トイレの手洗いカウンターは必要？

＞＞338
そんなのパソコンで物件探せば分かるでしょ。

>>341
うまく逃げたね(笑)

探した結果が３３５だったんだろうけどね。
いったいどこのＭＲを見に行って、
そこそこ安くて狭い部屋にトイレカウンターが標準で付いていたんだろう？
そういった良いポリシーを持った設計をするデベを知りたいな。

＞342
逃げてないけど。ヤフーで最初探していろりろ見たしＭＲも沢山行ったから、逆についてない
物件を聞く人が不思議なだけ。あと床暖房無いとかディスポーザー無いマンションなんて
あるんですかー？って聞く人もいるけどいくらでもあるよ。

３４４へ
そこまで言うなら、ひとつぐらい具体例を挙げてもいいと思うが。
付いてない派(？)はちゃんと例を挙げているじゃないか。

床暖やディスポーザーで誤魔化さないように。
設備が「無い」物件なんていくらでもある。「有る」物件が普通にある、と言っているから
みんなが信じないんでしょうに。

>あと床暖房無いとかディスポーザー無いマンションなんて
>あるんですかー？って聞く人もいるけどいくらでもあるよ。
当たり前。
こいつはばかか？？
同じように手洗いカウンターが無いマンションなんていくらでもある。

＞３４５
付いてなマンションがあるって嘘言ってると思ってるの？！
ネットやＭＲ沢山見た？今マンション探してるや最近探してた人なら分かると思うけど。
だいたいみんな信じてないって言ってるけどあなたがトイレに異常にこだわってるだけでしょ。

＞346
あんたにこいつなんて言われたくないよ。

>>347(=344=341)
君は「手洗いカウンターはどんな安マンションにも標準で付いている派」だよな。

345は「手洗いカウンターは安マンションや狭い間取りには無い派」だよ。

床暖房はいらない。フローリングが傷むから。

いったい誰が安いマンションや狭いマンションの話をしてるんだ？
普通の広さのマンションの話をしようぜ。
ちなみに私は、
「手洗いカウンターは今どきのマンションには標準で付いているべき派」です。
なので、手洗いカウンターの付いていないマンションは、ダメなマンションだと思うし、
その時点で検討する気にはなれない。
いままで「いいな」と思ったマンションには、例外なく付いてたよ。

>>351
つまり、グローブやＷＣＴは「ダメなマンション」の烙印を押された訳ですね。

>>351
おかしいよ。>>331から始まった流れをよく読んでレスをして下さいな。

付いている"べき"とか、そういった話はしていない。

結局、手洗いカウンターが標準ですべての住戸に付いている、という
具体例は一切無しということですか？？？？

？ＷＣＴ付いてるよ。

便所タワー？

>>355さん
一定の広さのある間取りだけでしょ？？
全住戸に標準では付いてないよね。

>>353
>付いている"べき"とか、そういった話はしていない。
ん？　そういう話なんじゃないの？
スレタイとスレの主旨をもう一度ご覧下さい。
「トイレの手洗いカウンターは必須なのでしょうか。
それとも無駄な設備なんでしょうか？」
とありますので、付いている「べき」、だと思います、
という意見は別にヘンではないと思うけど。
あと、「すべての住戸に付いている」とかの話には興味ないです。
自分の住戸に付いていればいいのでは？
なんで、すべての住戸とか、どんな安い部屋でも、といった話になるの？

↑
流れを読め

>>359さん
流れが読めていないようなので整理しましょうか。

「トイレの手洗いカウンターは必須なのでしょうか。」
↓
「そもそも最近のマンションにはすべて標準で付いているよ」
「標準で付いていないマンションなんて無いから、要or不要の議論の余地は無い」
↓
「そんなことは無い。標準で付いていないマンションも結構あるよ」
↓
「そんなマンション(手洗いカウンターの無いマンション)は無い」
「見に行ったＭＲはすべて手洗いカウンター付いているよ」
「標準で付いていないなんて、ダメマンションだよ」
↓
「じゃあ、具体例を示して下さい」
↓
回答無し・・・

