パークホームズ板橋蓮根　一番街・二番街ってどうですか？　その2

お風呂もセミオートと言うコスト削減の徹底ぶりは流石だと思いましたね。これもデベ向け大量購入価格で言えばそんなに大差なさそうですけどセミオートのほうがメーカーも処分したいとかでより安い仕入れが出来たんでしょうかね。

こういう徹底ぶりが基礎や躯体の施工まで及んでいない事を祈りますが、施工不慮はなかったとしても徹底したローコストで作り上げてるようなので基準値ギリギリまで削ってるんだろうなぁって想像してしまいますね。
ファミリー向けですから安全安心だけはしっかり担保しておいてくれる事を願うしかありませんけど。例の横浜みたいにはやはりなってほしくないですね。ここもあそこと同様軟弱地盤ですしね。
そう言えばもうすぐまた大震災の日が来ますね。あの時の教訓を忘れないようデベも是非頑張って良いものを作っていただきたいし消費者も何が大事か考えないと行けませんね。

そういえばここの耐震レベルってどれぐらいなんですかね？
制震なんでしょうか？それとも耐震？軟弱地盤なのに対策なしって事は流石にないですよね？

>>643
それぞれ拘りがあると思いますが、自己満設備は削って本当に使うものだけを合理的に残されて価格を抑える。私は割り切ってありがたいと感じてますよ。
そこが評価されて、また割りきれずの人達が集まってここまでもりあがってるんでしょう。
(全く検討してない人もいるようですが)。。

>>647
ええ、設備の有無だけの話であれば買う人にとっては理解しやすいので判断しやすいのですけどね。
しかしグレードは難しいですよ。例えばフローリング。
シートフローリングでしょうがランクは沢山ありますからね。
最も安いシートフローリングだったらすぐにボロボロになったりします。水吸って膨れたりね。基材がMDFとかならなおさら。そういうのって全く話題に出てきませんが重要です
よ。あとから張り替えるの大変ですから。直床ですしね、ここ。永住目的の人が多そうですよね、ここ。長く使えるかどうかも大事ですよね。

3期っていつから？

耐震性能はどこにも載ってませんね〜
ファミリー向けマンションで地盤が軟弱なんですから皆さん気になさると思うはずなのになんでなんでしょうね？
ローコストマンションなので長期優良住宅が認定されないのは驚かないですが耐震性能に関してもローコストだと困るので客観的数字がほしいところです

昨今三流デベでも無いようなチープな設備仕様にして、パークホームズの名を冠する事はどうなんですかね。ブランド価値の既存とか。
中身が伴わない、まさに名前だけのマンションな気がしますが、、

>>652
ここは、大規模、駅近、価格、共用施設が最大のウリだし、それ以外に売主の安心感、ブランドが付加されてる訳だからトータルで考えると良いかなと考えてます。
そこまで設備仕様に拘るとなかなか踏ん切れないんじゃないですかね。
ましてやブランド毀損まで思われとなかなか難しそうですね。毀損しながらわざわざここに賭けてやる事業じゃないだろうし最終的には各々の感じ方、考え方ですよね。

昨今三流デベでも無いようなチープな設備仕様にして、パークホームズの名を冠する事はどうなんですかね。ブランド価値の既存とか。
中身が伴わない、まさに名前だけのマンションな気がしますが、、

>>653
そういう粒度のレベルだけで判断できる人はそれでいいんですよ。そうではない人もいますから。ってのも住宅っていろんな要素があるわけだし重視ポイントやその程度もそれぞれですしね。
そういった点が洗い出されたりここの要素が深堀りされていくのがこの手の検討版の良い点です。プロの評価は基本的にはデベ寄りですし紙面や時間の都合上結局はざっくりにしかならないですから。

