【契約者専用】DEUX TOURS（ドゥ・トゥール）　part.5

修繕積立金や管理費が将来上がるのがわかっていて、無駄なお金に使うべきではない。イベントは必須ですか？常識ある頭の良い方が理事になってほしい。

姫は書き込むな。

>>9108 姫さん
区分所有者を騙して自治会に加入させた。
虚偽の加入者数を報告して、人数に応じた補助金をもらった。 これは不正受給だ。
区役所に電話しよう。

理事は首洗って待っとけ。
いずれ責任問題になるから。
能天気なのも今のうち。

前に住んでたマンションは正月の餅つきくらい。
あとは門松にクリスマスツリー。
とても快適でした。これが常識の範囲。
誰がイベントなんか頼んだ？

>>9110 住民板ユーザーさん1さん

Why？

Why Japanese people
ならぬ Why Hime San ？

前に住んでたとこは、クリスマスツリーと門松と二子玉の花火大会のときに上を開放し、飲み物を安くで提供するくらいであとはイベントらしいことはなにもなかった。ここはちょっと多すぎ。新入生お祝いプレゼントも子供いないところからすれば不公平。それを許せばあれもこれもとお祝いの線引きが難しくなり余計不公平感を生む。一切を止めたほうが無難。こういう皆のお金が出処の場合、情に乗っかると諍いの原因になるから一切を止めたほうが良い。

住吉神社への寄付、おかしいでしょ。
神社への寄付で補助金全額パーですよ。

住吉神社、住吉系暴力団、AV業界、関連はどう？

>>9117 姫さん

そのうち築地○願寺にも寄付して、
最終的には自分の入信している＊＊＊＊に寄付するのが目的か？

ピーは何だ？
一文字ずつスペースを空ければ反映されるよ。

こんな議論している暇ありますか？　KYB問題で今後、それどころではないですよ。どうやったら、当マンションでこの問題解決できるか皆で話合いましょうよ。

まず、該当しているの？

あ～周知見た。対象となる可能性があるものが使用されているのか。

ま、それならそれで仕方なし。

KYB問題で視線を外らそうとしている。
イベント管理費拠出を突かれると余程まずいらしい。

パラシュート、10万円程度するなあ。
50m以上の階に常備しておこうよ。
カネはどこから出るのだろう？

私も確認しました。完璧に該当しています。残念ですが。皆様も確認お願いします。間違いなく該当です。

KYB
うちもあるみたいです。
また発表あるみたいです。

昨日の午後に正面入り口脇でNHKのテレビカメラで取材受けてた上品そうな年配女性、この件だったのかなぁ。

万が一問題ありだとしても全部交換するみたいだから大丈夫なんじゃ？むしろ交換してもらえたら確実。

免震構造のインチキ犯罪が確定したのに、大事な修繕費用を不適切に300万円も使い込んだ自治会役員には全額弁償返金してもらいましょう。

交換さえすればよいのでしっかり交換してもらいましょう。当面はこの問題が最大のテーマになると思います。

万が一、該当だとして、修理完了まで迷惑料金取れないの？
修理完了まで時間掛かりそうだし、ゴムの時はどうだったんだろう？

東洋ゴムは全て交換、引越し代などの補償金も出したそうです。 今回の KYBは東洋ゴムの時より被害が大規模なので
倒産の可能性があります。
株価も4900円から2900円まで下落しました。
KYBの流動資産 金・現金同等物は427億円、、株主資本は1802億円
これから交換費用、調査費用、新規受注減少、新規納期遅れ、損害賠償費用、既存供給済み全製品調査がかかります。
資金足りません。倒産したら困る。
ちなみに 免震ゴム自体は一つ200万くらいです。

ここも数十個設置されてると思います。

スミフに頑張って交渉してもらいましょう。ここはスミフのフラッグシップなんだから

都内のマンションほとんどが使ってるでしょ。
施工時に設置した
耐震装置を取り外して
あとから違うものを取り付けるほうが
建物が脆くなりそう

公表はされてないけど多分うちの（ここじゃない都内）マンションも使ってると思う。
でも、3.11の地震の時、揺れたけど、大丈夫だったから、
それほど騒ぐことじゃないと思う。
上記にもあるように、それよりか取り替えることの方がかえってこわい。
あと、取り替えるってことは外部に使ってることが分かる訳で、
そのことで資産価値が落ちることは避けたい。公表は止めてほしい。

KYBにとっては免震ダンバーの売り上げは全売り上げの約７％と発表になっていますね。中には0.6パーセントと記述している記事もあります。検査員はたった１名だと。KYBにとっては免震ダンバーはどうでもいいビジネスなんでしょうね。メインは自動車分野ですから。やる気がなく売り上げも僅かな分野だからはっきり言って手抜きしたということかと思います。

多分ではなく100％使っています。住友不動産に確認しました。今、確認の電話殺到していますよ。皆さんも確認してみてください。キチンと返答されますから。でも、交換は難しいことではく、一時退去も不要かと想定しています。一時退去せずにいつのまにか交換できるのがダンパーだと他の人から聞きました。建築に詳しい人がいましたらコメントお願いします。確定情報お待ちしています。

