トイレの手洗いカウンターは必要？

>260
「生活感アリアリの洗面所を見せられない」
「浴室の洗濯物が見えてしまうので見せられない」
あたりのことじゃないの？
このへんの理由なら俺はトイレボウルに通されても良いよ、でも理由を何気なく言って欲しい。
俺自身に問題があるのかと凹むから

都心のハイグレードマンションでは、バルコニーに洗濯物が
干せない規約のところがあります。
洗濯物は、浴室乾燥機の浴室か、洗面所に干すから
よけいにお客さんは、通せませんよ。

自分は便器が丸見えより洗濯機が丸見えの方が良いなぁ。
好みってイロイロあるね。

うちは来客の予定がある日は洗濯しないかお帰りになってからしています。
アポなしの客はまず居ないから助かる。

>267
マンションなら、洗面所から洗濯機は見えないでしょう、
洗濯機置き場に天井までの、大きな扉がついていますから。
リネン庫と間違って、開けてしまった友人はいました。（笑）

２６９はおかしいよ。
だいたいトイレのふたを閉めないって・・・この長いスレの中に一言も出てないし。
普通の感覚なら閉めるでしょう、デリカシーが低いどころの話ではなく当たり前のこと。
脱臭機能のことも「臭いから嫌だ！！」なんて誰も言っていないし。

>>270
安マンションにはまず付いていませんよ。
三井であればパークコート以上。

>270
267だけど265へのレスだよね？
自分は「見えるなら便器より洗濯機が良い」と言っているだけなので誤解無きように。

>270洗濯機置き場に天井までの、大きな扉がついていますから

残念ながらここ3〜4年位の間に消防の基準がかわったので、都内23区および川崎市・横浜市あたりでは
洗濯機置き場の前に扉はつけられなくなっています。
誰も指摘しないことから、このスレには最近マンションを購入した人はいないことが判明しました。

今年入居のパークコートだけど観音開き型の扉付いてるよ。
これが関係あるのかは不明だけど、選択中は扉を閉めるな云々の注意書きはある。

>276
田舎のマンションなのね

275さんの言うとおりだわ

しかしトイレぐらいで自慢かつ必死な奴は困るな
そんな奴は所詮90㎡以下の低層階中住居住まいでしょ
狭いながらもトイレだけは豪華ってか？
トイレカウンターなんて最新マンションなら標準でしょ。
低レベルなところで言い合ってるんじゃないよ。

このスレオモシロスギ。下手なお笑い番組より笑える。
みんな来いよ〜。脳内ウィルス感染集団発生中！

そうそう、うちも標準的なマンションですが
トイレに手洗いカウンターは標準でした。
ちなみにトイレ後の手洗い以外は洗面所に
案内してます。

女性は化粧をなおす時、トイレカウンターの鏡でするか
洗面所の鏡でするか・・・・・？
トイレで化粧直して時間がかかると、ウンコしていたと
思われるのが嫌じゃないのかな？

>>261
INAXのショールームで、水圧さえ問題なければ、よほど特殊な配管になっていない限り
タンク付き⇒タンクレス+手洗いカウンター　とリフォーム可能だと聞きましたが？

施工例
http://iinavi.inax.co.jp/cataloglib/pdf/SECW29_6/SECW29_6_P037.pdf

トイレの広さが1250mm * 780mm 以上あれば設置可能らしいので、
普通のファミリータイプの間取りでも十分対応できるのではないかと思います。

リンク先の例は、ロータンクすら付いていない、正真正銘（？）の「タンクレス」のようです。
http://www.inax.co.jp/products/toiletroom/toilet/satis/point/

>>291
掃除が楽

>>210
君の高級マンションはトイレをpowder roomと呼ぶんだ？
powder roomは普通洗面所のことだろ？
powder roomを兼ねると言うのは理解出来るが、powder roomとトイレは全く別の
表記だよ。それとも君は洗面所で○○○しちゃうのかい？

きっと君の家ではしいたけを松茸と呼んでいるんだろうね？

http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/man_type_all?rps=1&pf=13&...
http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/man_type_all?rps=1&pf=13&...
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http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/man_type_all?rps=1&pf=13&...
http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/man_type_all?rps=1&pf=13&...

210は、マンションの検討というより、ネットで高級マンションの間取りを眺めて
自分には回ってこないチャンスについて、毎日毎日自分のふがいなさをせめているんだよ。
子供にもパウダールームと呼ばせているのかな、学校で大恥かくから可哀想だよ。
何でもカタカナ表記、英語表記にするとインテリにでも見えると思い込んでいるんだろうな。

不動産業界の浅知恵なんだろうけど、英語表記にすると消費者に、この物件は外人にも
お勧めできる「高級物件」だと錯覚させて、彼らの欧米コンプレックスに訴えるんだろう。
日本語の読めない欧米人は、日本語のチラシなんて理解できないから見ることもないのが
想像つかないのかな？

>>293-294
表記が便所の方ですか？
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...

