トイレの手洗いカウンターは必要？

神戸地震の時はタンクの中の水が結構役に立ってたようです。
飲料水のかわりになるんだそうです、気は進みませんけど。
5Lなら大人1人で2-3日分でしょうか。

167さんよ、女性でも、氏を尊称として通用することを覚えときな

>>180
話の流れについていってないおじさんかおばはんだね。
トイレの手洗いカウンターは、標準的装備で決着していて、（あったほうがいいし、現在の物件では
ほとんどついている。自慢にもならない）
食事前後の手洗い等、大便、小便以外の用途で、トイレ内の手洗いカウンターを強要させる無作法に
ついて、話をしているのよ。
脳が劣化しているといわれるよ。

＞前にも書いていた人がいたけど、鏡にしろ洗面カウンターにしろ、
＞必要ないのであれば外してもらえばいいのにねぇ〜

必要ないと誰か言った？

色々な友人お家に遊びに行きます。
店でケーキとか買って、お茶しながらお喋りしてます。
当然友人の家に着くと、すぐに手を洗わせてもらいます。
もしその時、トイレに案内されたら二度と遊びに行かないでしょう。
幸い私の友人にはそんな失礼なひとはいませんが。

ズレまくっとるな．．．
もう元には戻らんかな。

今どきの新築分譲マンション。
トイレの手洗いカウンターが無いのは、ファミリー向けでは、
よっぽどグレードの低いマンションしかないでしょう。
また、ある程度のグレードのマンションでは、トイレに鏡が
あるのは常識でしょう。
億ションなら、浴室の入り口が透明ガラスというのも当たり前でしょう。

そういう客観的事実を知らずに、あれこれ言っている人を見ると、
最近よく言われる「格差」という言葉を思い、少し悲しくなります。

トイレで格差を確認して悦に入る人が居るなんて、
その方がもっと悲しくなります。

>>187
スレタイという事実を知ろうよ

>億ションなら、浴室の入り口が透明ガラスというのも当たり前でしょう。

モデルルームばかり見ているのかもしれませんが、
日本人ですから、それはないですよ。
透明ガラスは、オプションが多いです。

トイレのカウンターは、大手の物件であればまず間違いなく
最近のマンションは完備していますね。
うちは洗面所が離れているので、必ず使用しています。

>>187
お前がものを知らんのだ。恥じを知れよ。

>>185
ある程度以上の億ションの、広々としたトイレのカウンターで手を洗うのは、
グレードの低いマンションの、浴室横の極めて狭い洗面所で手を洗うのよりよっぽど快適だと思いますが。

>>190
そうですか。
私の今住んでいるマンションや、それまで見たいくつかも、標準で透明ガラスでしたよ。

>191
あなたのようないうことを見ると、本当に悲しくなります。
それが「格差」ということなのです。

>>192
オレはその億の洗面で手を洗いたい。
比較対照は同一戸内じゃないと変だと思う。

>192
都心の億ションは、モデルルームの世界であなたには無縁なのでは
もちろん、一般庶民には無縁ですよ。
そういう自分も都心だけど、億ションには少々欠けるマンションです。

>>185
あなたの友達のマンションにはトイレにカウンターが無いだけの話では。
私のマンションにくる友達は、初めての人も含めて、何も言わずにトイレに手を洗いに行きますよ。

貯水タンクの上に水が出るようになってるやつあるじゃん、アレでいいんじゃない?
水節約できてエコロジカルだしね。

>195
私の家には標準で付いていたので、無縁と言われる意味が分かりません。
この近辺のいくつかのマンションも同様です。
それ以外に購入を検討した多くは、オプションではなく、標準で透明ガラスでしたよ。
確かに、都心で、億ションではありますが。

透明ガラスって、外から風呂場が丸見えになるやつのことですか。

>198
だから、あなたのマンションのトイレにカウンターがあるけど
億ションでも、都心物件でもないということでしょう。
あなたが見に行ったMRで億ションに相当する部屋は透明ガラスが標準だった
というだけでしょう。

あなたのマンションは、トイレカウンターがあるだけで、億ションも
透明ガラス標準装備も関係ないということですね。

198さんは、億ションを検討したけど、買えなかったというだけでしょう。

MRは、いい部屋が多いから見に行けば億ションの部屋、自分とは関係ない
ということですよ。

>>194
それが格差…

>198
億ションのＭＲなら確かにすべてＵＢ扉に透明ガラスを使っているでしょうね。
でも、それはオプション対応ですからね。
ちゃんとシールが張ってあるのを見おとしてますね。

