part.5です。引き続きよろしくお願いします。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585058/
[スムログ 関連記事]
マン点流!裏ワザ(口コミを可視化する)
https://www.sumu-log.com/archives/2473
[スレ作成日時]2015-12-13 20:04:13
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[スレ作成日時]2015-12-13 20:04:13
子供にはキッズルームがあるんじゃまいか。いずれ大人になるわけだし。
寝っ転がって、ラジオ聞きながら競馬新聞読みたいからキッズルームをおっさんに開放してくれと言ったらしてくれるのか?
どうやらラウンジを変更したい主旨は
ファミレス化であると判明しましたね。
ほんと、バーでご飯食べさせられてる子供を見ると哀れですよ。
母親ならご飯くらい家で作ってあげるかちゃんとしたレストランに連れて行ってあげればいいのに。
>>10206 検討板ユーザーさん
ああ、なるほど。
私からすると、マルエツで買ったものをチンしたほうがいいんじゃないかと思うわけだ。
ドリンクもしかり。
一度カクテルをオーダしたが、マルエツで売っているカクテルのほうがいい。
>>10206 検討板ユーザーさん
じゃあ大人のデートもちゃんとしたバーに連れて行ってあげろよ。
夜遅くにガキだけで騒いでるなら問題だが、親が同伴ならいいんじゃないかな。
あとは親の常識と躾の問題。
いやーひどかったよ。子連れ集団。
集団だからうるさいし、
子供を抱っこしてあやすから抱っこヒモ装着で立ったままだったり。
あれとデートがかち合ったら最悪だわ。
子供いない人の発言ですね。子供だって景色みたり、喫茶店気分でお店を利用してもいいんじゃないですか? ラウンジはバーではなく、みんなのラウンジです。
子供がいない大人はいつまでたっても自分本位で自分のやりたいことばかりでいいですね。
子供だって大人と同じように景色も雰囲気も楽しむ権利があり、ここを購入したファミリー層はそれを権利としてマンション購入してるので独身やひとりみさんの意見で勝手に制限するのはやめてください。
社会の流れに反してますよ。
ワンカップは我慢して、ラジオはイヤホンできくから、さほど迷惑にならないと思うので、おっさんにもキッズルームで寝っ転がって競馬新聞読ませろ。
ラウンジとかキッズルームとかよく問題になる(かつ炎上しやすい)話題でヘイトを高めて楽しんでるだけなんで相手にしないほうがいいですよ。
こんな流れだから、ここでの話はマンションの評判を落としただけになりそうですね
やっぱり何にも解決しませんでしたね
私はラウンジを利用することはないと思いますが
変更しないほうが良いと思いますよ。
それこそ資産ですよ。
どこに難癖つけてるわけ?理事は。
何で皆レスしてしまうのだろうね。
楽しんでいるのかな。つられ過ぎです。
触れてはいけない人だとわかるはずなのに。。
そうです。ただの2チャンネル化するだけです。早急にコラボに移行を。
姫と言う人があれだけ身バレを嫌がってたがために身バレはご法度と言うイメージに為ってますが、姫以外の人は過去にここで気まずいことをやったわけでもないのに身バレを案じる理由は何もありません。姫って人の身バレ嫌悪の理由にどうして他の人までが影響を受けるのですか。顔と名前が分かって何も悪いことはないわけです。現に日曜の18時半からのミーティングで集まった少数の方の一人はここで実名を明らかにされておりました。私たちのマンションの場合はこのような掲示板から事が発生したわけではなかったので、最初から顔と名前はわかってました。第一、顔と名前が分からないと集まることも出来ません。基本中の基本です。部屋番号名前も明記してコラボで話し合い、ここにいる本気で変えようと思ってる方たちは、その少数派に是非加わってください。
>>10216住民ユーザーさん1
そうです。ただの2チャンネル化するだけです。早急にコラボに移行を。
姫と言う人があれだけ身バレを嫌がってたがために身バレはご法度と言うイメージに為ってますが、姫以外の人は過去にここで気まずいことをやったわけでもないのに身バレを案じる理由は何もありません。姫って人の身バレ嫌悪の理由にどうして他の人までが影響を受けるのですか。顔と名前が分かって何も悪いことはないわけです。現に日曜の18時半からのミーティングで集まった少数の方の一人はここで実名を明らかにされておりました。私たちのマンションの場合はこのような掲示板から事が発生したわけではなかったので、最初から顔と名前はわかってました。第一、顔と名前が分からないと集まることも出来ません。基本中の基本です。部屋番号名前も明記してコラボで話し合い、ここにいる本気で変えようと思ってる方たちは、その少数派に是非加わってください。