んー、その流れに興味がないんです。
ただ、スレッドの主旨には興味があるんです。

ちなみに、モデルルームに行った、クラッシィハウス高輪や
The Center Tokyo、パークマンション白金IV、Vには、
すべての住戸に手洗いカウンターは付いていたと思うけど。

興味が無いところ申し訳ないんですが、
本スレとしては、まずはどういったレベルで語ればよいかを確認しないと
その次の話題に移れないんですよね。

そもそも、すべてのマンションに付いているのであれば、
やはり必要な設備ということで、一般的に必要と認知されたものとして扱われるべきなので、
本スレ自体の結論もの繋がると思うんですよね。
あるいは、ある程度高級マンションにしか付いていないのであれば、
現時点では未だ、絶対に必須というレベルでは無い設備でしょうしね。

>>362
手洗いカウンターが付いているところしか知らない御仁が
こんなところに出没している時点で釣りですな。

＞＞358
しつこいな

>>366
あたまわるいですか？

＞＞367
ほんとにしつこい奴

337です

私が見たところが偶然３か所とも付いて居ただけかも知れませんが、手洗いカウンターは
例えば安くて広いを売りにしている小倉北区のマンション。
市営のオール電化はひらまつと言う北九州内の物件です。それから前田建設が施工の中井のマンション
９９０万〜だったかな！？１年前位に建設された所です。
ディスポーザーは３ヶ所とも付いてませんでしたけど。

そもそも「すべてのマンションにある」ものなら
こんなスレ立ち上がらないでしょ。

玄関扉は必要？みたいな（笑）

>>363で
>そもそも、すべてのマンションに付いているのであれば、
>やはり必要な設備ということで、一般的に必要と認知されたものとして扱われるべきなので、
>本スレ自体の結論もの繋がると思うんですよね。
>あるいは、ある程度高級マンションにしか付いていないのであれば、
>現時点では未だ、絶対に必須というレベルでは無い設備でしょうしね。
とか言っている人は、ちょっとおかしい。
ある程度の高級マンションでは必ず付いていて、
そうでないマンションでも最近では多く付いている設備なら、
それは「今どきの新築分譲マンション」では「必須」だと言えるのでは。
玄関と屋根があればいい、って人が議論に参加するから、
話がややこしくなるのでは。
そういう人からしたら、たしかに必須ではないし。

タンクレスの場合は必須、手洗いタンクがあれば必要なし。
水道代節約にもなるし、無駄な設備では無いと思います。
後は好みの問題でしょうかね。
オール電化とガスのような・・

タンクレスのトイレの場合、手洗いカウンターがセットになっていて、
手洗いタンクの場合は、手洗いカウンターはついてないこともある。
ということでしょう。

タンクレスが、最近の流行だから、手洗いカウンターが急増しているのではないでしょうか？
モデルルームを３，４回しかいってない奴にとっては、標準装備と勘違いしているだけの話。

あくまで最近の流行ですよ。
高級マンションの必須アイテムかどうかは、よくわからんが、水周りは装備面でのマンションの差別化
ポイントだから、そういう主張をするばかもいるということ。
本質的には、おまけだよ、あんなもの。

手洗いカウンターは、もはや差別化ポイントではない。
手洗いカウンターがないのは、ただのマイナスポイントでしかない。

ただ、そうは思わない人がいるということはわかった。

トイレに手洗いカウンターがあるかないか。
これってマンション探しの検討項目のうち
優先順位は何番目なんでしょうか。

「これが決め手になりました」って人いるのかな？

100ヘーベー程度のマンションのトイレについているカウンター式の手洗いは
気をつけて手を洗っても周りに飛び散ってしまい見た目もキレイじゃないし、
無いほうがすっきりして良い。
隣のパウダールームの大きなボウルで洗ったほうが機能的にも良いし、
見た目もキレイ。掃除も楽だしね。

