内装のお飾りは別に自分たちでどうにでもできますからね。

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>>2955 匿名さん

ここは仕様は申し分ないですよね。柱や梁も上手く収まったワイドスパンですし、天井高 2,550mm、階高 3,300mm、スラブ厚 270～330mm。内装は費用を掛ければ何とでもなりますが、無償で良いものが付いているならば、その方が嬉しいですよね。

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HP見たら、今週以降、日・月がモデルルーム休みなのですね。日曜休みって初めて見ました。もう完売に目途付き、余裕ってことでしょうか。浜離宮に営業シフトですかね。

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>>2955 匿名さん

ハード面重視なら基本構造スペック最強クラスと言われているパークタワー晴海を待つのも手ですね。

あちらは天井高2.6m,サッシ高2.3mとする十分な躯体の高さ（階高3.45m）を確保して、ダクトの梁型が出ないフラットな天井で、ベイズ以上の三次元クオリティが期待出来るとのこと。
構造面も日本初のDFS免震、オリエンタルランド監修の広大なガーデンと見所ありです。

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＞2958
待つも待たないも、もうこちらはほとんど完売ですが。

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>>2958 匿名さん

ここはほぼ完売なので、ここを買いそびれた人たちは晴海のパークタワーに流れるのでしょうね。

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>>2960 匿名さん

利便性さえ良ければパークタワー晴海は最高だよね。あの仕様と完成度を都心駅近でやったら買えない値段になっちゃうんだろうけど。

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>>2961 匿名さん

晴海は交通の便が、、、
BRTはしょせんバスだし、地下鉄もこなさそうだし

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晴海とここじゃ利便性が全然違うでしょ。
銀座から歩いて現地まで行ってみましたが、まぁ歩けなくはなかったですよ。
フラットだから自転車だとすぐですね。
なんでここの地価価値がこんなに低いのか不思議です。

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ＢＲＴはバスとは違う。過小評価しすぎです。新橋や虎ノ門が通勤の人には晴海からのが便利になります。銀座中心部には２３分くらいでしょ。歩かないよ普通。

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>>2964 匿名さん

新橋、虎ノ門だけピンポイントで行きやすくなってもね...。こっちの方が利便性良いのは疑いようないでしょ。

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>>2965 名無しさん

新橋、虎ノ門に通勤する人にはいいかもしれないけど、最大輸送量が2000人/時くらいじゃなぁ、って感じですか。せめて1万になるか、地下鉄通ってからじゃないとね。

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海外でBRTタイプのバス通勤をしていたけど、別に普通のバスですよ。珍しくも何もない。日本にはほとんど走ってないから最初は物珍しいだけかも。個人的には階段の上り下りがある地下鉄よりバスの方が好きですけどね。
その日のスケジュールや気分でバスでも地下鉄でも自転車でも使い分けられるのが一番いいと思います。

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BRTで補うことで利便性が湊と変わらなくなるというのならみんな晴海買いますよ。
PT晴海はあんな場所で利便性が悪い為に仕様に比して安く買えるのは明らかなことであって、
BRTとか議論しても無意味だと思います。
通勤が無いとか常に車通勤とかならPT晴海は最高ですよね。

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19日が最終期最終次の登録に決まりましたね。
予定より1ヶ月ほど遅れましたが、ある程度売る目処がついたんでしょう。

なんとなく全部は売れる気がしませんが、売れ残りと先着順あわせて残り数戸なんで、モデルルーム閉鎖して気長に売るモードに突入ですね。

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>>2969 匿名さん

今残戸数11戸なので残っても6-7戸程度。場合によっては5戸以下。気長に放置でしょうね。

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モデルルームを閉鎖したらどこで販売するんですか？

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環二がだいぶ出来てきてるけど、BRTとは名ばかりでただの連接バスのようになりそう。
BRTの利点って、専用レーンを走ることですよね。
しかし、TTT、KTTの前を見ても、全然専用レーンの準備がされてないので、結果的に今のバスと同じような感じになると思う。

佃に住んでいたけど、銀座、東京駅まで隅田川一本渡るのでもだいぶ違ったよ。
ここ、ほんといいけど、去年別のを中古で買ったばかりだから余裕がないや。

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BRTに期待したい晴海住人の気持ちはわかるけど、所詮バスだからなー
地下鉄、くるといいですね