コラボで身元や考えを分かりあえば、次からは顔を突き合わせながら会話が出来ると思います。同じ考え方の人同士集まることが可能です。集まって話し合わないと何も始まりませんから。私は勿論、参加できませんけどね。(笑)決してあきらめませんように。
>>10219 匿名さん
本当そのとおりだね。
少数派に加わりたいのだがどうすればいいのかな?コラボで立ち上げてくれれば参加しやすいのに。
掲示板、コミュニティ、どちらでもいい。
そうやって同じ思いの人がたくさんいてくれたらいいのにね。
>>10222: 住民板ユーザーさん1さん
名前と住居階が明らかになっていたので、コンシェルジュを通して最初は自分の身元と考えを書いた手紙を渡してもらうとか駄目ですか?宛先に少数派の名前と住居階を書けば、それをポストに投函することぐらいはコンシェルジュさんでもやってくれると思いますが。そうそう同じ階に同一の名字ってないと思いますし。
ここに住んでるとそんなこと思われるんですね...そんなに夜景夜景!バーは大人のため!とか必死に言うなら丸の内かリッツで飲んでればいいのに...。子どもなんだからマンションは許してあげたら?このマンションはダイバーシティなんて夢のまた夢かな?
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
>>10224 住民板ユーザーさん
世の中一般的にバーは大人の為で子供同伴は普通はお断り。
マンション共用部なので、仕方ない部分はありますが、連れて来るならマナーをわきまえるようにしつけてからにしてほしいです。連れて来るなとは言いません。
ただ、他人に対する配慮をお願いしたい。
どちらがわがままでしょうか?
問題提起は極々稀に役立つ時もありましたが、それ以上に問題を起こされたり、周りを不快にさせていると感じます。
もはや住人としてこれ以上の資産価値を下げる「姫」という方の横暴と扇動を看過できません。
「姫」のアクセス永久追放を真摯に管理者様に依頼しました。
ご賛同いただける住人様は
「参加になる」で表明ください。
アカウント変えればいつでも来れるのよw
姫は何度もアク禁食らってますよ。そもそも永久追放などサイト側に権利はありませんし
抜け道の方法はいくらでもありますし。
資産価値云々を気になさるなら、一番いいのは、スレッドを閉じること。
やれるものならやってみなさいよw
参考になる!いくらでもコントロールできるそうで
事実100にしたのだから、もはや無意味だ。
ラウンジは意地でも守らないといけないと思いますよ。
住友が最も力を入れたここドゥトゥールのラウンジですよ。
今以上のものが他にできるわけがない。
格下げさせてどうするのか。
実名を明らかにした少数派の一人が本当かどうかについてですが、まずその名前で現理事がいるかどうかを確認する、いなければ、コンシェルジュを通して手紙(自分の考えとgmailなどの本名なしアカウントだけを記す)を渡す、該当者がいれば渡る、いなければ罠、居ても向こうの関係者なら、そのアカウントで暫くやり取りして進捗状況(法律関係者とマンション管理担当者を呼んで話し合ってる旨書いてありました。)を詳しく聞く、そこから真偽を判断する、以上のことが出来るのではないでしょうか。
私も実はスレッドを閉じるのが最善策であると思います。コラボへ早いとこ移行が良いと部外者ながら思います。
ラウンジごときで、大人が議論する意味ある?
子供もうるさいかもしれないが、大人も騒いでいることもあるぞ。
使いたい人が、使えばよいじゃないか!
たいしたラウンジでもないのに。
みんなで使えばよいじゃないか!くだらん
本物のホテルラウンジを大事な人使えば
コラボはうまいこと使えば、話したい人だけで話し合うことができる。掲示板を使わない方法もあるんだよなぁ
>>10223 匿名さん
そんな面倒なことしなくても、階数と苗字をここに書いた人が、自分の郵便ポストにテプラでも手書きでもいいから名前を掲示すればいい。
そうしたら階数と名前で各人が直接投函できる。
ただし、あれ以降書き込みが無いから、本物かは疑わしいけどね。
いつから住人以外が書き込む住人スレになったの?
