【契約者専用】DEUX TOURS（ドゥ・トゥール）　part.5

宅配便が無いと生活できない時代なんだから　文句ばっか言ってんなよ！！

>>16319 マンション住民さん
これ全部ハルミフラッグにある論調なのウケる
ハルミフラッグの方がむしろ少ないのにヘイト受けててくれて助かるわ
さすがは低所得者向け団地

最近ドゥトゥールの住人になった者です。
オーナーズカードについて気になったことを1つ。
売主さんは新築当時からお住まい、オーナーズカードは4枚交付され、2枚を使用。引き渡しの際に、以前使われていたオーナーズカードは古いからと、未使用の2枚しか引き継がれませんでした。これって特に問題ないのでしょうか…？
SOHOなど界隈に多く出回ってそうだなと思いました。カード自体にICチップは入ってなさそうですし、正直あまり重要視されてないのかな。
ICチップを入れて登録しないと使えないなどにしないと、外部の人間がいくらでも利用できる気がするのですが、皆さんどう思われますか？
もちろん他にもたくさんタワマンはありますし、あえてこのマンションの共用施設を利用しようと思わないと言われればそうなのですが。。

>>16328 住民さん8さん
お金がかかる施設の利用は部屋付くんシステムにより部屋番号と暗証番号がないと了解できないので、リスクはほぼありません。

昼の時間のビューラウンジ利用はオーナーズカードと交換なのですが、それも部屋番号などを書くのであまり悪用されるケースはないかと思います。

そう考えるとオーナーズカードを提示する仕組みを続ける必要は必ずしもないかもしれません（認識違いであればどなたかご指摘願います）。

>>16329 住民さん1さん
なるほど！暗証番号が付くのですね！それならば安心ですね。

>>16329 住民

オーナーズカードがないとSPAやジム等利用できません。
後での提示は通用しません。

>>16327 契約者さん3さん
ウケる？　あたまだいじょうぶ？
このマンションもやられてるよ。

>>16317 匿名さん
そういう子育て経験者と未経験者の分断を助長するような発言はやめたほうがいいと思います
私も窓を開けているわけでもなく、公園に隣接しているわけでもないのにギャイイイという声が聞こえて気になっていました

>>16333 住民さん11さん
子供の声が気になるのは理解できます。しかし、『虐待』という言葉は非常に強い言葉であり、軽々しく使うべきではありません。子供は感情を表現する手段が限られているため、泣くことが多いです。それは必ずしも『虐待』を意味するものではありません。

>>16334 マンション住民さん
私自身は「虐待」という言葉は使っておりません
子育て経験者は、得てして子育て未経験者を軽視する傾向がありますが、世の中には様々な理由で子供を持たない人がいます
それについえ、未経験で人間として経験値が不足しているような捨てゼリフを残した>>16317さんへメッセージを込めたつもりでした
多様性のあるインクルーシブな社会になるよう願います

>>16335 住民さん11さん
多様性のあるインクルーシブな社会を願っていることは大変素晴らしいことだと思います。しかし、そのあなたが「私も窓を開けているわけでもなく、公園に隣接しているわけでもないのにギャイイイという声が聞こえて気になっていました」と、「虐待」の言葉を使った人に同調し、周辺隣人の子供の泣き声がさぞ迷惑であるかのように言及されているのが、客観的に見てとても残念です。

>>16336 入居済みさん
一見、意見を肯定するように見せかけながら、私に対して残念な方であるという印象で締めくくるというのは、とても見事な対話相手の貶め方ですね。
「客観的に見てとても残念」と自分だけでなく社会全体から見て私を残念な人間だと思わせることで精神的に攻撃を与えるテクニックには脱帽です。

私はギャイイイという声が響いているという事実に賛同したまでで、迷惑などと言っておりません。
むしろ「子育て経験がなきゃ分からないか」という子育て未経験は人にあらずというような捨てゼリフに多数の賛同者がいることを「客観的に見て」残念に思います。
いずれにせよ、マンション住民同士の掲示板で、外部からの子供の声について口論するのは不毛なので、ここで終わりにします。