「取り替えたら資産価値下落」って、今後購入者は当然「KYBかどうか、不正があったかどうか、交換済み・交換予定か」は確認するわけで、「KYBで不正もあったけど交換しません！」の方が資産価値下落著しいと思うのだが。。。

>>9139
一番下の免震部分だけじゃなく、壁とかにも使ってるってどこかに書いてあったけど。

日本国中の900件以上の建物のダンパー交換？あり得ない。

築浅タワー
確認済み

KKT セーフ
クロノ セーフ
西新宿60 セーフ
ドゥトール アウト

悪徳理事たちはこの話題が出てきてくれたおかげで今頃胸を撫で下ろしているだろう。KYB様々だ。

>>9141 匿名さん

なんかそんなこと聞いた。
一時退去の必要性があるのかなあ。

KYBは倒産だろうね。

ハズレくじだったのか、、、

震度6～7ならば大丈夫という主旨の周知だったが
今や大地震が頻発していて空前の震度8～9が来ることを想定しておかなければならない。
倒壊するシミュレーションを作成してほしい。
どこが、何階部分が折れるのか、倒壊は一瞬なのか、時間をかけて徐々になのか。

管理組合も国交省の基準を守らないし、
健物も国交省の基準を守られてないし、
ハードもソフトもダメダメだなぁ。

KYBは、不正が発覚して対処しようとするが、
管理組合は、まさかの、これからも標準管理規約は守る必要がない宣言。

国土交通省は震度７で倒壊しないってアナウンスしてるだけで、耐震基準のもう一つの震度５強で損傷せずについては何もコメントしていない。震度５強に襲われたときに本来損傷すべきでないのに損傷を受けるかもしれない。そうなったら資産価値を損なう。

損害賠償待った無し

資産価値を失うどころか命を失う可能性もあるんじゃないか？

耐震基準の震度７で倒壊しないって命は守るって規定。ただ、揺れが大きくなったことで、例えば火事が発生して命に係わるって可能性も否定はできないかな。

まあKYBは発覚して公表しただけで
他の免震制震装置メーカーの製品も怪しいと思ったほうがいいかもしれない。

バルコニーや壁に亀裂が走っているのも
ひょっとしたらこの影響かもしれないなあ。
住友はよくあること、ヒビの程度も問題視する幅ではないというが
他のマンションでは見たことがない。

東洋ゴムの問題が起きたときにKYBの問題が露見しなかったわけだから、KYBに該当せずが安全であることが確認されたってわけにはならない。理事会にはそこのところきちんと確認してもらわないと。

そういやぁ、
入居したての頃、各階でエレベーターの横の柱に亀裂入ってたなぁ。

>>9154 住民板ユーザーさん7さん

そのあたりに装置の柱があるんじゃないか？

そういえば、免震装置については、当初計画を中断して
やり直してまで慎重に建設したのだったよなあ。
住友幹部もがっかりしているだろう。

>>9154 住民板ユーザーさん7さん

マジですか？
アフター保証で治したのか。
ここは高級物件なのに。運悪いね。

>>9157 住民板ユーザーさん1さん

住んでいないの？
専有部もそんな感じだよ。

わかってきちんと交換保証してもらえる方が
安心。
見つかってないとこでヤバイとかあるかもしれないし。
慰謝料は請求できないのかなあ

>>9159 住民板ユーザーさん1さん

というか、慰謝料以前に、免震装置部分だけでもKYBは負担しうるのか。
破産、倒産の気がするが。
住友の負担になるのかなあ？

住友や施工会社には受入検査していなかった落ち度はあるから、すべてKYBに押し付けるのは無理かもね。三井の横浜の杭問題もデベと下請けで費用分担の調整がまとまらずに裁判沙汰になってる。

それにKYBが破綻したら施工会社、施工会社が支払えなかったらすみふが負担すべき費用。

まあ、こちらには関係のない話。

区分所有者は売主を訴えれば良いだけ。
その先は誰が費用負担しようが知ったことじゃない

確かに、スミフを訴えれば良いだけだな。
しかし色々ケチつくね。残り何戸だっけ(笑笑)

姫とか言うやつは何もわかっていないくせに色々とマンションの評判を貶めようとしてるね。
免震装置はエレベーターとは関係ないし、住戸内も説明受けてたでしょ。
その点、今は綺麗になってるしすごく満足しています。適当なことは言わないでいただきたい。

転載
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
元従業員さんとその上司のやり取り
このやり取りは、ニュースでも紹介されています
元従業員：試験データをパソコン上で数値変えるのはこれは何ですか？いいんですか？
現場責任者：誤解を招くことがあると思うけど…
元従業員：正直限界ですわ。
悪いことしてるの目につくのが嫌だし、改善されないのも嫌
世間に知れたら問題になる。
改ざんか　改ざんじゃないかで言ったらどっちですか？
現場責任者：問題にはなるわね
元従業員：いつまでたってもこの体制がなおらない。
若いものへ若いものへ悪いことを教えていく。
その仕事の体制がおかしいから言ってる。どこかでクギをささないと
元従業員：ダンパーは建物を守るだけじゃなくて、
最終的には人の命を守ってるんでしょう？
おかしくないですか？会社ぐるみで黙っていれば
それでいいという話でしょう？