ちなみに安い安いと言うのがここのメリットみたいにいう人も多いようですがこれもどこを見るかの話になりますよね。
絶対価格（販売価格）だけを見て他の東京のマンションの平均と比べれば安いです。間違いない。
けどそれって意味がないとも言えます。だって中身や立地が全然違うので。
このエリアの相場で見たら中古で3000万のエリアです。駅近ですが利便性のない三田線です。川沿い工場街で軟弱地盤のエリアです。大規模ですがそのスケールメリットが活かせるべき共用設備が乏しくそしてエレベータも少ない。今時あるべき設備はことごとく削られてありません。それらをトータルに考えると安いのか？って話ですね。ファーストフードってワンコインで食べれるけど安い!お得！って思う人は少ないんじゃないのかな。だって価格なりかそれ以下で満足度は決して高くないから。そういう意味ではここも中身含めてみたらチーパーマンションなだけで安いなりの仕様、立地だから分相応であって安いわけではない、という見方もまたできますね。
それより気になるのはやはり耐震性能です。安全安心は住宅の最も基本的で一番大事な要件ですからどういう基準なのかまたチェック体制が気になるところです。

今更気が付きましたが入居時期が4月中旬に延期されてるんですね。学校変わり目の方は要注意ですね。

>>655
参考までに是非聞きたいのですが、あなたはこのマンションの何が気に入ってらして、現実的にどのあたりが解決、解消したら前向きに、もしくは購入に向けられるんですか？
そしてそもそも検討されてるんですよね？

>>657
前向きに検討してるから色々知りたいし気になる事も出ます。あれだけの地震が実際にあり、そして東京もそろそろ起きると言われてます。軟弱地盤ですからなおさら気になるのは当然のことかなと思います。
耐震性能とかご存知でしたらぜひ教えて下さい。

>>658
分かりました。
真剣に検討なさってるが故にある程度の知識は取り入れたいし、リスクを軽減したいというお気持ちになるのはよくわかります。
私もお調べしてみます。
ちなみに是非参考までにお伺いしたいのですが、こちらのマンションのどの面が気に入ってらっしゃるのですか？
私も様々な方の考え方を参考に取り入れたいと思っております。

>>659
是非わかったら教えて下さい!お待ちしています。
メリットもデメリットもまさに今検討中なのでよろしければそれも教えてもらえると皆さんにとって参考になります。契約者さんですか？

>>660
前向きに検討している者です。
お互いに後悔しない選択が出来るといいですね。
私は先に述べましたようにトータル(価格、駅距離、大規模を筆頭に)で気に入っていますし、営業の方の他の自社マンションと比べても売れ行きがトップクラスであるとい言葉(当然多少の誇張はあるでしょうが)、そして何より設備も環境もハイカラ感のないまさに自身にとってもトータルが「ちょうどいい」が気に入ってます。
ザクッとした物言いですが、株板もそうであるように、他と比較しても良くも悪くもこれだけ様々な思惑の有象無象も含めて注目を浴びる物件は市場の多くが認めているという判断を下して間違いないと思っています。当然そこにリスクはありますが、一定の段階で判断を下して良いタイミンクで掴むか、離すかそれだけだと思っています。偉そうなことをいいながらそれがなかなか難しくてまだ踏み切れていないんですけどね。ちなみに私は売っても損は出ないと判断してます。中古相場の捉え方も貴殿とは違います。
皆さんお互いに健闘を祈り合いましょう。

>>661
そうですね!お互い納得行く買い物できると良いですね!

私は株とマンション選びは全然違うと思ってますのでいろいろ考えちゃいますね。損得の話ではありませんのでね。もちろん投資的に買われる方は除きますが。特に家族、子供が安心して過ごせるかどうかを重点的に今は検討中です。安いんだからと言ってなんでも許容できるわけも無く、かと言っていくらでも出せるわけもなく予算は限られますからリスクヘッジが出来るのかも含めてリスク度合いを考えてます。

