【契約者専用】DEUX TOURS（ドゥ・トゥール）　part.5

>>6138 住民板ユーザーさん8さん
私は深夜バスはいらないな、コストがかかるだけだし。ま、その時間にいつも仕事から帰宅されるような方でらしたら、当初想定と大きく変わったわけだから、反対なのはよくわかりますが。

>>6140 匿名さん
どの立場から愚痴という言葉が出ているのでしょうか？
6138にあるように『皆の意見』であると思えないのでしょうか？
認識を改めたほうがいいと思いますよ。
『暴走』を自覚したらいかがですか？

>>6142 姫さん
ま、6138は皆の意見ではなく、一部の意見。あなたも言葉を正しく使わないと。

>>6143 住民板ユーザーさん7さん
それはどのようにしてわかりますか？
アンケート集計していませんよね？

>>6142 姫さん

で、宣言されてたとおりに理事に立候補されたんでしょうか？

>>6145 匿名さん
妙な書き方をしますね。

>>6144 姫さん
いや少なくとも、私は深夜バスはいらないと思ってますから。あなたの思い込みでの発言はやめてくださいね。

>>6147 住民板ユーザーさん7さん
思っているで議論してどうするのですか？
自分が思い込みですよ。
私はアンケート調査をすべき議案だったと考え、非常に汚ないやり方だったと受け止めています。

>>6148 姫さん
あなたはほんとにわからない人ですね。笑っちゃいます。アンケートをとってなく、住民の総意を取れてないと主張するのなら、あなたも断定して「皆んな、、」と言うような、言い方をやめなさいということ。あなたは、ほんと疲れる人ですね。もう返信しませんから、ご勝手に。

完売したんですか？

>>6149 住民板ユーザーさん7さん
わからないのはあなたですよ。一部と言いましたが事実ですか？
私は、一部ではなく大部分であると受け止めました。
なぜなら、意見書以外に何人が名前と部屋番号を言って反対意見を言いましたか？
よほどの事態であったとは考えませんか？

議案を可決させるためにルート変更が白紙になるとして天秤にかけさせましたよね？あり得ません。

なんか嫌な雰囲気だわ。

深夜便は要らないな～
もし再稼働するなら、周辺のマンションとで周遊させればいい気がする

>>6134 匿名さん
ここに住んでる人、主婦多そうですけど。

自分の妻の言いなりになって議案を作ったんじゃないですか。

30分に一本しかない深夜バスを、待ってまでバスに乗ろう考える人が、どの位いるのか？
答えは利用実績で出ているということなのでは。

そもそもここのシャトルは本数少なすぎて使い勝手が悪い。

ねぇ、平日昼間シャトルが使えたらいいと思うんだけど
どうにかならないの？

おぉ、ちょうどシャトルバスの議案を作るところだから
それも入れとくか。
平日入れると深夜を削らなきゃ採算合わなくなるなあ。
よし、深夜なんか要らないし廃止しよう。
我ながらいい案が浮かんだぜ！

って言うか、駅作れ

有楽町線を豊洲～晴海～月島にできないのかなあ。
勝どき駅前の道路がボコボコで工事中だけど
はっきり言ってどうでもいい。
別に工事しなくてもね。期待していないから。
税金がもったいない。

内陸側は、東京メトロや都営、JRの駅、数駅を利用できるんだから、こっちも線路伸ばして駅ほしい

たしかに、これだけ戸数が増えるのわかっててなぜ地下鉄なりモノレールなり駅を作らないのか不思議。豊洲からゆりかもめ延長して銀座に通す案はもうなくなったのかな

ゆりかもめは激混みになるからね。
殺人的な混雑に無人運転は危ない。
ゆりかもめはなくていいと思う。
昼間は空いていても朝晩の通勤時とんでもないのよ。

一応中央区頑張ってるんでしょ

ゆりかもめって地上数メートルだから景観的にどうするつもりなのかねぇ？
電柱、電線ですら、すべて地下に埋める方針なのに。
豊洲から銀座の間でそんな空間スペースあるのかなあ？