ーーーーーーーーーー
ＫＹＢの報告にも
基準を満たさない製品を設置した建物は、
地震の時に揺れが伝わりやすくなり、大きく揺れる可能性がある。
との見解が、示されています
KYBは「すべての製品を交換する方針」としており
この計画を、実現するために、当面は新規受注を取りやめるといいます

>>9165 住民さん

マンション管理も同じだよね。
悪いこと平気でできる人と真面目な人の違い。

ベイサイドタワー晴海はどうなのだろうね？

>>9167姫さん
ベイサイドタワー晴海。
構造が見られなくなっている件
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/bst/

カヤバだったのかもしれない。

>>9168 匿名さん
なるほど～わかりやすい(笑)
同じならば仕方ないな。
マエケンでも同じだったか。偶然か。

いろいろ調べた範囲に限定されるけど、すみふのタワーは関西地区も含めて全てKBYだった。逆に三菱、三井のタワーはKBYは調べた範囲ではゼロだった。これって偶然か？　ベイサイド、建築中のシティータワー銀座東もKBYだよ。月島の三井の建築中のタワー、晴海の三菱のタワー、三井の建築中のタワーはいずれもセーフ。逆にすみふは全てアウト。二流建築会社を使ってコストダウンするすみふの戦略だから仕方が無いと言えば仕方が無いが。。　おれは後悔してる。悪魔がすみついたようだ。資産価値がた落ちだよ。

あとは交換するのに一時退去する必要が無ければそれでいいが。交換の段取り、早く教えて欲しい。

>>9170 匿名さん

KBY→KYBね
三井（パークコート浜離宮）
三菱（白金2丁目タワー）

このあたりも該当してんじゃない？
スミフだけじゃないよ。

免震ダンパーは制振ダンパーと違って壁に埋め込まれてないから一時退去は不要じゃないかな？

この位で資産価値落ちるかな？

資産価値落ちて値段が下がるならもう一部屋欲しい位だ。

>>9170 匿名さん
ベイサイドは竣工後にスミフが買ったんじゃなかった？

KYB 使用 確認済み

ベイサイド マエケン→スミフ
ドゥトール スミフ
浜離宮 三井
白金二丁目 タワー (野村 三菱)
シティタワー銀座東 スミフ
ベイサイドタワー晴海 スミフ
幕張クロスタワー (三井)

取り替えれば
すむ話しか。資産価値落ちたから
補償金もふんだくって欲しい。

湾岸が多いね。何故か。

9172さんが言っている通りになって欲しい。地下のダンバー入れ替えだけで済んで欲しいよ。そうすれば資産価値も維持できると思う。

スミフのHP見たら銀座東の物件概要の入居予定日、変更になってるけど対応早いですね。

売れ残りがますます売れなくなった。
スミフものんびりしてられないから
値下げ → 我々の部屋も釣られて
下がる。

どーしてくれるんだ。
中古で売りに出せないじゃないか。

取り替え工事って、順番が来るまで何年も
かかる。 多分ヒルズとか区役所とか
公的な建物優先だよね。

そんな資産価値落ちないと思いますけどね～。ただ取り換えの数が数なので本体が倒産してグデグデになる可能性があるのでダンパー取り換えの時期がハッキリするまでは中古は買い控えが起こるかもしれませんね。

実際に落ちるか落ちないかは別として、これまでの判例を観ると、交換価値の下落を理由に裁判すれば、勝てると思われる。

判例って具体的にどんなのあるのですか？

カヤバ倒産確定でしょう。取替えしてくれるかもあやしい。

今朝、エントランス周辺でトンボを大量に見ました！
20以上はいた。
トンボ大量発生でググったら地震の予兆とか。
しかし、備えるすべはありませんよね、、

そもそもなくても大丈夫なものでしょ？
揺れを軽減するだけで。
ないから崩れるとかないから 笑
とりかえてもらえば済む話。

取替え前に地震きたら被害大 取替え終わるまで資産価値はオアズケ

地盤がゆるゆるなのに、タワーで免震装置なかったら大地震の時どうなるんだ。
ここはフラッグシップ。 早く交換してもらえる様、すみふに交渉させよう。
後回しになったら10年くらいかかるかもしれない。

住民の数でいったら
ここが一番多いよね。
優先順位
ココ>浜離宮>白金>ベイサイドタワー >銀座東

>>9170 匿名さん

逆じゃね？
公官庁や病院も多く使ってるシェアNo1のダンパー使ったんでしょ。
今回は裏目に出た訳だけど、
他の会社は何故使わなかったの？

普通に六本木ヒルズやスカイツリーも使ってるんでしょ、ここのダンパーは。
本当に入居者？

なんにせよきちんと交換完了すれば問題はない。
地震がきても耐震よりはいいんだから震度７くらいで崩壊はしませんよ。

たぶん。

>>9190 住民板ユーザーさん5さん
二流のダンパー使われている理由は、コストダウンです。

その一流と思われていた物が二流以下だったわけだから、スミフは無駄なコストを払っていたことになる。

三井、三菱は大型建築の際、あまりKのダンバー使っていないって。ダンバー使わずに免震できる独自システムをお持ちの鹿島、清水を使っているよ。すみはコストダウンのため、大型作る時も二流を使う。だから起きた。