>>293
そこまで屁理屈言うなら洗面所と化粧室の違いを説明せよ！！

女は顔洗って化粧する。
男は顔だけ洗ってフツウ化粧はしない。

>>296
化粧室は、レストランではトイレとつながっているから実質トイレを指す、
今日も朝から揚げ足取りかい？　柔道部だったの

Powder Roomは、粉挽き部屋と直訳されるように
もとは水車小屋のことです。
さらに水車が発明される前は、奴隷が人力で歯車を廻して穀物を粉にしていた
ミルルームを指していました。おおおお、恐い〜〜〜

なんか、どんどん本線から離れてきているような。。。

失礼！296に対して。

それでは分譲価格が安めのマンションは、どういうの？

①郊外型マンション
②カジュアルマンション
③大衆マンション
④標準マンション
⑤庶民マンション
⑥ローグレードマンション
⑦ガテン系マンション
⑧エコノミークラスマンション
⑨経済設計追求型マンション
⑩デラックスマンション（自動車のDXはなぜか一番下のグレード）

他にありますか。

>トイレ・便所：安物件
>Powder Room・Lavatory：高級物件

Lavatory　はやや下品な表現で便所に相当する
PowderRoom　は上品な表現で化粧室（洗面所を備えたトイレ）に相当する

いつまでくだらねえ上げ足取りしてんだよ。
スレにもどれよ。カウンター検討してんだから。

ＢＥＮＪＯとかがよくない?
和風モダンみたいでさ。

だから、カウンターはあったほうがいいのか？
別にいらないのか？使い勝手は？使用頻度は？
その為のスレじゃねえのか？
うちにとってタイムリーなんだよ。
もっと意見を聞かせてくれ〜

うちはタンクレスだから手洗いカウンターがなきゃ手が洗えねーんだよ。
だから毎回つかってるよ。
石鹸でジャージャー洗うとボールのまわりに水が飛んで濡れんだよ。
だからボールは大きめにしときな！

＞３１２
全く同意。
最初の方で誰かが言っていた「水が飛んで塗れるから余り使わないで隣の洗面所で洗っている」って
言うのも心情としては同じだね。
ついでに言わせて貰うとトイレ使用時以外の手洗時に客をトイレボウルには案内しません。

>314
そりゃそうだ。来客に便所（またはバルコニーのＳＫ）で手を洗わせるって言ったやつは何処のドイツだ！！

>>315
いっぱいいるよ。このスレには。
すばらしい手洗いカウンターがあるそうだよ。
洗面もできるんだってさ。（笑）

トイレの手洗いで顔洗うんだ。
衛生云々はどうなんですかね？
顔の皮膚が厚くなって良いのかな?

>317
衛生上は、何の問題もないでしょう、水道水なんだし。問題は、
”人として、そんなことしていいのか？”
ってことでしょう。

来た客も何の抵抗もなくトイレで手を洗うそうだ。
一般大衆ピープルの俺には、理解できん。

３１７はトイレボウルへ客を誘導するというレスを付けた人が”ドアノブ云々・衛生云々”
言っていたからその反撃と見た。

今更ですが、ＢＥＮＪＯ良いですね。
欧米人に受けそう！NATTO,TOFU....BENJO!

タンク付きのトイレでも、
最近はタンクから手洗い水が流れないタイプばかりじゃない？
タンクから水が流れるトイレって最近小汚い（？）飲み屋くらいでしか
見ないんだけど気のせい？

タンクレス又はタンクから手洗い水が出ないタイプは
カウンターが必要（必然）と言う事で良いのでは？

>321
ウケていただき光栄です。自分としてはＪＯのつづりにこだわりました。笑
所詮不浄の話、軽いノリで行きたいもんです。

>322
私が８年前に物件を廻ったときにはたくさん有りました（３ＬＤＫ４千万代の庶民的な物件です）
少なくなっているのでしょうね・・・上に置く芳香剤はまだしばらく生産されると良いな。
そもそも購入時にトイレの事は余りこだわらなかったんだよなぁ。

>>323
いやいや、321じゃないがオレも君のセンスはかなりのものだと思う。

＞323
特許取っておいた方がいいぞ。
どこかのデベに使われちまうぞ。
ＢＥＮＪＯ又はＢＥＮＪＯＥでも良いかも。
そう言えば He is in a(the?) John. って『アイツは便所にいる』って意味じゃなかった？

最近検討したマンションでは、
すべて手洗いカウンターは付いていたのですが、
手洗いカウンターの付いていないマンションって、
いまでも売っているんですか？
必要がある／ないといっても、
すでにほとんどのマンションに付いているのだから、
「必要」だというコンセンサスはすでに根づいているのでは。

やっぱり「手洗いカウンターは必要」だという
コンセンサスはすでに根づいているのでは？
必要だけど、付いていないマンションは、まあ存在はするかもしれないが。
329さんは、最近のMRとか行ったことない人なのかな？

>>330
ＭＲにある見栄えのするタイプだけで判断するのは危険ですよ。
日本人のサラリーマンの平均年収で買える関東のマンションでは、
未だ手洗いカウンターが付いてない戸が多いですよ。
同一マンションでも、９０㎡以上だけとかね。