>>6165 姫さん

晴海の電柱地下埋設って、万が一 液状化したら厄介になるよね？

むしろ埋まっていたほうが液状化しても被害がないのでは？
地上にある電柱は液状化により沈没や傾斜をする。

>>6167 姫さん

上下水道は液状化には弱い。

液状化でマンションは倒れないけど、インフラがズタズタ。

液状化なんてこわくも何ともないでしょう。高が知れている。
こわいのは北朝鮮のミサイル。
皆さん、ミサイルが発射されたニュースが出たらすぐに24時間換気を切るようにお願いしますね。当然、窓も閉めてください。
ミサイル訓練、したほうがいいんじゃないかなあ？

ここは液状化なんて起きないでしょ。
地盤改良してるし。

>>6129 入居予定さん
SOHOの区分所有者およびその友人、家族は変わらず利用出来ますよ。利用出来ないのはSOHOの従業員の方です。

>>6148 姫さん
議案が承認されたということは、住民の多数の方が賛成されたということです。確かに他の議案に対し、反対の声は多かったですが、投票の結果が全てだと思います。賛成の方は意見を出されないですからね。

>>6173 住民板ユーザーさん8さん
では、何対何で可決したのでしょうか？
ギリギリだったようですね。
欠席者のうち可とした人の中には突如盛り込まれた深夜廃止について気付かなかった人もいました。
挙手して意見した人の指摘にもありましたが、ルート変更案と深夜廃止昼間運行案は分けて賛否を問うべきでした。
一つの案にした理由は何でしょうか？
本当に賛否を問おうとする意思がありましたか？

>>6162 匿名さん
新路線の計画については国交省の審議会で議論されており、現状可能性があるのはTXを東京駅付近まで延長し、そこから湾岸に延ばす線だけです。
ゆりかもめの延伸は検討からおちてます。詳しくはのらえもんさんのブログ等をご参考ください。
https://wangantower.com/?p=12293

>>6174 姫さん
ギリギリだったのは3分の1の議決権を持つ住友不動産が棄権したからと聞いてます。棄権しても有効票には数えられるので実質反対と同じなんです。
ということはスミフ以外の3分の2中から全数の過半数が賛成したことになります。
つまり販売済み住戸の内75パーセントは賛成したことになります。これって多数とは言わないですか？

>>6176 住民板ユーザーさん8さん
言わないですね。まやかしです。

IKKOさんに、まぼろし～～とでも叫んでもらいましょうか。

>>6177 姫さん
論拠もなく否定ですか。議論にならないですね。

>>6178 住民板ユーザーさん8さん
あなたは算数や数学ができなかったでしょう？苦手ですよね？
場合分けの考え方を知らないのでしょう。

大人になると誰も教えてくれませんよ。

>>6179 姫さん

住民の25%の意見をみんなの意見と言い、75%の意見を一部の意見と言ってた訳！？

値切る？

>>6180 匿名さん
誰が運行時間帯の変更を意見しましたか？
誰もしていませんよ。
議案が勝手に出来上がって一同、聞いてないよ！状態でした。

場合分けって
高校生の時に、覚えたての言葉で頓智合戦やった時の使い方だよね
そんな事言ってたら抽出統計なんて何の意味も無くなるよ
選挙の出口調査とかで「場合わけではまだわからん」と言ってるようなもの