>>9194 匿名さん
その独自の免震システムに使われてるダンパー作ってるのKYBですよ。。。

「ダンバー使わずに免震できる独自システム」って言ってるが・・

>>9196 匿名さん
そんなんあんの？

>>9197 匿名さん
清水はスイングセーバー工法でダンパー使用

鹿島はスーパーRCフレームでダンパー使用

大林も、DFSでダンパー使用

新宿の会社は分からない。

住友はやっぱり関西系で二流。

なるべく安く作って、なるべく高く売るのがスミフ得意のタワマン商法だからね。

きちんと交換されれば良いです。

トリトンスクエアのパン屋の跡地に、フレッシュネスバーガーがオープンしてるね♪
割りと混んでた。

スープストックが入ればいいのに。
フレッシュネスもいいけど、がっつりごはんでまともに空腹を満たしたい時に
スープストックは便利。

トリトンの店舗って誰が決めるのかなあ？
100均はダイソーもいいが、セリアのほうが入ってほしい。

トリトン行くの不便なんだよねー

まあ運動と思えばいいよ。歩道橋で昇降運動。
つい最近、歩道橋下に血の跡が点々と残っていた。
階段の幅が違ってガクッとなる例の場所。
ついに誰かケガしたのだと思った。

やっぱ横断歩道ほしい

というか、トリトンの中に入るまで敷地面積がありすぎて遠いよなあ(笑)

住宅SOHOと全体の管理費を一本化する準備を着々と進めて
請求停止の周知をしている。

イベント代を管理費から支出することを目論んでいる中で
一本化は絶対マズイと思うが、、

請求停止、一時的でなく永遠がいいなあ。
イベント代のための管理費なんて誰が払うか。

フィナンシャルプランナーの説明会とか、相変わらずイベントを繰り返してますね。この手の講師派遣は生保契約につながることを目的としているので講師料はタダが一般的だが、まさか自治会は金払ってないだろうな。

みんなどーしたの？
アク禁された？？

姫はしつこいな
その話はいいよ。飽きた。

マンションの先ある未来を語れ

理事会のいくらかの話よりダンパー油圧のほうが心理的損失大きいし、興味あるんよ。

週間現代みているあんたのネタはあきたんよ

↑
理事会関係者だな。ダンパーの件が来たからって、管理費使い込みを忘れるわけがない。
これはこれで重要な問題だ。見逃せない。

週刊現代に何か載ったのか？
私はもっぱらYahoo!ニュースだ。

>>9215 住民板ユーザーさん3さん
どちらも犯罪
犯罪者に未来はない

>>9218 住民板ユーザーさん6さん

それはわかっておりますが、犯罪の裏付けもないのに、言っているあなたが名誉毀損行為なんだよ

>>9216 住民板ユーザーさん6さん

しょうもな。
ちょっとでも自分たちの意見と違うと、すぐ理事会関係者扱いで聞く耳もたず。

まさにクレーマーだな。

>>9220 住民版ユーザーさん4さん

私は意見の違いだとはさらさら思わないが
参考までにあなたのスペックを聞かせてもらえないか。
ズバリ、年収いくら？
年収いくらの人が管理費でレクリエーションすることに無頓着でいられるのか知りたいのだ。

>>9221 姫さん

年収聞いて意味がわからんが、
2000万以上

給料など経営者ならいくらでも設定できるから
聞いても意味がないが

>>9222 住民板ユーザーさん4さん
誰だ？勝手に答えるな笑

>>9223 住民版ユーザーさん4さん

あなたの年収もどうぞ～

年収580万円少ないですか？

>>9225 住民板ユーザーさん1さん
またまたリアルな額を！(笑)
そんなものです。

てか何が目的なのか分からないけど、年収とか全く関係ないし。。
ほんとしょうもな。

私は
給与収入 1300万
不動産収入 280万 です。
ちなみにまだ独身

>>9228 住民板ユーザーさん1さん
まあ～私も独身よ。
まだと言えるうちが華よ。

>>9227 住民版ユーザーさん4さん
ちゃんと目的を書きましたが。

>>9229 姫さん

ひめさん独身なの？

年齢いくつ？失礼ですが。

ストライクゾーンかも。（笑）

>>9230 住民板ユーザーさん3さん

おほほ
知らなかったの？
独身じゃなきゃ姫とは言えないわ。

妙齢よ。

よかったら遊びにいらして。狭いけどね。

皆さん、ダンパー事件は諦めてるのかな。

組合費横領事件も追及案件だけどね。

>>9232 住民板ユーザーさん7さん
ダンパーは交換しかなくない？

交換してもらうしかないよ。無料で！

キャッ！(ハズキルーペCM風に)年収580万でローン組めたの？

またエイトは～

580万ならワンルームなら買えるかもですね。私たちは共働きほ会社員で、世帯年収2000万ですが、ここを3LDKを買ってそんなに余裕があるわけではないです！ローンだし、20年以内に返したいので頑張ってます。

フィットネスのイベント参加費下がってない？
1500円→500円
つまり、参加者が少なく需要がないということだよ。
私利私欲だけで決まってるイベントだからねぇ。
下がった分の補填を管理費から支払わないか心配だわ