話がとんちんかんですよ。
マンションそれぞれセキュリティが違いますから。
>>10239住民板ユーザーさん1さん
はっきりいってこの掲示板、ほとんど役に立ってない。トラブルを起こしたり資産価値を下げてるだけ。呼びかけも集まんなかったし、ほとんどの人がここ見てないことがわかった。何の役にも立ってない。姫って人の不満をぶちまける場なだけ。資産価値下げるだけ。
釣られたんでしょ?向田さんの投稿に理事たちは。
そりゃ焦るわよね。
20時集合のはずが法律関係者と管理会社担当者を含めて18時半~なんて突然言われたら。
いいんじゃない。
確かに百害あって一利なしかもしれないですね。
理事は分かりやすいけど、見間違うのは、扇動の得意な愚かな味方。実は相当価値を下げてることに本人気づいてない。
仮に向田さんが架空の人で理事を煙に巻く釣りの投稿だったとしても、投稿者は理事会に反感を抱いてる賛同者であることに変わりはない。連絡さえ取れれば。
誰かコラボに書き込んで下さい
複数で同時に移動しましょう。お願いします
コラボも参加人数が少なかったら、文句言ってるだけで終わります。
問題を知ってる住人がそもそも少ないわけだから、コラボを見る人もいない。
変えようと思ったら、一番早いのは、来期、複数で理事になること。
でも、同じ文句言うにしても、コラボなら
ここよりかは外部に漏れないのと姫が来ないという点で良いかもね。
よっぽどラウンジ変更の件を隠したいらしいな。必死。
かく言う私も、ここの投稿で初めて気付いた。
議事録にしれっと書かれていたからな。
ひどいよなー
数少ない共用施設の中でも一番の顔とも言えるラウンジを
住友以外に発注しようなんて。
なぜ高いドゥトゥールを買ったか
それは気に入ったからだろう?
ラウンジを内覧しただろう?
冗談じゃないよ。
子育て子育てって特権を振りかざして
バーをファミレス仕様にしようだなんて。
自分らが華の独身時代を過ぎたからって
子育て世代になったからって
理事で職権乱用できるからって
ここまでやりたい放題が許されるのか?
ラウンジ議論ですね。
騒がない、走らない、汚さない、テーブルマナー、こういった事がしっかりと出来てかつ、躾がなされていればお子様のラウンジ利用もよろしいかと思いますが、お行儀の悪いお子さまは近くのファミレスや商業施設で遊ばせるのがよろしいかと。
仕事で疲れて、ホテルのラウンジまで行くのも億劫なことってありますし、バーは大人の空間かなと思います。
もちろん大人のマナーも言わずもがな。
大人でマナーを守れない方は六本木の繁華街に行きましょう。
晴海三丁目の交差点にサイゼリヤがありますから
そっちに行けば一件落着ですよ。
え、サイゼリヤが遠い?
だったらなぜティアロを買わなかったの?
ティアロだったら子育て世代ばっかりですよ。
散歩だと思って交差点まで行けばいいじゃないですか?
食前食後の運動に最適な距離だと思いますよ。
>>10255姫さん
そうですよ。あなたこそ口先ばかり。
いざとなると一番先に逃げる。
人のこと言えない。ここで、皆の賛同を得られそうな意見を言って自分を満足させてるのがせいぜいオチ。
ほんとにここは姫って人の不満の捌け口になってしまった。
10255の参考になる、スクロールするとき間違えてなぜか2回入っちゃいました。どうしてだろう?ごめんなさい。
今度はボストンか。はいはい。
で、外国なのに初心者マーク付かないの?
ボストン?
松坂?
まさか
こいつ、ホントに馬鹿だな。自分の思い込みを信じ込んでる。
>>10269住民板ユーザーさん1さん
ハハハ。松坂ね、レッドソックスだったからね。フェンウェイ(球場)の近くのホテルだけどね。
月曜日から学会で来てんだよ。MRSっていう半導体の学会。
で、まわり全然私に白けてないし。
子育て世代の特権意識、理事の職権乱用、サイゼリヤに行けば?ティアロにすれば?に同意の数が多いこと!