そういう観点で見ていくとここの価格は今のところ安いとは思っていません。むしろ中身を見ていくとコスパとしては悪いんじゃないか？と思い始めました。絶対価格が23区平均水準で見たら低いのはその通りですけども大規模スケールメリットが出せるのにその恩恵がある設備が削られてしまってます。また、単なる設備があるなしの○☓だけではなく○のフローリングやキッチンのグレードも気になりますね。フローリングは写真では性能指数がわかりませんので気になりますね。今度聞いて来ようと思います。キッチンも写真だけ見る分にはタカラスタンダード製の最下層グレードじゃないですかね？、これ。仮にそうだとすると表面が傷つきやすく禿げやすいので長く使えるか不安が残ります。

が、設備は所詮耐久消費財ですから気にしすぎてもあれなのですが、教育関係、病院、そして治安、耐震性能あたりは今しっかり調べている最中です。どなたか防犯カメラの設置具合とかご存知の方いたら教えて欲しいです。エレベータ内にもちゃんとありますかね？

あなたの望むような100％満足のいくものなんて世の中に存在しませんよ。言ってる間に買うところが無くなりますよ。そのほうがよほどリスクですよ。

>>663
まぁまぁ、そこまで強い言い方されなくても、、。私も契約者ですが、ここの検討板の内容を見てると心配になったり、頭にくることはありますが、じっと我慢と思ってます。
むしろ、検討者の心配事が次に何かの都合で売却しなくてはいけなくなった時の買主候補者達の目線であり、売主が把握しておかないといけない事と認識しています。
デメリットがあろうが、ここは良いと思ってもらえる管理をすることが大事かと。

>662

セキュリティにかかわる情報はネットでやり取りしちゃダメでしょ。そういった情報を求める意識の低さ、将来のお隣さん候補としては問題かな。

美味しい店ありますか？

>>665
セキュリティに触れてる？

>>663
100%なんて誰も思っていませんよ。人によって判断基準は違いますしね。
私は買えない事よりもしっかり検討しなかった事によって予期できたリスクを回避できないほうが重要なだけです。そして仮に即座に売れて買えなった事は私はそれをリスクとは思いませんので大丈夫です。その機会損失は売り手の話であっても私には関係のない話ですから。

>>665
なるほど。
確かにここが今時の普通新築マンション並の防犯カメラ数すら無かったりしたらそれ自体がセキュリティリスクになりますね。うちは少ないですよ〜って広告するようなものですからね。
わたし的には今時並には付いてるのかどうか、あと特にエレベータの中が装備されてるかを知りたかっただけなのですが今度まとめて聞いてみることにします。しっかり装備されていればそれ自体の情報が今度は抑止力としての力になりますからね。ホームセキュリティ入ってます！という感じで。

>>669
出先なので資料がないから詳しく分からないんだけどエレベーターの中にはカメラ搭載でした！

>>670
一番街か二番街どちらでしょう？
両方でしょうか？

近場に美味しい店あります？

>>671
二番街には全て搭載されていますが一番街については分かりません
帰宅後、再度確認してみますね

西台駅までの道のりに桃のマークの店…なんて言ったかな。
確かバーヤンとかいう中華料理が美味しいですよ！

>>674
ガストの系列チェーン中華ですね

西台といえばラーメン二郎


ま、あまりおしゃれな飲食店は期待しないほうがいいかと

>>670
どこにも載ってなかったけどなんの資料？

>>676
モデルルームで貰った資料に写真付きでありましたよ。

>>677
写真見せてください

>>675
痔ろうはやってない日も結構ある。
三田線の高架耐震工事で締める店も多いみたいだけど、どうなるんだろ。

軟弱地盤の物件でも耐震等級すら出ていないということは何もやってないんだろうがその建築姿勢もある意味凄いな。住宅売っててその辺りもケアしないとは。
まぁ悲劇を繰り返しながらも安さに負けて学習しない消費者がいる限りそうなんだろう