9225です間違えました580万では無く
年収5800万円でした(笑

>>9239 住民板ユーザーさん1さん
わはは～
そういうの、大好きだわ(笑)

>>9238 住民板ユーザーさん1さん
私がワンコインと言ったかしらね？

マンション施設を無料利用して宣伝するイベントが、有料なんてアホらしい。望まれてもない宣伝なんだから無料でやれよ！

ていうか、イベントいい加減止めろよ。

そう、もう聞く耳持たないでやり続けるのだと感じた。
フィットネスで有料レッスンはデフォなのか。
外部のフィットネスに行けない人々が理事なのね。

>>9243 住民板ユーザーさん１さん

イベントやめるき理事会自治会ないって！
あれ理事会の業務委託だから、
わざわざお金払ってイベントやってくださいって自治会に300万毎年払うんだって！

素晴らしい理事長ですね。

まあ理事会自治会兼任だから、みんなグルだよ。

指摘しても変わらないこの理事会メンバー

なるべくしてなった理事長だからなあ。
この人が理事長になることはわかっていた。
止められなかったなあ。

この人が理事長から退いたとしても油断はできないよ。

どのように管理組合の規律を正して行くか、
その方法を見出ださなければ解決しない。

理事は輪番制オンリーで、特定の意思が働かない純粋な組合員で構成されるのが無難だと思いますよ。
忙しかったら理事会欠席でいい。下手なことをされるよりマシです。

無駄遣いするなら修繕費想定以上に上がりそうだしそっちに充填してほしいなぁ。

そもそもイベント予算はいくらあるん？
いくらかあるなかで、理事会は計画をしているんじゃない？
まず、イベント予算はいくらで、いくらオーバーしているんです？
文句言っている人に聞きたい
何に文句言っているのか

そもそもイベント予算なんていらないでしょ。
そんなもの望んでいる住人がどれだけいるの？

年間行事としてやりたいイベントを計画して、それをするのにいくらかかるのかを書いた紙でも配って全員投票でもして決めたらいいのに。
イベントやらないならその予算をどうするのかも選択させればいいんだよ。修繕費にするとか、管理費を安くするとか。
何でイベントありきなんだよ。

>>9249住民板ユーザーさん4さん
イベント予算がなぜそんなにこだわって必要なのか逆に聞きたい。
誰も望んでいないものをどうしてそこまでこだわるのか逆に問い正したい。
事情を知ったらイベント予算なんていらないって人がほとんどだと思う。
理事会自治会は、まずは全てを正直に明らかにすべき。

姫が今までの経緯とかいろいろ詳しそうだから、監視役としての市民オンブズマン的な組織を作ればいいんだよ。
チェックする組織がないから、やりたい放題じゃないかこれ。
皆が期待してるよ、頼んだ！

それか、会議室借りて、住友の誰かに司会でもしてもらって、管理費に関する重大なお知らせとして緊急町内会的なのを開いたらいい。掲示板とかで告知すればポスティングする必要もないし。
そしたら参加する人は多いんでないかな。

私より元理事のほうが遥かに詳しいはずだけどね。
私は総会を見た限りだから。
誰が何を発言したか、シコシコ書きまくっていた。
まだメモは残してある。

>>9253 姫さん

お前がいる間は怖すぎ。

ん？何がこわいの？

>>9249 住民板ユーザーさん4さん

バカ？

予算は30万中央区からの補助金、300万マンション管理費からの業務委託で
330万ですが、住吉神社に35万払ったので、295万で飲み会開催スる予定です。クリスマスとか新入生歓迎って、名目ですが、大人が無料で飲み食いするので、今年は新入生パーティーで300マンのロマネコンティをいれるかもしれないので、来年は600万に業務委託費増額申請するかもしれません。　
理事会の方向間違ってないですよね？（笑）

イベントいらないから補修費に使ってほしい。
300万あれば内廊下や各階エレベーターホールの小さい傷など補修できそう。

しかし、直しても直してもキズが付くんだよね。
キズを気にする人がいる一方で平気でキズ付ける人がいる。
新しいキズが付くと、あぁ、まだ直さなくてよかったと思うし。
性格や意識の差だろうか。
目線付近の高い位置にキズが付いているのは
段ボールなど大きな荷物を抱えてぶつかったのではないかと想像している。
クリーニング後にパイプハンガーごとガラガラ移動させている人なども怪しい。

じゃあ、どこの予算でつかうん？
知らないから聞いてんや、ボケ
答えろや

>>9260 住民板ユーザーさん4さん

総会資料を持っていないか？
なかったらコンシェルジュに言ってコピーしてもらうといい。
予算や決算が記載されている。

昨日、エントランス前の歩道でカッシーナの業者が家具等を広げていたが
あんな高級品が見るも無惨に扱われて
購入者は知らぬが仏だ。

歩道にあちこち高級家具を氾濫させていた。

運搬業者は商品の価値を知らないのだろう。

姫さん
理事長です。

弁護士からも裁判所からも連絡ありませんが、いつ訴えるんですか？

あなたは、やるやる詐欺ですね笑

>>9263 理事長さん
絶対ちげぇだろ(笑)理事長のわけがない。

理事の皆さんは防災アンケートなど本当に頑張ってくれています。
イベントも災害時に備えて、コミュニティ形成促進のために実施しています。
実施予定内容も、総会にて説明しています。