屁理屈は結構ですよ。
今後も自分勝手な議案を作成して総会にぶつけていく方針ですよね？

場合分けを一般的な会話に使って
算数や数学ができなかったと言うのを
屁理屈と言うのだと思う

お二人とも、もうそのへんにしときなはれ。

>>6182 姫さん
あっ、また話をそらされた。いつもこんなだから議論にならない。やっぱり相手しないのが正解か。

>>6187 匿名さん
そらしたのは、そっち。
なぜ議案を分けなかったか、一つにしたのか、質問したのですが。

>>6188 姫さん

何言ってるの？
その質問より前に、一部の意見なのか皆の意見なのかって話出てますけど。

>>6189 匿名さん
頭大丈夫ですか？すでに回答済みです。

勝どき東地区の解体工事が始まったみたいですね。
Four Link Systemsのとなりの建物がなくなりました。
竣工まで10年かかりますが、楽しみです。

>>6190 姫さん

へ？何についてどう回答したんですか？

>>6192 匿名さん

住民の25%の意見をみんなの意見と言い、75%の意見を一部の意見と言いました、という回答ですね。

そもそも議案や提案の仕方を学ぶべきですよ。
何のために提案するのか。
それは自分のためであったり自分都合であったりしてはならない。独りよがりであってもならない。
公正さが必要です。

公正であることが示されていません。

>>6194 姫さん

あれ、次期理事になってそういったことを中から改革するんじゃなかったんですか？

独りよがりな書き込みもやめましょう。

>>6195 匿名さん
夢でも見ているようですね。
身バレしたくない人間が宣言するか？
不言実行というのが基本ですよ。バカみたいに有言実行などという造語があるが大嫌いです。四字熟語じゃない。

再び言いますが、頭大丈夫ですか？

大人になった人間を変えられやしませんよ。
改革なんてできるはずがないし、する労力もない。

だから就職試験があるのですよね。
変えられるのなら、誰を採用してもいい。
もう変えられないから自社にあった人を企業は選ぶ。
私たちは彼らを選ばざるを得ない状況だった、かな。

だから就職試験があるのですよね。
変えられるのなら、誰を採用してもいい。
もう変えられないから自社にあった人を企業は選ぶ。
私たちは彼らを選ばざるを得ない状況だった、かな。

深夜便廃止っていったい何考えてんだよ？

>>6199 入居済みさん

いや、深夜便なんていらないし。

>>6200 住民板ユーザーさん
それを言うなら、管理組合なんて要らないし。
なかったほうがよかったじゃん。

>>6201 姫さん

そんなこと言うならおまえがやれよ。

>>6200 住民板ユーザーさん
利用者の意見を述べたまでです。
引っ込んでろ！

>>6202 匿名さん
誰もやらなくてよくない？(ブルゾンちえみ風に)
管理サービスに任せたほうがいいじゃん。
シャトルバス案、棄権してくれたらしいし。良心的。

>>6204 姫さん

管理サービスが棄権？何言ってるの？
仕組みを何も理解できていないことが露呈してますよ。

総会で、賛成何票、反対何票で可決したのか、教えてください。

管理組合の方は住んでいる人の個人情報を閲覧できる仕組みなのでしょうか。
例えば、名前、勤め先、年齢等

>>6207 住民板ユーザーさん1さん
管理組合の理事のこと？
組合員はすべての所有者よね。
何か情報漏洩を疑うようなことでもあったの？

>>6208 姫さん

そうです。理事のことです。情報漏洩はないですが知り合いが、住んでいてその方が理事になられた際に、当方の家の情報をどこまで知るのだろうかと思いまして。

ピンクのポロシャツ着たおっさんがすごい勢いで歩きタバコをしてマンションに入って行った。
身なりがさほどよくなくて住人であるとは信じ難かったが
デンタルクリニック用の駐車場の生け垣の隙間を迷いなく分け入った。
慣れている、常習的な行為で住人だろう。

歩きタバコもさることながら
生け垣の隙間を通行する横着ぶりをなんとかできないものだろうか。
他の子供が真似をしていた。1～2年生で小さいからドライバーから見えにくくてひかれる危険がある。

タッチの差で白バイが来たがエントランスを入ったから見逃してやった。
次は通報する。

>>6206 姫さん
管理会社に投票権はあると思ってるの？

既にあるサービスの(深夜バス)廃止はよくない。
まだ新築で販売中なのに。
本数を減らすなり折衷案はとれなかったのか。
バス会社の費用とサービスの関係性をもっと精査すべきでは。
理事会はどこまで精査したのか？
皆が納得する回答を次回理事会の議事録で確認すべき。