ＭＲを見に行くのも良いですが、ちゃんと仕様は確かめたほうが良いよ。

私も３ヶ所モデルルームを見に行きましたが、全て手洗いカウンターでした。
釣りではないと思いますよ。特に高級でもない所ですが・・
因みに九州です。

私が見たマンションも全て
手洗いカウンター標準でしたよ。
70平米台の関東（東京＆千葉）ですが。

そうなの？私は横浜だけど半々だったな。
ついてるから高級という訳ではなかったけど。一番安いとこが付いてたから。

ためしに
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010S90030.do?JJ_GA=tiles.FJ010A01A00002...
で出てくる港区の物件を調べてみました。

グローブ：８０平米以上のみ
ＷＣＴ　：８５平米以上のみ
ベイクレ：全部付いていそう

と３つ調べたところで飽きましたが、やはり付いてないところがあります。
グローブなんて今話題のアイランド物件の高級な方ですよね？

みなさんはどんなレベルのマンションの話をしているんでしょうか？？

まあ、みんなＭＲの見せ方上手に騙されているんでしょう。

あまり高くない物件でも付いてましたよ。
オール電化も市営で建っているし、あまりレベルには関係ない気がします。

>>337
例えば？？具体例を教えてくださいな。
他の方もね。

割り高であったり、立地が悪かったり、売れ難い物件を高額で売る為に
最近多いですね。物件自体が少し値上がってきてるので直前の他物件や
割り高に値付けされてる高層階の低層階に対する付加価値が必要なんです。
購買意欲をそそるのに何かしら差別化が必要なんですがネタも尽きてきたんですね。
人造石のカウンターや手洗いの器具自体は安いものなんです。別に必要無い
物なんですが使用歴の無い人からすると魅力的だそうです。北向きの部屋なんかに
も割と多いですね。

先日言ったパークシティ豊洲にも、狭い部屋には付いてなかったＹＯ！

＞＞338
そんなのパソコンで物件探せば分かるでしょ。

>>341
うまく逃げたね(笑)

探した結果が３３５だったんだろうけどね。
いったいどこのＭＲを見に行って、
そこそこ安くて狭い部屋にトイレカウンターが標準で付いていたんだろう？
そういった良いポリシーを持った設計をするデベを知りたいな。

＞342
逃げてないけど。ヤフーで最初探していろりろ見たしＭＲも沢山行ったから、逆についてない
物件を聞く人が不思議なだけ。あと床暖房無いとかディスポーザー無いマンションなんて
あるんですかー？って聞く人もいるけどいくらでもあるよ。

３４４へ
そこまで言うなら、ひとつぐらい具体例を挙げてもいいと思うが。
付いてない派(？)はちゃんと例を挙げているじゃないか。

床暖やディスポーザーで誤魔化さないように。
設備が「無い」物件なんていくらでもある。「有る」物件が普通にある、と言っているから
みんなが信じないんでしょうに。

>あと床暖房無いとかディスポーザー無いマンションなんて
>あるんですかー？って聞く人もいるけどいくらでもあるよ。
当たり前。
こいつはばかか？？
同じように手洗いカウンターが無いマンションなんていくらでもある。

＞３４５
付いてなマンションがあるって嘘言ってると思ってるの？！
ネットやＭＲ沢山見た？今マンション探してるや最近探してた人なら分かると思うけど。
だいたいみんな信じてないって言ってるけどあなたがトイレに異常にこだわってるだけでしょ。

＞346
あんたにこいつなんて言われたくないよ。

>>347(=344=341)
君は「手洗いカウンターはどんな安マンションにも標準で付いている派」だよな。

345は「手洗いカウンターは安マンションや狭い間取りには無い派」だよ。

床暖房はいらない。フローリングが傷むから。

いったい誰が安いマンションや狭いマンションの話をしてるんだ？
普通の広さのマンションの話をしようぜ。
ちなみに私は、
「手洗いカウンターは今どきのマンションには標準で付いているべき派」です。
なので、手洗いカウンターの付いていないマンションは、ダメなマンションだと思うし、
その時点で検討する気にはなれない。
いままで「いいな」と思ったマンションには、例外なく付いてたよ。

>>351
つまり、グローブやＷＣＴは「ダメなマンション」の烙印を押された訳ですね。

>>351
おかしいよ。>>331から始まった流れをよく読んでレスをして下さいな。

付いている"べき"とか、そういった話はしていない。

結局、手洗いカウンターが標準ですべての住戸に付いている、という
具体例は一切無しということですか？？？？

？ＷＣＴ付いてるよ。

便所タワー？

>>355さん
一定の広さのある間取りだけでしょ？？
全住戸に標準では付いてないよね。

>>353
>付いている"べき"とか、そういった話はしていない。
ん？　そういう話なんじゃないの？
スレタイとスレの主旨をもう一度ご覧下さい。
「トイレの手洗いカウンターは必須なのでしょうか。
それとも無駄な設備なんでしょうか？」
とありますので、付いている「べき」、だと思います、
という意見は別にヘンではないと思うけど。
あと、「すべての住戸に付いている」とかの話には興味ないです。
自分の住戸に付いていればいいのでは？
なんで、すべての住戸とか、どんな安い部屋でも、といった話になるの？

↑
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