姫て人、完全におかしい。
拾えばなんぼでもあるからねw
何か変な人住んでるねー、相変わらず。
マンションコミュニティとでも書いたメモと写真を一緒にアップしてもらえばいいんじゃないかな
まあ、姫っのが適当な事を言ってるのはアップしなくてもわかるから別にいいけど
釣られすぎ。釣り師だし。
↑これ、知ってた?
18階、、、低いなー
しかも、最上階を買うのはなんやかんや激戦で難しいだろう。
とりあえずドゥトゥールを手堅く守ることを考えようではないか。
絶対、安っぽく、大衆化してはならない。
そのうちお母さん食堂とかにされそうだな。
いや、お母さん食堂だったらうれしいかも(笑)
おふくろの味定食、いいなあ。
あなたは来なくていいです。
な
姫って人、どこからかバレて東京中のマンションに住めなくなったりして。(笑)
姫って人をここのマンションで留めおきしておいてほしいな。
その方が他のマンションを検討しやすい。
よほどリアで(会社もプライベートも)相手にされてないんだろうね。
内容から察すると、せめてここでいいからオピニオンリーダーになりたいんだろう。
裏スレでも相当アク禁になってたみたいだし。
変な魔物が住むマンションになってしまった。
反理事会のはずが、反魔物(=姫なる生物)、に
テーマが変わってしまった。
やっとアク禁になったかな?来なくなった。
百害あって一利なし。
アク禁の依頼しときました。姫は犯罪者だからね。一応一部の住人は知ってると思うが。知らない人は管理会社に聞いてください。結構クレーム来てるようです。
>>10298: 住民板ユーザーさん1さん
どうも有難うございます。助かります。
永久になるのでしょうか。それが心配。また出て来られても困ります。。。。
本当に資産価値が落ちます。
ま、とりあえず、当分は大丈夫でしょう。
本当にどうもありがとう!!!
平和になって良かった良かった。
やっぱりやっとアク禁になったのですね。
良かったです。
取りあえず厄介者がいなくなって安心しました。
クレームを出してくれた方々、有難うございました。
ちょっと普通じゃないというか、精神病歴でもある方なのでしょうか、
看過出来ないほどの言動がどんどんエスカレートしておりましたから、
このマンションの資産価値はどうなることだろうと心配しておりました。
本当に良かった。有難うございました。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
↑
まるでオカルト映画だね。
取りあえず、私も今、念のためアク禁の依頼をしておきました。
10301はいたずらかな。
姫のところの参考になる!は、面白がってかく乱を狙ってる理事側の仕業だな。
大体人数が同じだ。
それに、かく乱してる間は、自分たちに火の粉が飛んでこないもんな。
理事会も機能してないが、姫ってイキモノも、百害あって一利なし。
アク禁の依頼しておきました。
不? 花姑娘?喜!
>>10286
食堂、人気だね!
疲れて自炊したくない時、
体に良さそうな食事を手軽に摂れるのはいいからね。
マンションの外でいいから近場にまともな食堂、定食屋等ができたらいいなあ。
禁煙で。
10308を削除及びアクセス永久禁止を依頼しました。
ボストンさんのマンションコミュニティとでも書いたメモと写真のアップはまだですかね?
「姫」って人の書き込みもアレだが、「姫」に書き込むとこ見られて、必死でボストンに居るとか言い訳して、偽装写真までアップするなんて、ボストンさんも相当ヤバいね。
ここほんと変な人ばっかり。こりゃやっぱり買うのやめるわ。
ぎゃははは
ここまで荒れてるマンションスレッドも珍しい。
ドゥトゥールは他とは一線を画するマンションですねw
>>10311
私は、あなたに正体を見破られた”あの”理事なので、ラウンジ改装は当然行いますよ。
あなたの言うお母さん食堂、おふくろの味定食、堪能させてあげますよ。
さあ、一緒に理事としてのラウンジ改装活動にご参加を!