集合住宅なんだから声や生活音は多少我慢しなきゃだめでしょう

外部の声と、集合住宅であるゆえに隣室や上階から聞こえてくる生活音は全く性質が違うと思いますが…

夜の８時くらいに外で子供達を遊ばせてる方もいらっしゃいますよね。
昼間は暑いので涼しくなってから…というのは仕方がないかもしれないですが、大きい声で叫びながら遊んでいるのを注意しないでおしゃべりに花を咲かせている親御さん、また、子供達だけで遊ばせている方たちも、周りへ配慮できるようになるといいですね。

川沿いにシートを広げて複数家族でパーティー？？していたが方もいましたね。もう少し周りのことを考えられないかな…

公開空地での犬の散歩は禁止と書かれているのに、平気で犬を散歩させている輩が多い。皆おそらく常習犯でしょう。糞尿をさせて建物を汚すのは明らかな犯罪なので、防犯カメラで犯人を特定して刑事告訴できないのかな。

先月、別のマンションに引っ越して以来、久しぶりにドゥトゥールに戻ってメールボックスを見てみたら、管理組合役員の立候補募集の用紙が届いていました。すでに提出期限が過ぎてしまっていて残念です。

>>16340 住民さん6さん
川沿いのブロックの色が変わっているエリアは区の管理している公園なので自由に使えます。花火も可能。
ただもちろん、夜8時とかに子供を遊ばせるのは色々な意味でダメですね。

>>16344 マンション住民さん
別のマンションに引越ましたが、売ったわけではないので区分所有者のままです。

>>16345 住民さん1さん
区分所有者というだけでは役員になれませんよ。
募集要項の役員資格や管理規約に
本マンションに現に居住する組合員に限るって書いてあります。

>>16346 マンション住民さん
そうなんですね。
実際にマンションに住んでないと役員になれないのですね。
よくよく考えてみると当たり前のことで、
マンションに住んでないのに役員やるとかおかしい話ですものね。

スパのシャワーヘッド、イマイチじゃないですか？水圧も微妙だし、切り替えても流しにくいものばっかり、、

>>16341 マンション住民さん
私もこれが一番問題だとおもいます。直接注意もしていきましょう。

>>16343 住民さん8さん
子どもの定義によりますが、夏の夜　例えば8時頃に子供らが遊んでても特段おかしくはおもいません。　安全な街だからできること。
何がいけないのですか？

>>16350 マンション住民さん
まさに同意。
夜11時以降など深夜ならわかりますが、夜8時なんてまだ普通に皆さん生活で出歩いている時間帯ですよね。
それをうるさいから周りに配慮しろなどと、どんだけ自己中なんだか。多様な人が住むタワマンに向いていないよね。

こことPTKだとどちらが良いでしょうか？

>>16348 さん

ドライヤーも微妙じゃないですか？
風量なすぎて乾くまで時間がかかる。

>>16352 中古マンション検討中さん
DT住民ですが、PKTも部屋、公共部含めて内部はほぼ見た事ありますので少し比較してみますと、私的にはこちらに軍配かなぁというのが正直な感想です。手前味噌で恐縮ですが。

①PKTの方が、それは綺麗です！まだ新しいですから。DTは外装や車寄せも清掃や補修もう少しすべき。ただ、昨今の情勢の中、PKTは建築コスト増を吸収すべくそもそも安っぽさが隠しきれない造りが一部垣間見える。

②PKTの方が、にぎやかです。DTは運河を挟んでいるので閑静。逆を言えばさみしい。ただ、住む家自体に賑やかさは不要と思っています。PKTは特に今時期は、噴水という名の水に誘われて集まる集団と屋形船から降りる酔っ払いがが昼夜問わずいるので、あそこの対策は急務。正直イヤ。素敵なお庭は借景としてはDTからでも十分綺麗。

③人道橋が出来、駅距離はほぼ運河分だけなので、ぶっちゃけそんなに気になるほど差がない印象。サウスであれば尚更。

④DTはもっと頑張れるだろうと思う部分はあるにせよ、管理組合などの自治組織が組織され、既に何年かの運営実績がある。

⑤DTの車寄せは、特に天候が悪い日の乗り降りが思った以上に便利。SPAも、思った以上に使える設備。あといつまで続けられるかは不明だが、隣の兄弟ビルと共同運行している専用シャトルも銀座・新橋行は結構便利。環二通り全通で便利さアップ。