根拠のない言い掛かりはいい加減辞めなさい！

文句あるなら、弁護士経由で、正式にお願いしますね。

コミュニティ形成の為にイベントが必要と言うのなら、
参加者による会費制にすれば、どこからも文句は出ないのではないでしょうか。
なぜ、会費制が出来ないのですか？
それにそんなにコミュニティ形成の為にイベントが必要だという割に、新入生お祝いや地引網やクリスマスコンサートやフィットネスがあって
なぜ敬老の日、銀婚式金婚式、○月誕生日会、中高大学入学祝、結婚祝い、出産祝いetc...
などがないのでしょうか？　お祝い事なら他にもいっぱいあります。
一緒じゃないですか？
コミュニティ形成に必要なイベントの線引きってどこなんでしょうか。

>>9265 理事長さん
災害時に備えるのであれば、避難訓練だろ

お前ら、バカだな笑

避難訓練やってるだろ！
つい先日、アンケートもしてただろ！

でも、避難訓練やるだけじゃ、参加率が低いから、イベントやって、マンション内でのコミュニティーを作って、次回の参加率を上げようと自治会の人達は試行錯誤して頑張ってるんだろ！

文句あるなら、お前がやれよー！

>>9265 理事長さん

ワイン試飲会w

>>9266 匿名さん
地引網もフィットネスも会費取ってるでしょ。
コミュニティー形成のために、一部助成してるだけでしょ。

やりたいイベントがあれば、あなたが自治会入って企画しなよ。

結婚祝いのどこがコミュニティ形成に繋がるのか、意味不明ですけどね笑

>>9269 住民板ユーザーさん4さん
ワイン試飲会良いですねー
チラシ代数千円と会場費は自治会に払ってもらって、後は会費制でやりましょう！

くだらない。

>>9265 理事長さん
弁護士経由って何？
理事会の弁護士、誰？

>>9265 理事長さん
ここの理事会は弁護士経由じゃないと意見も言えないの？

>>9273 姫　さん
お前の弁護士だよ！
弁護士に相談するとか騒いでただろ！
裁判するとか騒いでただろ！

口だけ姫か？笑

弁護士経由で、という時は自分の弁護士だ。

どうせ書きたいだけ書いて
まわりにはなりすましだと言うのがオチだから
関わらないのが利口だ。

イベント企画ないかなー
ドゥトゥール姫を囲む会

姫を囲むから、やろう！

みんなくるだろうなー

あんだけ好き勝手言っとるからな

姫企画ならば仮面舞踏会かなあ。

みんなも素性を知られたくないだろうし。
既婚者は配偶者に気を遣うし、まわりも既婚者には気を遣うが
誰かわからなければ心置きなく自由に楽しめる。

私を楽しませた人は仮面を脱いだところを見られるかもね☆

>>9270 住民板ユーザーさん1さん

新一年生祝いはどう説明するんですか？親の飲み食いにいくら使ってんだ。プレゼントの鉛筆に文句を言ってない。それらにかこつけて、飲み食いしてること、またそれも大きな金額なのがおかしいんでしょーが。

避難訓練の参加率を上げる？
避難訓練なんて一度経験したら二度は必要ないよ。
52階建てのタワマンで毎年参加させようなんて頭がおかしい。

震災リスク高い。

屋上に避難する訓練を一度もしていないじゃないか。おかしいでしょ。

ヘリポートがあるのにヘリが着陸する訓練はどうなっているのか？

例えば、ヘリが着陸する時、どの程度の風圧が発生するのか。
何階まで影響があるのか。
それによってバルコニーの整備など日常管理も変わる。
バルコニーにテーブルやチェアを出している家庭や民泊住戸などもあるが風圧で飛ぶかもしれない。
隣のベイサイドタワー晴海の屋上もヘリポートだ。
ここの33階付近の住戸に風圧影響があるかもしれない。
そういうことをシミュレーションするのが訓練じゃないのか？

あっ、ホバリングのみだ、、
ということは、救助している間じゅう風圧がハンパないだろうな。

姫さん、誰にも相手されなくなったね。

そもそも理事会を批判する流れをぶったぎって私がコメントを入れている状態だし
理事会向けの避難訓練の批判だし
特に相手されたい内容ではない。

バカじゃないんだから毎年同じように地上へ下る訓練ばかりしてどうするのか。
筋肉痛になるだけだ。
実際、火災が発生したら逃げられずに待てと言われた階の人々はパニックだろう。
火の手の状況もわからず、ただ待つ恐怖。
全戸の住人を誘導的に避難させるにはどのように的確なアナウンスをするか、
所要時間はどの程度になるか、
全戸地上へ避難させるのか、屋上避難はないのか、など
想定した訓練が必要なのだよ。