198です。
なにを根拠に私が億ションに住めなかったと言われているのか分かりませんが、
事実130平米の都心マンションに住んでいます。
当然、億ションですし、浴室（１８２２）の入り口も標準で、透明な強化ガラスです。
私が検討したマンションの多くは、浴室の入り口は透明なガラスが標準でした。

億ションといってもいろいろなレベルがありますから、
浴室の透明ガラスがオプションのところもあるだろうということは否定しませんが。

レベルの高い億ション購入者はこんなところでうだうだして無い気がする。
金があれば無駄な労力省けるから。。。
宝くじが当たって買ったんならわかるけどね。

＞196

185ですが、私の友人のマンションにも、勿論私のマンションにも
トイレに手洗いカウンターは付いていますよ。
付いているからこそ、このスレにレスをつけたのが分かりませんか？
トイレの手洗いカウンターは、トイレで用を足した後だけに使用する物と
思っています。

＞192
194の言っている通り、貴方のレスはあまりにもピントがずれていますね。
全く比較対照になりません。

大理石のバスルームで透明ガラスなら格好いいが、ユニットでガラスじゃ全く意味がない。
うちのマンションのMRは大理石風呂でオプション300万（当然透明ガラス）だった。

トイレの手洗いカウンター、普通はトイレ内だが、手洗い目的のみでお客を案内できる
と言い張っている人の場合、お店のようにトイレの扉の外にカウンターがあるわけ？
洗面所とは別にね。そいいうのなら話はわかるが。

ですから、このスレは、
『トイレの手洗いカウンターは必須なのでしょうか。それとも無駄な設備なんでしょうか？』
を議論するスレであって、ＵＢの扉が透明ガラスになっているのが億ションの標準かどうかを
議論するスレではありません。

でもちょっと、興味があるのでもう少し見て痛いと思います。

まぁ、安マンション住民のトイレはただ用を足すだけの場所、
高級マンション住民のトイレはパウダールームも兼ねている。

デベも図面の表記で分けているから、お住まいの図面で確認
してみたら如何でしょうか。

トイレ・便所：安物件
Powder Room・Lavatory：高級物件

210のように、MRマニアが多いとデベの営業も楽なんだろうな。
トイレ、バス、主寝室を英語表記にするだけで高級だと勘違いする。

この手法、都内の中古物件のチラシでもよくある手法ですよ。

最近の新聞折り込みチラシを見ていても、大衆マンション（安マンション？）だと
80㎡超の部屋でも、手洗いカウンターがない物件も多い
90㎡未満なのに、無理して4KDKにするから、少しでもバスやトイレの面積を
削って部屋を広くしようという、デベの涙ぐましい設計が感じられる。

大手デベのある程度のグレードだと、60㎡未満2LDKのトイレにも
手洗いカウンターがついています。

>>211
ヴァカだな、オマエ。
中身が見合っていないと余計マイナス効果になるんだよ、こういうものは。
オマエ自身で中古物件のチラシ云々って言ってんじゃん。

>212
あんたも、安マンションの住人だろ
トイレにカウンターはあるの？
間違いなく、チョロチョロトイレで我慢している口だろうな
文体からも品性を感じるよ・・・

>>212
ちょっとおもしろい。
こういう人ばっかになると本当に楽になるかも、営業。

このスレでいろいろ書いてあるので、マンション雑誌の図面を見てみました。
いくつも見てわかったのは、分譲価格の安さを前面に出しているような
経済設計を追求したマンションのトイレには、手洗いカウンターが少ない。

いわゆる大手デベのグレードの高いマンションは、専有面積の大小に関わらず
小さくてもトイレカウンターが付いていますね。

メーカーのHPを見ても、トイレユニットにカウンターの有無でけっこう
価格が違うものですね。

>>213
「あんたも」って自白かよ、プッ

>>215
感性の低い（価値がわからない）人間にお金を使う必要はないわけで…

212みたいな、単細胞のお客ばかりを相手にしていると、
中古マンション営業も楽そうだね。
チラシの表記を変えるくらい、ノーコストですからね。

>>216.217
連続投稿、ご苦労さん。
頭使って、まともな反論したら・・・
賃貸とは違うんだよ

トイレの表記って難しいですよね。
lavatoryでは向こうでは便所と同じニュアンスですし、powder roomでは男性の方は遠慮してしまいますよね。女性用化粧室のニュアンスですから。
何か良い表現ないものでしょうか。