施工トラブルには青田売りが一因ともいわれている。期間が決まっているから遅れは許されない。

青田売りは売る側の都合なんだけど、現物を確認せずに契約しちゃう消費者も態度を改めないとね。

耐震等級を取得していることも、
エレベーター内に防犯カメラがついていることも、
モデルルームでもらうQualityBookに書いてあります。

>>683
そこの部分だけ写真で見せてください

>>684
QualityBookみなよ。
5ページと11ページだよ

>>685
ページではなく写真でお願いできませんか？エビデンスになりますから

>>686
どこに対してエビデンスとして主張したいんですか？
QualityBookという正式なパンフレットに記載されていることで十分なエビデンスだと思いますが。

>>686
モデルルームに行ってないので、資料入手できないので見せてくださいと素直にお願いした方がよろしいのではないでしょうか。
疑っているようにとってしまいます。

モデルルームに行けば渡される資料なんだから、検討しているのであればモデルルームに行けば済むこと。

みたら載ってましたよ？
検討してる方はモデルルームに行っているわけで、これから行く方は行くと貰えるわけで、モデルルームに行く気のないわざわざここに載せろと騒ぐ横着な方は、ただその写真を見てイチャもんつけたいだけで検討者ですらない。相手になさらなくて大丈夫かと。

>>693
検討板って情報交換や共有も兼ねてるわけでそんな物言いまでする必要どこにあるん？
自分は情報貰うけど自分は出したくない人はスルーしとけばええんやないのん？

>>691
もうそういう感じのようですね。
軟弱地盤ではしっかりした対策を期待していましたが残念です。

>>695
あまりにひどい文面なので削除されていますが、検討すらしていない煽って挑発するただの荒らしに対して相手にしなくていいと言ったまでです。写真を掲載して荒らしの挑発に乗る意味はないと思ったので。

>自分は情報貰うけど自分は出したくない人はスルー
これは載せなかった方に対してですか？荒らしを相手にしないのが正解と思いましたが。情報共有しない悪い人とは思いませんでした。

まず>685さんが人の物言いを言えるような言葉遣いをしてくださいね

沖積低地3と言う地盤強度的には最低レベルに位置しているので直下型地震の時には心配になりますね。
更には液状化問題に加えて洪水ハザードマップにもかかっているというのですから低層階は流石に選べそうもありません。やはり土地の災害レベルが高いから安いんですかね？
川挟ん真向いは大きな工場もありますがあちらも普段の排気ガスや汚水は大丈夫でしょうか？変な喘息とかにならなければいいのですけど。。。

東日本大震災でも都心の工事が火事になってタンクが燃えてましたがこのマンションにまで灰とか有害物質が来ないかどうか気になりますね。小さな子供がいるご家庭にとってはその辺りの災害リスクをどうマネジメントしてるのか意見交換したいです。

抽選の状況はどうだったんですか？

ホームページの一期二期の供給数248戸が正しいなら、先着順10戸があるから残りは358-238=で120戸だね。もしかすると二期の最終次まで含んでるかもしれないが。
約半年で3分の2売れたから、この後売れ行き鈍るとしても年内には売り切りそうだな。

>>699
先着順もまだ残ってるのに抽選なんて必要なさそうですけどね。

>>701
希望が被ったら抽選ですよ〜
699さんはどのくらい抽選があったのか、最高倍率はどの位か、どんな部屋が人気あったのか、など知りたかったのでは？
第二期のことはわかりませんが、第一期ではルーフバルコニーから花火が見える部屋が一番人気でした。
最上階、角部屋、安めの部屋のいくつかが抽選になったようです。
抽選数や最高倍率は聞いたけど忘れてしまいました^_^;

倍率ついてるからって辞退した10階の部屋、結局誰も申し込まずに先着順になってた。。。

販売側としては抽選を避けるため、当初販売予定でなかった部屋へ移ってもらったりと調整したみたいです。ネットでマンションの抽選について調べると、販売側の思惑通りに結果が出るような悪どいやり方もあるみたいですが…
私の部屋は無抽選でしたが、「死守しました」と言われました。一瞬ホントかよって思いましたが、私に恩を売ったところで何の利益もないので、階を調整してくれたのかな〜と。