生け垣の隙間を通って、マンションに出入りするのほんとやめて欲しいですよね。

どっかから、木を間引いて 埋めてほしい

ずっと思ってました。

同じように感じてた方がいて、良かったです。

木の根元も痛むし、見栄えも悪い、突然飛び出すから危ないし

>>6212 住民板ユーザーさん6さん
まったくそのとおりです。
そもそもサービスなんですよね？
昼間より乗車人数少ないってあたりまえ。
ただし1人2人で乗ったこと一度もないですよ？
常に利用者はいます。
使わない人が勝手にいらないしってあたりまえだろ。
多数決すらおかしいですよ。
誰がこんな原案出したんだよ？
あと誰かも書いてましたが、こんな案があったことすら聞いてません。
廃止よりこんなことまかり通ることが許せない。
もともとあったものですよ？
利用者がいるんですよ？

理事の彼ら、感覚がおかしいのですよね。
あの言い草、聞きましたか？到底、考えられない。

私は理事の選任案を個別にしたら良いと思いました。
候補者一人一人について賛成反対を投票するのです。
労働組合の候補者などは皆この方式です。
反対が数％付いた候補者は失格で否認とする。

>>6213 住民板ユーザーさん4さん
確かに根が傷みますね。
先日テレビで藤棚の根元付近に立たないでほしいと放送していましたよ。
男性がよく通り抜けるのを見ます。

親御さんは我が子が通り抜けしていないか、聞いてみてくださいね。何より危ないですから。敷地内とは言え完全に車道です。

>>6209 住民板ユーザーさん1さん
あなたがなればわかりますよ！(笑)

>>6214 入居済みさん
原案を出したのは総会で説明した彼だと思いますよ。

こるだけ深夜バス反対意見があるのなら、数本でも良いので戻したら？
全体の本数を調整したらかのうでしょ。
そのくらい理事会はしたら？
バス会社の費用はちゃんと見える化すべき。

反対が数％付いた候補者は失格なんて言ってたら
誰も理事にならないよ

タクシー使えば良いのに

>>6219 匿名さん
反対するには、理由があると思うからですよ。

意見書に対する回答冊子で、S事務所を反対する意見があり何故だろうかと疑問に思いました。
私はその理由を詳しく聞きたいと思った。
しかし、理事会の回答は、妥当であると判断した、のみ。
指摘した人は恐らく業務に精通している人で何らかの考えから反対しているのだろうと私は推測します。

先のコメント者同様、シャトルバス廃止が問題なのではなく、このような採決方法が問題だと考えています。
したがって、タクシーを使えばいいという話にはなりません。

ああ、深夜時間帯ね。シャトルバス廃止にしてしまった(笑)本望であるばかりに。
私は、現状、環2なくしてはシャトルバス廃止にして良いと思っています。

過去に遡って読ませてもらいましたけど深夜廃止反対意見かなり多数ですよね？
決して少数ではないですよ。
>>6094 さんの真っ当なご意見ちゃんと読まれましたか？
それに対し廃止派の薄っぺらいことよ。
個人攻撃だけで、使わない、いらないしw、タクシー乗ったら？
一つ深夜利用層に対し間違ってるのは、飲んだ帰りの人などほぼいないですよ。
その辺で飲んだらタクシーで帰りますよ。
皆さん働いてるんですよ。終電近くで新橋に着いてタクシー乗りたいですか？
それがこの物件の最大のポイントだったんじゃないの？
コストコストと言うなら200円でも300円にでもしたらどうです？
私は昼間を増やすのも賛成ですが、大方お遊びですよね？
都バスより高かったらそっち乗るでしょ。
夜は走ってないんですよ。
昼と夜は分けて考えるべきしょう。
適当に夜を削減して何の得があるんですか？
それ浮かせて何に当てようっていうんです？
これから人が増えるんですよね？
未来を見据えた方がいいんじゃないですか？
くだらない個人攻撃してないでさあ私に反論カモン！
できれば掲示板の外で話したいですが、生憎深夜便を利用して帰るため深夜になります笑