⑥PKT前面道路はDT前よりかなり道幅が狭く、住民フエルト今後は違法駐車が大きな問題になりそうな気が満載。近隣住民とも揉めそう。DT前もたまに取締されているが、両側車線に駐車したとしても物理的には通れる車幅なのでなんとかなってる。

⑦八方塞がりの景色。どこを見ても結構な近距離でご近所マンションとこんにちは。DTは、家の向きにも依るが、東京湾サイドの2方面はまだかなり開けている。

>>16352 中古マンション検討中さん

DTとPTK、どちらにも部屋を持ってますが、圧倒的にDTの方が良いですね。

PTKは内部がムダに入り組んでてゴミ捨て行くのすら面倒、なんか迷路っぽい、ムダな共用施設が多い上に予約システムがお粗末すぎ、スタバ以外の飲食店ほぼ使わない、ライフが24時間じゃないの不便すぎ、ダイナミックウインドウじゃない、コンシェルジュが地下にあるの超めんどくさい、自転車出すの超めんどくさいなど。

一方のDTはいろんな動線がシンプル、人によるがスパとシャトルバス最高、共用施設の予約システムもしっかりしてる、マルエツ24時間、トーブも近い、管理組合が意外としっかりしてる、人道橋ができてほぼ無敵に、など。

>>16352 中古マンション検討中さん
ＰＫＴは同じマンションだけど、ミッドとサウスでは全くの別物なので
分けて考えなくてはいけません。
ＰＫＴのミッドは駅直結に加えて免震構造、サウスは駅直結でなく制震構造
ＤＴは駅直結ではないが免震構造かつ長期優良住宅認定

要するにＰＫＴのミッドとＤＴは同等であるが、サウスはかなり落ちる。

近く首都直下地震や南海トラフ地震が起きるといわれる中で
免震構造のＤＴから制震構造のサウスに引っ越す人の気が知れないです。

2005年からずーっと湾岸タワマンを転々としてきて、最終的にDTにしました。
実際に住んだり、引越しの度に相当比較検討してきたのでほとんど全部知ってる上で選んでいるのでDTは間違いない物件だと思います。
人道橋ができてからもうほぼ完全無欠ですわいな。

糞尿オバサンに遭遇しました。

堂々と運河側エントランスで犬に小便をさせていたので注意したのですが、無視。

（ここで犬に小便させないでください。）　　　＞＞無視

（すみません、ここで犬にオシッコさせないでください）　＞＞　無視

（あのー，，ここで）　と3度目か4度目に言おうとしたら、突然ムキーっと怒った顔で

（なんで私だけに言うねん？　は？　おかしいぃやろ？　他の人もしとるやん？　なんでわたしだけにいうねん？　おいこらっ！！！　）　

と物凄い勢いでキレてきた。

（いや、ここで犬に小便させたらダメじゃないですか・・・）　と　私。

（は？　だからなんで私だけに言うねんって！　頭おかしんかよ！　ほかのやつもしとるやん！　そっちも言えよ！）　と　糞尿オバさん。

すごい論理だなと思いつつも、そのキレてる顔がチャリカスママを彷彿させたので，ミリオンコンテンツになるとスマホを持った瞬間，　

（ここで犬にしょんべんさせたらアカンって法律あるんか！）　といって犬を抱きかかえて走って逃げて行った。



引っ越してきて4年半になりますが、ここまで低レベルな人間がいることに心底驚いた。あの顔　トラウマになります。

夜10時過ぎくらいでした。
こういう糞尿ペット系をどうにかしないといけませんよ。ほんとに。

westに犬をバッグに入れて通常エレベーターに乗っている人がいます。バッグに入っていても犬はダメですよね？何度も見かけるのでコンシェルジュに伝えてみようかと思いますが、、、

>>16359 住民さん1さん　
ダメですね。こういうのは注意していかないと、いろんなことがルーズになっていくんですよね。　

>>16358 入居済みさん
そうですねー。ちょっと困る人いますが、そういう人達には周りから言い続けて恥をかかせないとないとわからないと思いますので、地道に皆さんで注意していきましょう。
マンションという共同コミュニティで暮らしていくには、最低限のマナーやルールすら守れない人は要りません。
私も見かけたら声掛けするように致します。