公式サイトに
「パークホームズ板橋蓮根」の人気の秘訣をモデルルームにてご体感ください！
って書いてあるけど、人気の秘訣って。それを言うなら人気の秘密じゃないのか？
人気になるためにはこうやるんですよ、ってご親切に教えてくれるのか？同業者向けだね。

一番街のモデルルーム公開はいつ頃からなのか、情報がほしいです。

一番街のモデルルームの情報は分らないけど、
本体だよね、平成28年06月下旬竣工予定で、平成28年08月上旬入居予定とあるけど、
たったの２ヶ月で完成してしまうものなの？

詳しくないけど、そんなもんなのかなぁ。

>>707
2～3ヵ月ぐらいじゃない

竣工＝完成です。竣工から入居までの二ヶ月間で仕上がりの確認作業等をするそうです。竣工から入居までが短すぎる物件は確認作業がきちんとされているか注意が必要みたいです。

夜工場の音に気になって、契約をキャンセルしました

>>710
賢明です。

モデルルーム、花がついていない部屋は2つだけでした。

>>712
どういうこと？
価格が書いてある販売中の部屋のうち、花がついてない部屋は２つだけってことかな？

あっ、そういうことです。すみません。
先着順になる部屋です。
キャンセルが出ればもっと増えるのかな。
抽選は7部屋あったそうです。

>>714
ホームページ見ると先着順10戸って書いてあります
情報更新日も今日になってますけど、いまから行くともう遅いってことですかね？

>>715
先着順で気になる部屋あったらまずは電話しなきゃ。
ホームページも花のパネルも最新情報じゃなかったり正確でなかったりする可能性ありますよ。

>>714
抽選7部屋ですか。情報ありがとうございます。
一期でだいぶ南の最上階や角部屋など良い部屋が売れてしまった割には多いですかね。

いまMR行くと、先着順の部屋だけおすすめされるのかな？
２期の２次の部屋は価格とかまだ教えてもらえないのかな？

>>718
とりあえず行ってみましょう。
それで未販売の部屋を把握したうえで、もし気になる部屋があったら聞いてみる。
本当に欲しい部屋があって希望出せば第2期2次で出してくれると思います。第1期1次では販売予定と実際に販売した部屋が思ったよりも変わりました。オプション締切の関係もあるので、さばけるものはさばくのでは。
また、価格未定でもモデルルームのパネルから推測できると思いますよ。ちょっと花が邪魔ですが。注意点としては日照で価格差が出る設定なので推測を誤る可能性あります。日影図は早目に見せてもらうといいかも。

＞＞718

営業の方も「遅かれ早かれ売れるだろう」という楽天ムードでしたので
先着順だけすすめるようなことはしないと思います。
（焦ってない）
上の方も書いてますが、ほしい部屋を言えば２期２次で出してくれると思います。

>>719
>>720

ありがとうございます！
ちょっと行ってこようと思います！

>>721
今は2期1次の重説やら契約やらオプション決めなどで予約できるモデルルーム見学時間が限られてると思いますが、頑張って下さい！

やはり周辺環境は残念ですね。コンビニやスーパ行くと如実にわかるのが辛いです。
あと図書館も。。。これがずっと続くと考えると度胸が必要ですね。

>>723
それはスーパとか図書館にいる人々をご覧になって、ということですかね？
そんなに、、、なのですね。。。

安くて検討中ですが板橋区って足立区に次いで生活保護受給者数二位なんですね。
足立区と同じランクなんですかね。

地震特番やってますね。やはり地盤と液状化が心配になってやめました。

地元民としては湾岸地域のマンションと比べればなんぼかマシやと思うんやけどな。

>>729
どうですかね。沖積低地ですから厳しいですよね
あと、ここが問題なのは地盤だけではありませんし
真向かい工場やら清掃工場やら都営やら盛り沢山じゃないですかね。そこと価格を見て考えると良いです。