>>6222 入居済みさん
私も料金を200円以上にすべきだと考えていました。料金値上げをすべきです。
料金値上げをしても通勤費で会社請求できるため何ら問題ありません。

今回の唐突な発案は、我が家は得してやろう的な、理事の腹黒さを感じています。

新築間もないのに、住民全体の意見調整も無い状態で、短期での深夜便の廃止は異常ですね。
そもそも共用施設なんて全員が使うものでもないから、全体の利益を考えられない人が多数決で決めるのは危険過ぎる。ゲストルームとかも「ホテル使えばいい」となり廃止になっちゃうよ。
恐らくバス会社から働き方改善の一環で深夜は継続出来ないとの緊急の要請があった等の理事会としてもやむを得ない事情があったんだろうけど、ちゃんと経緯と検討背景を住民に説明すべき。説明できないなら、理事会とバス会社の癒着など、どこかに黒い話が有るのは間違いない。

私も初めてこの掲示板みてビックリしました。
深夜仕事で使っていたのに、高くしてでも残してほしい。
それでも残せない理由あるんですか？理事のかた。
なぜ、いきなり深夜便廃止となったのか、理事のかた一生懸命やっているとは思いますが、こんなことしてたら疑われちゃいますよね。
昼と本数調整したり、すべての可能性探りました？

>>6224 マンコミュファンさん
いやあ～バス会社は関係ありませんよ。
深夜加算手当てやドライバー宿泊費まで取り決めて雇用していたのですから。
深夜廃止したら単純にそれがなくなるだけ。

理事の私利私欲のためだと思いますよ。

>>6225 住民板ユーザーさん2さん

ここで言ってても仕方ないので、理事会に言いましょう。

なんだ反論ないんですか？
早くも風向き変わってきたのお感じですよね？
>>6225 住民板ユーザーさん2さんありがとうございます。
深夜仕事にとってバスが走ってるってこの上ない安心感でしたよね。
それこそが最大のサービスでしたよね。
たまにしか乗らないのに常に人はいる、それがどれだけの潜在利用者がいるか考えませんでした？
毎朝同じ時間に乗る朝と比較することがいかに無意味か。
そして住民の利便性をむしり取るようなことをあの薄っぺらい紙のたった2行でまとめて
採決できたなどと、よもやまだ思ってないですよね？
気づいてすらない人はまだいますよ。
さあ引き続きよろしくお願いします！

>>6228 入居済みさん

それが分かったのならこんな所でダラダラやってないで早く理事会に止めに入った方がいいのでは？

深夜の採算性がもんだいなら、夜走らせる場合、昼の十倍料金払えばよくない？
経費だから問題ないし、住民にも還元できるかも。
十倍がいいか、二十倍がいいか、理事会で話してもらってもいいかもしれませんね。

どこの我が家がどうやって得する構図？
よくわからんよ

ここで話してる時点で理事から鼻で笑われてる

>>6231 住民板ユーザーさん5さん
さあね、あなたの家じゃないの？

なぜ深夜に限って高額にする気なの？
もともと一律料金だったじゃない。
今さら深夜のみ高額にする理由がない。

昼の十倍と言うが、そもそも昼間はない。朝だけだ。
なぜ昼間ありきの話になるんだ？

>>6232 匿名さん
そういう人物なのですね。反省できないヤカラですか。

はい

経費で落ちないの？
うそなの？

>>6234 姫さん
まさか、自分が間違えない正しい人間て
思い込んでない？
自分と異なる意見にあるただしいところを見落としてない？

入居済みさんがカモンと言っているのに
なぜか私が釣ってしまう(笑)

>>6233 姫さん
バカな揚げ足。
揚げ足じゃなく本気で言っているならだだのバカ。

>>6239 匿名さん
いや、本気に決まっているが、何か？