ゴミ過ぎる。。
こんなとこには住みたくない。
理事会はお金使い放題だし、自らを姫と呼ぶ変な精神異常者もいる。
>>10319
お母さん食堂、いいですね。いろいろ擁護してくれた形になってるから
お礼に宣伝しといてあげますね。
はい、あなたの裏スレ。下ネタ満載。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610295/
あ、それと
姫の参考になる!は、理事側の仕業とか何とか書いてある馬鹿者がいましたが、
それは全くのデタラメですよ。何を根拠にそんなことを。
姫は人気者でオピニオンリーダーですから真の賛同者が増えるのは当然のことですよ。ねっ!おひめさま~。御意。
ボストンさん(笑)が必死すぎて引くわ。
やましいことをしてて批判される人達って、何書かれるのかわからないからこのスレチェックしないと心休まらないんだよね(笑)
痛いとこつかれると必死になっちゃうし(笑)
理事達は天罰がくだらないことを願うしかないね(笑)
まぁ、動いているから、もうそのくらいにしておいたほうがいいかもよ。
姫って人は現理事会には別な意味で必要不可欠らしい。
ドゥトゥール食堂いいですね!
高層階で気軽に食べれる定食って粋だしいいと思います、タニタ食堂とコラボしてほしい!
ちなみに私は理事側とコネクションをもつ者です。
日曜の集まりどんなもんかと、ちょっと通ってみたんですけど全然集まってなくて結局ここの住人は口だけ(いや指だけ?)なんだって確信しました。
ビビって確かめに行った自分がアホらしい。
定食屋さん、ファミリー層には絶対に支持されますし合法的に実現させてみますね。乞うご期待!
朝から晩まで食堂営業したらその階の人はうるさいだろうなぁ(笑)
生魚を運んだり、入りきらずに廊下に置いたりしますね。
飲食店の近くはゴキブリは大量発生するし、共用施設のある階にすんでいる人は大変ですね。
バーで飲んだくれて、廊下で寝たり、ゲロ吐いたり、ドアをドンドンされたりしそうだし(笑)
確実に声と廊下を歩く音はうるさいしね。
あ、だから改装するのか!(納得)
>>10326住民板ユーザーさん2さん
ここの住人は、口先だけでどうせ行動は起こさないから、姫の書き込みの参考になる!には、たくさん押しておだてて木に登らせとくわけね。どうせ行動を起こす人はいないことは明らかだから。そっちに目を向けさせておけばそのスキにこっそり理事会のやりたいいろんなことが出来ますからね。酷いやり方ですね。
>>10328 匿名さん
理事叩きから姫叩きになってましたからね。指だけ攻撃で目的さえも見失うとは、それは舐められますわ(笑)
そもそも横暴とは語弊があります、合法なんで。
そう思いながらもでも理事さんたちはびびって監視活動しているんだよね(笑)
不思議だねぇ(笑)
悪いことをしているんだから後ろめたいんでしょ。
後ろめたさはないんですけど、食堂を実現したいので、行動起こす人現れるのか軽く確認してるだけです。
まあどうせ現れないので当分見るのやめますが。
失礼な言い方になりますが、行動力もなく複数人いても目的を見失うほど頭も良くはないのに、よくドゥトゥール買えましたね。宝くじでも当たったんですか?
私は仕事と投資で忙しくて暇じゃないのでもう失礼します。
因みに、虎ノ門タワーズレジデンスはホテルオークラ、虎ノ門ヒルズはアンダーズ東京がコンシェルジュを行ってます。食堂とは無縁です。お里が知れますね。(笑)
>>10335 マンション検討中さん
ホテルオークラは、すし久兵衛とトラブルになっているけど
就職活動で説明会に参加した時、お高くとまった採用担当者で興ざめ、ドン引きした経験があるから
ああ、あのオークラは裁判沙汰になるわと合点がいった。
もちろん面接は受けなかった。とんでもない勘違い野郎だと思ったから。
リアルを知らずブランド名だけに操られるのは愚かですよ。
私の中でホテルオークラのイメージはあの採用担当者です。
コンシェルジュがホテルオークラだなんてお断りですね。
高層にレストランって虫騒動がヤバくなりそうっすね。
外からの虫は低層くらいまでしか飛んでこれないけど、内部で発生しちゃえばもう配管使って何処へでも状態。しかも高層で湧いたらマジヤバイ。
学生の頃飲食のバイトでは、高級店でも虫が出ないところはなかったですね。相当対策しないと。
作れないものはUBERや出前で十分っしょ。
とにかくレストランなんか作ったら維持費ヤバイよ、ヤバイよ、ヤバイよ。
私はラウンジ死守の意向ですよ。
申し遅れました、オピニオンリーダーの姫です。
スパをぶっ壊して食堂にすればいいと思いますよ。
今のスタイルのバーなら同じ階の人はそんなに気にならないかもしれませんが、
レストラン化したら同じ階の方は本当にお気の毒。
ゴキ必至ですね。
子供は廊下で騒ぐだろうし。
中古で安く出しても売れなさそう。
で、こうやってやんややんや言って、それでおしまーい。
これの繰り返し。無限ループ。。。えんえん。。。
その間に理事はこっそり着々と活動を。。。
>>10344 匿名さん
ああ、もう仕方ないよ。
それを含めて、高値だと思うのがいいのかな、なんてな。
理事数も少ないが危機意識がある住人も少ない。
まるでタイタニック号だと思った。
いずれ沈没する豪華客船。
でも、ジャックが飛び乗ったように
乗る価値はあるんだよね。
その沈没まで、どう生きるか、かな。
ローズがいるといいね。
まあ、嫌ならファミリー層のいないところを買いなさい。(笑)
お母さん食堂、おふくろの味定食、新装開店ー!!