730さんが書かれているようなこの辺りの特性もあって、
物件価格もわりかし抑えてあるんじゃないかな、という印象を持ちます。

工場は最近は排気ガスも気を使って綺麗にしてから外に出していたりしているので
環境的には本来ならば気にしなくてもいいのですけれども。
イメージの問題なのかしら。

>>731
イメージではなく工場があればその分ない場合より多く有害物質は出てるでしょ。
たとえそれが基準値内でもね。
それに人間は嘘もつくし機械等も劣化する。
ミス等でそれが広がる場合もありますよ。
マンションの施工不良や隠蔽、偽装だって未だに起きてるのと同じです。
姉歯事件からきつくなったはず、なのにね。
軟弱地盤、液状化リスクが予め予期出来ててハザードマップでもお知らせしているのに安いからとそこに住む人が絶えないのと同じじゃないでしょうかね？歴史は繰り返す。
そしてまた大きな地震が発生してみんな思うんですよ、やっぱり危険だね、と。でまた忘れる。
個人の判断なので良いと思います。ただその繰り返えされる被害者にはなりたくないものですね。予期できることはなおさらです。

2期2次出ましたね。10戸のみと、やはり2次となると少ないですね。東西向きの部屋のみで、うち9戸はモデルルームより狭い67ですか。
先着順はキャンセル出たのか、11戸に増えちゃいましたね。

災害と地盤を気にするあなたには、スカイティアラがオススメですよ。
頑張ってくださいね‼︎

>>734
そうどすな〜〜

>>735
そうどすえ〜

定期的にスカイティアラ上げコメントが入るよね

>>737
駅から遠い！

ここ スカイティアラ
駅近 ○ ☓
駅力 ☓ △
物件周辺 ☓ ○
地盤 ☓ ○
液状化 ☓ ○
教育 ☓ ○
民度 ☓ ○
震災リスク 高 低
工場 有（24ｈ） 有
専有設備 ☓ △
共用設備 ☓ ○
エントランス ☓ ○
エレベーター数 ☓ ○
施工会社 △ ○
リセール ☓ △
近所都営 有り 無し
清掃工場 近い 遠い
ハザードマップ アウト セーフ
予想＊＊率 高い 低い
コスパ ☓ ☓
子育て環境 ☓ ○
老後 ☓ ○
耐震性 ☓ △

こんな感じかな。

別にどこで暮らすのも自由だけど3.11での地震も少しは思い出した方が良い

はいはいスカイティアラいいですね。

私は発表当時興味あって、公式サイト見たら機械式駐車場だったのと、やはり名前がちょっとイヤだったので、見るのやめました。
と言っても、後に出た価格的に無理でしたが。

また、ここと比較検討する対象ではないと思いますが、多くの人は候補に挙がるのでしょうか？
似てるのは大規模、三田線、板橋、旧財閥ってだけですよね。
スカイティアラの方が都心に近く高台でだいぶ価格帯も違うと思いますよ。

同じ板橋区だもん、安くて駅に近い方がいい。
でもこの１～２年に４００戸、５００戸、１００戸等々沢山マンションが出来て三田線が混んで大変！
シルバーシートに若い人や疲れたサラリーマンが平気で座ってスマホ、居眠り。
杖を持って痛みをこらえて譲ってくれないかと前に立っていても知らん顔。
買い替え必死！（三田線以外）

>>741
おっしゃる通り、価格的に比較検討対象ではないと思います。
近場で比較するなら、少し前だとパークハウス北赤羽、今だと同じデベですが少し価格が上のパークホームズ赤羽西あたりではないでしょうか。
スカイティアラの方は価格的に加賀のプラウドとか最近出てきた王子のガーデンズあたりが比較対象なのかなと思います。

お金がないから安かろう悪かろうを選ぶしかないんだよ。
スカイティアラは俺も手が出ない。高過ぎる。
他も今は軒並み高くて手が出ないよ。

我が家は予算で絞ったらここか東の物件しかでてこんかった。

すっかり盛り下がってるね