>>218
中古はチラシに出ている時点で不人気物件だということが
おヴァカさんには分からないのかなぁ…

>>219
「も」じゃなくて「は」にすれば良かったね！

>>215
あれ？「手洗いカウンター」についてはみんな結構同意なんじゃないのか？
（一部最近の物件はみんな標準装備って言ってる人もいるけど。
　鏡が出たからおかしくなっただけで．．．）

鏡は要るのか、要らないのか？はっきりさせてくれ〜〜
気になってオチオチ昼寝もできない。

>>221
脳内で独自の発想は勝手だけど、そんなこと不動産関係者に言わない方がいいよ
大笑いされるから。
あなたの言うことが、正しければ高級マンションの中古物件チラシは皆無になるよ！

億ションに住んでいても、心が醜いばかは、しね。

トイレの鏡はインテリア性が高いので自分で選びたいですね。

>>226
心が醜かろうが、性格が悪かろうが資本主義社会では
資金力さえあれば、億ションは買えることを理解してください。

格差のある方達は、知りもしないのに最後は人格攻撃と相場は
決まっているのは、不思議です。

>>227
たかがトイレの鏡ですよ、
インテリア性とは、形ですか、大きさですか、製造元ですか？

>>229
インテリアショップにいくと小洒落た壁掛け鏡が飾ってあるじゃないですか。
あんなのです。確かにたかがトイレの鏡ですけどね。

>>229
トイレも結局水回りですからね、
室内用の鏡は、湿気で痛まないのでしょうかね。

鏡まんせー

>228資本主義社会では資金力さえあれば、億ションは買えることを理解してください。

大きく出たね。どうせ資本論のシの字もしらないハッタリヤロウだろうが、
私は左派マルクス主義者として、あんたのような鹿馬がいる限り、資本主義との闘いは
永久に続くだろうと、今、確信したよ。
不毛な闘いだとわかっていても避けては通れん道だな、これは。

トイレの手洗いカウンターの話しはどうなった？？？？

トイレのカウンターの有無でマンションを選べることもなく
グレードの高いものには最初から標準装備、
チープな経済設計では、タンク兼用の手洗い。

カウンター付標準装備で、あっても使わないことは出来るけど
チープ物件で、なければ後から付けるのは面積的に困難ということ。

>234様

233様が言っているのは「資本論」を知らないってこと。
あなたはそれを「資本主義」と取り違えてます。
そもそも232様と233様を混同してますし・・・

＞234あなたのように、資本主義による苦痛を生涯受けている人もいるんだよね
これも意味不明。論理の飛躍は議論の妨げです。冷静にカキコしましょう。

だから、タンクレストイレなら、
手洗いカウンターは必須って事で良いんじゃないの？

トイレ面積が狭くって、タンク兼用の手洗い付トイレを
タンクレスに変更すると、手洗いカウンター付けるのは
足周りがとても窮屈になるのでチョット厳しいけどね。

チープ物件ですが、トイレは手洗いカウンター標準装備です。
で、意見ですね。
私はタンク兼用が好きです。流してそのまま洗えた方が楽かと・・

すいません、240ですがトイレは勝手に流れるんですよね。
だったら手洗いカウンターないと駄目ですね。
入居前なので、使用してみないとどっちが良いかわかりませんよね＾＾；

>心が醜かろうが、性格が悪かろうが資本主義社会では
>資金力さえあれば、億ションは買えることを理解してください。

>格差のある方達は、知りもしないのに最後は人格攻撃と相場は
>決まっているのは、不思議です。

金に余裕がある人間は、心にも余裕を持てるはずだ。
貴様は、金もちのレベルに達してない。しね。

>242
でも、山手線内の100㎡が買えちゃったもん♪〜
快適快適で、資本論なんて忘れちゃったよ

貴様ときましたか・・、
終戦記念日が近かったから、影響されやすいんでしょうね。

あんたは、郊外の駅遠でご満足ですか？

＞あんたは、郊外の駅遠でご満足ですか？

おあいにくさまだが、駅徒歩１分のタワーマンションだよ。同じく、山手線内側。

＞でも、山手線内の100㎡が買えちゃったもん♪〜
＞快適快適で、資本論なんて忘れちゃったよ

ばか人間の興味深いサンプルがとれましたね。見事なばかっぷりで、楽しくなりますよ。

>>246
ローンも、世間的にかっこわるいから借りましたが、どんどん返して
あと1000万円足らずですよ〜♪
返す気になれば、来月にでも完済できますよ。
そうそう、都心のもう1つ以前住んでいたマンションも投資用で持ってます。