姫さまのご提案、助かりま~す。ご協力ありがとう。(笑)
何しろ、オピニオンリーダーだから。(笑)
>>10352 名無しさん
ついでに会計についてもオピニオン!
交通系のICタッチはナンセンス。
交通系に多額をチャージしないから。
タッチならおサイフケータイ。
スマホを肌身離さず持っている現代はおサイフケータイで会計がスマート。
職場のクリスマスツリーが立派だから興味ないなあ。
クリコンの準備で忙しいためツリーは少々お待ち下さい。
いつからでしょうか?
え、私どうかしちゃったのかなー
とっくに飾られたような。
アルツハイマーか?
>>10350 名無しさん
いらねー
大戸屋いきゃいいだろ。
最初はそこそこちゃんとした料理人雇えても、人件費やら材料費やらで赤字になって、途中でどうせファミレス以下のクオリティになるよ。
社食レベル。
クリスマスツリーはいつからでしょうか?
[No.10343~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・意図的な迷惑行為
・削除されたレスへの返信
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ね、ね、クリスマスが終わったら、門松はいつからでしょうか。にすればいいと思うよ。門松が終わったら、鏡開き、それが終わったら成人式、行事は続きますよ。
少なくともタニタは要らん。
誰もカロリー気にしていないし。
お腹が空いた、満たしたい、体に良いものがいいのだ。
ふだん自分では作らないホウレン草のおひたしの小鉢とか
100円で並んでいたら迷わず取って食べるだろうなあ。
クリコンより前に開催される銀座十石イベントチラシの話題は出ないですね。
理事会の方は全く危機感を感じて無いって事ですか・・
★5だから相当の人が書き込んでいるのだと思って書くか。
理事会に対して物申そうという人は本当にいないのか?
理事会にコネがあるという人は、現状に満足か?
タイタニック号がなぜ沈んだか。
それは監視が居眠りをしたから、監視が甘かったからだ。
監視さえしっかりしていれば氷山にぶち当たることはなかった。
ドゥトゥールで言えば我々住人が監視役でもある。
いや、客だと?みんなで客になってどうする?
>>10393 住民板ユーザーさん
そんなチラシは知りません。全員に知らせずに特定の人しか知らないイベント開催は言語道断
まぁ、新一年生イベントで主役以上に脇役の大人の飲み食いに金がかかる奴らだからな。
くだらないことばかりしてるよ、このアホどもらは
>>10397 住民板ユーザーさん1さん
そうですか
いつもの上質紙のカラーチラシです。
全住民の方にポスティングした訳では無いのですね。
上質紙まで使ってるので、書き込みを特定する為の一部住戸限定配布では無いと思ったのですが・・
確か今週火曜日あたりだったような記憶です。
先約があり日曜の集まりには参加出来ませんでしたが、その後でした。
>>10397 住民板ユーザーさん1さん
私もないと思った。
理事会からハブり対象にされて投函されなかったのかとも思ったが、、
あったかなあ?
最近のチラシはコアトレーニングだよなあ。
封書はKYBについて。