＞「これが決め手になりました」って人いるのかな？


なかったらマイナスポイントだという奴もいるし、
そんなもんオマケだと断言する奴もいる。
両者は立場は逆だが、
どちらにしても、手洗いカウンターをマンション購入理由にするばかはいないということだ。

＞トイレに手洗いカウンターがあるかないか。
＞これってマンション探しの検討項目のうち
＞優先順位は何番目なんでしょうか。


２５番目以下ぐらいでしょ

うちの場合はどっちでも良かった。
たまたま付いていただけ。
なくても買っていたと思う。

>>378
水周りとしては上位。
手洗いカウンターといっても、形だけの蛇口とボウルじゃなく
ちゃんとしたカウンターになっているものは、トイレが広く
圧迫感もないので高得点。
ちょこんと手洗い付いてるのとは差別化（優良設備）扱いでしょうね。

優先順位でトイレの手洗いカウンターと魔法びん風呂って同じ位かな！？
両方どっちでもいいな。

トイレが狭いのに、カウンター&蛇口・ボウルがあっても…。
圧迫感を感じるくらいならいっそない方が良いように思う。
我が家はトイレには特にこだわりはなかったが、結果的に
ゆったりしたスペースで広めのカウンター（小物なども置けるくらい）、
下部はゆとりある収納スペースとなっていました。
カウンターの反対側にも吊戸棚のような大きめの収納があるので、
いろいろなものがたくさん収納できて便利です。
（トイレカバー&マット、タオル、トイレットペーパー、掃除用品などなど。）

魔法びん風呂って、郊外の大規模マンションのイメージが……。
jaxonのジャグジーだったら高得点だけど。

＞トイレに手洗いカウンターがあるかないか。
＞これってマンション探しの検討項目のうち
＞優先順位は何番目なんでしょうか。
について言えば、購入への決め手としての優先順位は低いが、
新築マンションのグレードを判断するわかりやすい指標ではある。
手洗いカウンターがあるからと言って、高グレードとは限らないが、
ない場合は、低グレードであることは確実なので。

無いよりはあったほうが絶対にいいです！（キッパリ）
でもディスポーザーと手洗いカウンター、どちらかひとつだけ
選ぶならディスポーザーだけど。（このスレとは関係ないが）
とにかくマンションに住んでみて、ビックリ予想に反して凄く
良くてもう絶対にはずせないものはディスポーザーでした。

昨日見た、流山おおたかの森の大型マンションでは、手洗いカウンターはオプション設定だったよ。
標準はノズルつきのタンク式トイレ。オプションでタンクレス+手洗いカウンター。
免震マンションだったし、安普請マンションではなかったよ。
オプションだとかわいいデザインの手洗いカウンターがつくけど、別にどっちでもいいってかんじ。

384さん、同意見です。
ディスポーザー＞スロッブシンク＞手洗いカウンターって感じです。

＞384　386さん
手洗いカウンターってそんなにあった方がいいの？
付いてても使わない人いそうだけど。ディスポーザーは一度使うと無い生活は考えられない
って聞くけどそれは分かる。でも手洗いカウンターがあるとどういいんだろう。

＞387
どういいのか考えて見ました。
手洗いカウンターだとオート洗浄だから、流し忘れがない（笑）
手を洗わない人には節約になる
下に収納スペースが出来て便利
後ろを振り返らないでよい

という事でまぁ、無くても良いですね
私は、オール電化＞ディスポーザー＞ウォークインクローゼットです。
もちろん立地が一番ですが。

オール電化　一番かよ？　こりゃ荒れそうだ

3歳児とかにトイレで手をあらわせるには手洗いカウンターがいい。
タンクの上の手洗いだと便器の蓋によじ登ることになる。