>>16358 入居済みさん
この人は住民でしょうか？

何歳くらいでどのような特徴（服装、身長）があったのか教えてください。

もし、住民であれば理事会に報告して防犯カメラの視聴許可を取って犯人特定ができるかもしれません。
共有財産であるエントランスで犬の尿をさせるのは『器物破損で犯罪行為』です。
もし、実際に汚れがついているようなら、刑事および民事での告発も可能な事案です。

極めて悪質な行為であり許しがたいと言えますので、もし協力できることがあればこちらも何でも協力しますよ。

ルール違反に対してしっかり注意できる大人が多数いること、とても重要。
キッズルーム周辺でお菓子を食い荒らしたり、ロビーでボール遊びをしている放置子もどうにかしよう。
いつも同じ顔ぶれの4人くらいがやりたい放題。

糞尿おばさんと思われる人、いつも夕方に茶色の犬を散歩してますか？今日そのような人を見かけたので。犬のリードを離してました…

>>16364 住民さん1さん
チワワだよね？

DTには色々問題がある。

住民のマナー問題は、確かに目に余る。
ただそれはどこのタワマンでも同じ。
（DTは他より酷い感あるが、鶏と卵の関係で以下因子にも由来する）

管理会社がちゃんと仕事していない。
DTはこの点、突出している。
何も仕事しない延長雇用社員の姥捨て山を整備するために管理委託費が費やされている。
また本来管理会社が直接対処すべき事項を、真面目に対応してないか、理事会へ丸投げしている。

理事会は老人ホーム化している。
客観的に物事を捉え、一定な物差しで評価して、包括的に対処する能力が必要とされるが、
現状時代に取り残された年寄がほとんどで構成され、上から目線で感情的に物事を捉え、感覚的に処理している。

確かにDTは立地といい、当初の設計といい、潜在的な資産価値の伸びしろといい、
この付近では優れたマンションである。
しかしながら現状では、それらの良さは一切活かされておらず、
コロナ前から長い間、負のサイクルに入っている。

もう少しで総会が開かれるが、会場で直接色々厳しい質問や意見をしてみるといいかも。

>>16364 住民さん1さん
茶色犬の糞尿おばさんと、インターホン連打して騒いでいるイーストの放置子集団はみんなで監視しましょう

かれこれ1年以上、駐車場の抽選に落選し続けてますが、
抽選日当日にフロントにいないと落選になる、とかそういうトラップってありますか、、？

>>16368 住民さん1さん
大型ハイルーフですか？ノーマルの方だったら普通に確保できるかと。

>>16369 契約者さん5さん
大型ノーマルルーフ、ですね！

>>16368 住民さん1さん
私もかれこれ、軽く1年以上外れております。一緒に忍耐強く頑張りましょう。

私の場合は大型ハイルルーフへのチャレンジですが、以前はまだ比較的空きもあり、割と当たったので、車を変える事に何度も車庫も変更していました。

近年は車の大型化＆SUVブームに伴って、大型＆背高車人気があがってしまい、DTでも今や狭き門となってしまいましたね。
そもそも車幅1850以下だと特に外国車は選択肢が大きく限られてしまいますし、セダンタイプも車高上がってますから、車選びには不便ですよね。

改めて思うと、ハイフールのまま保持しておけばよかったなぁと感じています。

>>16371 契約済みさん
まさにですねぇ。。PTK入居でごそっと空くかなと思いきや、甘かったです。

>>16370 住民さん3さん
だったら　トラップ？はないです。（笑）
うちは幸運だったのか1回で当たった。

>>16362 住民Aさん
糞尿オバサンは何種類か存在するのですが、16358の糞尿オバサンはDT住人で、40代半ば～　に見えました。　かなり明るめの髪で肩くらいまでの長さ。　関西弁。

その他にももっと年配の糞尿オバサンというか糞尿バアさんも実在染ますし、糞尿ネーチャンもいます。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC233HG0T20C24A7000000/

臨海部ルートの件も、着実に進んでいきそうですね。
あとは臨海地下鉄がどうなるかですが、こちらも順調に進んでくれればうれしいな、という感じですね。
まぁ今も浜松町までタクシー＆モノレールか、車で直で行っても羽田はすぐなので便利ではありますが…