ハムスターやネズミじゃないんだから階段を降りるだけに終始されたら困る。

>>9279 姫　さん

あなたは本当はいい人なんでしょうね。
頭も良くて、仕事もできて

ただ、社会のストレスを掲示板でぶつけて、掲示板を荒らして、発散させているんですね。

頑張って

最近の姫さんの言動を見てると、掲示板を荒らしてるという印象はないよ。
9288などは荒らしてるとは思えない。

み ん な 荒 ら し の 定 義 分 か っ て な い 。



何 で も 荒 ら し 言 う い く な い 。

参加率を上げたいという思考がバカげている。
本番で生存率をいかに上げるかを考えて訓練すべきなのに。

急に在庫増えたね。
ダンパーと記事の件の影響でしょうか。

ネジに隙間あるものも出荷してたみたいだね。
FNNニュースでやってた。

それよりポスティング見た？
10月発生の一件。

いつ災害が起きるのか、どの程度の被害なのかは誰もわからない。台風ごときでと思っていたのはちょっと昔までだ。計画しているイベントはすべて中止、今後も必要なし。必要なのは破損した場合の修復だ。
すぐ屋根の修復をしろ。

>>9289 住民板ユーザーさん1さん

もしかして仮面舞踏会がお気に召した？
夫婦でお互いしれっと仮面舞踏会に参加していたらウケるわね。

妻:ちょっとマルエツに買い物に行ってくるわ
夫:急に呼び出しが入ったから出勤する

とか何とか言って。

昔、よく踊った男も結婚しちゃうと昔と同じようには踊れなくてね。
妻が悪女だったりするとその男まで嫌になるし。
純粋に合う人と非日常のひとときを過ごせたら楽しいだろうなあと思う。リフレッシュね。
コミュニティ形成は関係ないわね。

マンコミが仮面舞踏会。

>>9296 住民板ユーザーさん1さん

周知が遅いと思わない？
そして、なぜコラボやsuisuiで周知しないのか。
ポスティングのみ。

あれ、ポスティング昨日じゃなかった？
日付が10月25日になっているが、、

台風による影響を推察しているが
だったら尚のことベイサイドタワー晴海の屋上でホバリングしたら
また同じことが起きると想定される。

う〜む、何かまた魂胆がありそうだな。

>>9302 住民板ユーザーさん6さん
だよなあ。形跡が残らない、か。
例えば、新しく購入する人に知らせない意図か？

えっ？なんのはなし？新しく購入する人に知らせてくれないの？
なに、なに？

賃貸オーナー、入居せず区分所有のみ、に知らせない意図か？

>>9305: 姫さん
そのこころは？

オーナーのほうが長年いろんな不動産物件を知っているだろうから
知られると面倒なことになるんじゃないか？

これって立ち入り禁止の周知した件でしょ？
安全確認報告周知の時に今回の内容を盛り込むべきで
隠蔽しようとした感じがする。

事実を知る人々要請で公表に切り替えたのではないか。

おお、脱字が多いがお赦しを

パークタワー晴海のスレでここの理事会の悪評が広まっている。

賃貸オーナーです。
何があったのか？掲示のシャメアップよろしくお願いします。

やはり知らされていないのか？
メールで送るのとここにアップするの、どちらが良いかなー？
なぜいつもの通りコラボやsuisuiで知らせないのかなー

>>9312 姫　さん
ここにアップするのはどうかとおもいますよ。
常識的に考えて。

シャトルバス環状2号線通るようにならないかな？
全然所要時間が違う

理事長自治会の人達は今日の日経新聞読みましょう。
マンションは将来修繕費がもっとかかるから、

年間300万、20年で6000万もかかる自治会への理事会自治会合同イベントのための業務委託はやめましょう。

よろしくお願いします。

その頃にはトンヅラだからやっているのだよ。

何があったかって、
先のコメントに屋根の修復とあるように
建物の一部が崩壊して落下したとのことだ。

環状2号線開通。嬉しいけど騒音が思ったより凄い。

>>9318 住民板ユーザーさん8さん

そうか？
ヘリの音には気付いたが。
しかも、今日は全然走行していないだろうに。

考えようによっては小池知事のおかげで
静寂な3年間が保たれていたということか(笑)

それにしてもマスコミはヘリが大好きだねー
どうでもいい風景を撮るために毎度毎度ヘリを飛ばしてご精が出ます。

>>9318 住民板ユーザーさん8さん

そうですか？イースト西側ですが全く音は聞こえません。

ウエストは環状2号線のすぐそばだからうるさいのかな。

カチドキザタワーの住人は騒音知らずで喜んでいるが。

小池のおかげで2年も３年もマンション価値が停滞したんだぞ、喜ぶ事じゃない。毎日のエリア工事の重量トラックやバスの往来で、勝どき橋への車両集中の負担も想定外だろうに。50年以上の老齢橋の強度も大丈夫なのか。

どうせ点検すると言っても
小学校のブロック塀が崩れた時のごとく
専門知識がない無免許の役人がカンカン叩いて異常なしの点検結果を出すだけの行政だ。

今回のここの点検も、どのようにしたか怪しいものだ。
カンカン叩いて目視確認なんじゃないか？
できて3年で自然にどうこうなるとは、大丈夫なのか？

シクラメンは前夜までピンと咲いていても
翌朝、突然、花を落として終わることがある。

また再点検さくら事務所に依頼したほうが良いのかなー

>>9324

KTTのところは、勝どき陸橋の遮音壁でばっちり覆われていて通過するだけだし
驚くほど音がしないらしい。晴海のここは、開放だし交差点あるし、うるさいことは
うるさいな。