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>>2972 匿名さん

昔から住む内陸の人は川向こうといって絶対にそちらへは引っ越さないと聞きました。
だから豊洲や晴海から明石、湊に転居はあっても逆はまずないらしい。
新川も川向こうに入るんだってさ。

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>>2971 匿名さん
たぶん日本橋じゃないですか。

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>>2975 匿名さん
日本橋に三井ありましたっけ？？
人形町は終わってるし。

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>>2976 匿名さん
人形町まだ売れ残ってます。
http://www.31sumai.com/mfr/X1211/

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>>2976 匿名さん

三井不動産レジデンシャル株式会社 首都圏新築マンション購入お問合せ窓口

日本橋室町の三井タワー
マンダリンのビルです。

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スーパーはデリドで決まりでしたっけ？

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>>2979 名無しさん

正式なアナウンスはありませんが、たぶんそうです。

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>>2980 匿名さん
ありがとうございます。
デリドはちょっと高級な物も置いてあるので良いですよね。

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先着順全然売れてない。最終期も1ヶ月も先延ばししたりかなり苦戦してる模様。

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>>2974 匿名さん
元々の中央区民意識としては隅田川の西か東かは大きい違いですからね。

だからこそ三井の営業さんも内陸を押し出してるんでしょうね。

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>>2981 名無しさん

成城石井よりは少し大衆向け、という認識ですね。
佃のマルエツ、リンコスも歩いて10分ちょっとなので散歩がてらそちらを使ってもよいかなと思います。

ドラッグストアは明石町のぱぱす、佃のマツキヨがよいのかな？
中央区内陸としては恵まれた方ですね。

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DTもここが値付けしたピーク時よりかなり値下げして売ってるらしい。ここはあと少しとはいえ、すでに含み損してると考えていいと思うな。強気スミフのDTでさえ値下げの段階なんだよな。

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>>2985 匿名さん

じゃあまずDT値下げのソースを。DT検討板見てこいはなしで、同じ部屋で値下がりしてる具体的な証拠を見せてください。
そこから議論しましょう。

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>>2986
何がソースだよ。すでに知れ渡ってる話だけど都合悪い事にはとぼけちゃうのかな。自分でMR行って確認してこい無理ポジくん。

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>>2987 匿名さん

値下げしてるらしい、と聞いた事あるのに、具体的なソースを見た事ないから聞いただけなのに、それだけでポジ扱いされるとは、、

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芝浦の某マンション検討板にそこか、DTか、中央湊かで悩んでるって書き込みがあったので、ここにネガしにきたのかなぁと邪推してしまいます。
違ったらごめんなさいね。

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ライバル物件も24時間体制でマークって感じ、必死だね。残念ながら芝浦は見てもいないし、DTは数日見ていない。MR行ったからちらっと見て書いただけよ。あんた物件ポジに自分の時間使いすぎ。こんなところの書き込みなんてほぼ影響しないから安心して仕事して、プライベート充実させ他方がいいよ。では。

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クラッシィはライバル物件ではないですよ。安心してください。DTは人によっては比較してるのかな。

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ここのライバルといえはお向かいのスミフじゃない？
比較的近いタワーのブリリアは完売だし、中古だと銀座タワー（ただし定借）、賃貸でリエトコートくらい。
勝どきや晴海は地続きじゃない時点で論外だし、港区のタワーは価格が違いすぎ。

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本当ですよね。無理ポジ君か業者か知らないけど、この物件は湾岸ではないのでDTあたりと比べても仕方ないでしょう

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>>2989 匿名さん

いつもの芝浦先着ネガの常識、知識の無さや執着心の方が凄いですけどね。
後、地権者の方はこの板にいるんでしょうか。今まで感じたことないですけど。

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>>2996 匿名さん
なんでもかんでも芝浦先着ネガさんとかいって他物件の名前出すのやめません？ここの契約者の品格が問われますよ。

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>>2997 匿名さん

皆んながそう思うほどに同じ人の同じ内容の同じ論調の定期的な書き込みがしつこ過ぎたんだと思いますよ。それを辿ると例の物件の人なのは明白ですしね。お互い干渉しないのが一番ですよ。

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また無理ネガさんが湧いてきてるんですね…
本当にこの物件に恨みがあるんでしょうね。
何回も何回も同じようなこと書き込んで恥ずかしくないのかなぁ？

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皆さん、検討者の情報スレですから。
情報を宜しくお願い致します

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