山手線、駅前のタワーの低層階は、割安で住み心地がいいらしいですね！
でもそれこそゴミゴミしていて、繁華街で、風俗もあって
子供がオチオチ自転車にも乗れないでしょ

スレ違いだから、このへんで

水を節約するために
タンクから流れる水で手を洗うべきだね

エコロジカルに気をつけないとね
エゴロジカルなマンションはちょっとだめだね

>251世間的にかっこわるいから借りましたが

意味不明。税金対策で借りたというなら判りますが・・・
文章全体から漂うこの胡散臭さや　貧乏臭は、何なんでしょう。
素性の卑しさは、隠し切れませんな。

>254商売上もかっこ悪いし悪影響が出るから。

この言い訳の嘘臭さが、胡散臭さと相まって、腐敗臭を出している元凶。

>山手線、駅前のタワーの低層階は、割安で住み心地がいいらしいですね！

おあいにくさま、低層でもないし、風俗街もないよ。

>>251

とうとう完全に発狂したね。一体、彼の脳内マンションを何棟保有するのでしょうか？
お大事に。

「お客様にもトイレボウルを使って貰う」と意見していた人の多くが”トイレ使用時”の話と理解していた
ので（確かに最初から読まないと解りにくいスレだったと思います）レスが無くなったのでしょう。
「洗面所は見せられないのでトイレボウルへご案内」という人はどうしたのかな？
もしかすると現在ここでマンション自慢している人なのかも。

>260
「生活感アリアリの洗面所を見せられない」
「浴室の洗濯物が見えてしまうので見せられない」
あたりのことじゃないの？
このへんの理由なら俺はトイレボウルに通されても良いよ、でも理由を何気なく言って欲しい。
俺自身に問題があるのかと凹むから

都心のハイグレードマンションでは、バルコニーに洗濯物が
干せない規約のところがあります。
洗濯物は、浴室乾燥機の浴室か、洗面所に干すから
よけいにお客さんは、通せませんよ。

自分は便器が丸見えより洗濯機が丸見えの方が良いなぁ。
好みってイロイロあるね。

うちは来客の予定がある日は洗濯しないかお帰りになってからしています。
アポなしの客はまず居ないから助かる。

>267
マンションなら、洗面所から洗濯機は見えないでしょう、
洗濯機置き場に天井までの、大きな扉がついていますから。
リネン庫と間違って、開けてしまった友人はいました。（笑）

２６９はおかしいよ。
だいたいトイレのふたを閉めないって・・・この長いスレの中に一言も出てないし。
普通の感覚なら閉めるでしょう、デリカシーが低いどころの話ではなく当たり前のこと。
脱臭機能のことも「臭いから嫌だ！！」なんて誰も言っていないし。

>>270
安マンションにはまず付いていませんよ。
三井であればパークコート以上。

>270
267だけど265へのレスだよね？
自分は「見えるなら便器より洗濯機が良い」と言っているだけなので誤解無きように。

>270洗濯機置き場に天井までの、大きな扉がついていますから

残念ながらここ3〜4年位の間に消防の基準がかわったので、都内23区および川崎市・横浜市あたりでは
洗濯機置き場の前に扉はつけられなくなっています。
誰も指摘しないことから、このスレには最近マンションを購入した人はいないことが判明しました。

今年入居のパークコートだけど観音開き型の扉付いてるよ。
これが関係あるのかは不明だけど、選択中は扉を閉めるな云々の注意書きはある。

>276
田舎のマンションなのね

275さんの言うとおりだわ

しかしトイレぐらいで自慢かつ必死な奴は困るな
そんな奴は所詮90㎡以下の低層階中住居住まいでしょ
狭いながらもトイレだけは豪華ってか？
トイレカウンターなんて最新マンションなら標準でしょ。
低レベルなところで言い合ってるんじゃないよ。