救急車や消防車のサイレンがうるさく聞こえるようにはなったな。

環2との連絡橋ガーデンブリッヂの開通式典&パーティに、自治会費50万円使ったらしいですよ！

え！！！！！！
誰が参加したの？

パーティー参加者募集の周知もなかったのに
自治会費ってどういうこと？

ほんとうだったらありえない事です。
タワマンは特に修繕費が高くなるのに、馬鹿みたいに無駄なことにつかうんじゃない

>>9330
えっ？本当に？
ここでこれだけ騒いでるのに、なんで？
あり得ない。信じられない。
50万なんて大金を住民の同意もなしに理事会自治会が勝手に使っていいの？そんなのあり⁉

今まで釣り投稿はなかったから本当じゃないか？
念のため議事録を確認したが直近の議事録が8月の総会議事録だった。いくら何でも遅すぎる議事録だ。

もうこのマンション売って逃げますわ。

理事長、会社名で社会貢献が大事とか書いたレポート書いといて、
実態は熟女AVメーカー社長とグルになって管理費からパーティー代だして飲みたい放題。

クズの集まり！

このマンション検討している方にいうけど、買わないほいがいい。

買って後悔する。

なに、あの社長が主導しているのか？

>>9330 住民板ユーザーさん1さん

流石に通知、連絡もなく、自治会は勝手にそんな大金を使えないでしょ。しかも、これだけ皆んな監視してる中で。

インスタに女と映っているが妻か？
女は結婚指輪をしている。

>>9338 住民板ユーザーさん2さん

新一年生お祝いパーティーだって通知や連絡なく、しれっと30万円支出したやからだ。

これだけ怒りの矛先が向いている中で顔出しとはいい気なものだ。
完全に我らをなめている。
なめていると言うと、汚なくてなめるかと返すタイプだ。

非常に不愉快だ。

>>9338 住民板ユーザーさん2さん

もう自治会に払ってるから彼らの好き放題です。

シャトルバス環状2号線通ってくれないかな。

こうやって長期に渡って愚痴を言うだけで何ら改善できず、この様子を掲示板でみた検討者はヤバいマンションそうだと検討しなくなった。
マンション評価を貶めた結果を考えると、この掲示板で騒いだのは悪手でしたね。
ここで出てているように明確な材料があるのだったら、表に出ないようにやればよかったのに。

>>9345 マンション検討中さん

頭の悪い方が結果を考えずに騒いでいるのでしょう。理事会の問題と同じように、マンション内の問題が洗いざらい出てしまう数名の方の行動も問われるべきかと思います。

頭の悪い方ですか。中傷ですね。
ここは契約者スレです。契約者以外の書き込みはご遠慮願います。

>>9347 姫　さん

結果を考えずに行動するのは賢い方のすることではないでしょう。

>>9348 匿名さん
何もしないで言わないでいただきたい。
ここに書き込む理由がわからないとは何もしていない証拠だ。

在庫が何戸あるか知らないが
売れなくて原因調査が入って理事会の悪評が浮上して
対応させるしかないと思いますよ。

取り付く島がないのですよ。

バーや風呂の売上がいくらあるのか詳しいことはわからないけど、潤沢でないならお金をプールせず使ってる場合じゃないよなぁ。
ここはただでさえ投資家が買いやすいように管理費、修繕費安くしてるんだから。

妙案だが、今の理事会で決議させるのは危険すぎる。
あればあるだけ吸い尽くすだろう。

マンション管理士の資格を持つ人がいそうだがなあ。
職場の爺様は自主的にマンション管理士の資格を取りつつ理事長を務めた。
今時世代はケータイやPCの扱いで明らかなように、まずはめちゃくちゃにいじってみて動作させることに慣れているから
理事会運営もその延長なのだろう。

管理費は建物修繕以外は使用禁止にしろ。泥棒詐欺師は追い出せ。

昨晩の月9ドラマで、勝どき橋のロケシーンが放映されましたね。やっぱりキレイで絵になります。

わぁ～、キレイ！！

ココは結構、色々なドラマや映画で使われてますね。

月9って、話題のアレですか！？旬な作品ですね－。ロケ見たかった。

再告知 ZUMBA体験レッスンのお知らせのメール来たけど、人集まってないんだよね？値段下げたのに(笑)
対象者の少ないのくらいわかるはずなのに。
どんなリサーチして決めたイベントなのかわからんけど、値段下げても集まらないとか会社だったら責任とるレベル。

参加者全員サクラだと私は考えている。
なぜなら、AV社長のインスタにレッスン風景が動画でアップされているが、
本人の許可なくアップすることはしないのが常識だ。
全世界に配信されるのにＯＫする住人がいるだろうか？
ということはサクラを使って撮影した。

万が一、純粋な住人が参加を考えているとしたら関わらないことだ。
訳のわからない連中の被写体になってバカをみるだけだろう。

映像を取り扱う会社の社長が
肖像権を知らないとは言わせない。