プラウド浦和高砂マークス (プラウド浦和高砂３丁目７計画)

>>1199 匿名さん

急にどうしたの？
過去スレでも見返して急にブリリア買いたくなっちゃったの？

ただ、ここより当然かなり高いよ。

>>1199 匿名さん
そこにマンションが出来たらここがナンバーワンではなくなりますね…

>>1202 匿名さん
ここナンバーワンなんですか？

早く住みたいよ～

>>1202 匿名さん

笑っ
こんなところ最初からなにもNo.1じゃない。

どうしてもNo.1と言いたければ、今年売ってるマンションの中だけでNo.1かな。
去年や一昨年も含まず、あくまで今年の販売中だけでね。

またナンバーワンとか最高とか言ってると削除されるよ。

不動産はそれぞれがオンリーワンなんだからいいじゃない。購入者各自が満足してればさ。

ナンバーワンとか言ってる方は絶対に購入した方ではないですよね。変な煽りを入れないでください。

>>1199 匿名さん
マンションギャラリーの横、何か建ててますけど、マンションじゃなそうですよ？
あのあたりにブリリアは、前も投稿ありましたよね。
マークスとは場所も違うし、できるとしたらたかくなるのでは？

絶対王者物件だよ！

周辺が大規模開発されると、なお良いですね！

>>1210
仲町1-9計画と出ていましたね。

もう、２期が始まったね。
夏までに完売ペースだね〜。

購入者としては図書館跡地が何になるかは気になるところです。

近隣のパークホームズの中古がでましたね。
どっちがよいのでしょうか。
場所は、あちらの方が好きです。裏門から直ぐで、こちらよりは、高台ですし。

>>1214 マンション検討中さん

お幾らですか？

西側4階で、5400万円。
購入時より、1000万も上がってます。
かなり、迷います。

２期も即完だね〜。

一期も即売だったんですか（笑）先着順ありましたよ、つい最近まで。買い煽りいい加減にしてください。

ここは、近年暴騰してる浦和において、（近隣と比べて）いらか良心的なマンション、ただそれだけ。

高砂小学校がランキングに入っていないのが不思議。

>>1219 匿名さん

新都心に負けてますね。

与野は官僚のご子息が多いのかね？

三期にいい部屋残ったら、考えます

まだ、２期間に合いそうだから、早く行った方がいいよ。

いくらプラウドでも、浦和でこの価格は高過ぎない？

>>1219 匿名さん

高級住宅地とか言いつつも800万程度の世帯年収しかないのね。

>>1226 匿名さん
いやいや、ならして850万て結構すごいですよ。千代田区番町で870万ですよ。
浦和はまだ若い単身者もいますからね。まともな一家族で言えば1000万は余裕でクリアしてるでしょうね。

浦和は専業主婦率は高いですよね。
一人で稼いでるわけですから、
旦那さんみんなすごいですね〜

もう、高過ぎて買えません。

二期は今週末からなんですね。
要望書とか入っているのかな？

入ってるでしょ。
売れるのが、確実な部屋から売っていくのでしょう。

二期でどれぐらい売れるかですね。

明日、申込行きます。
抽選になりそうだって言われてるから、不安です。

>>1233 マンション検討中さん

もう要望書も何件か入っているということですか？
抽選にならないように営業が動いてくれるのでは？

>>1214 マンション検討中さん

他の部屋も売りに出てますよね。

２期も、全部バラがついてましたね。

３倍当たりました。
皆さん、よろしくお願いします。

>>1237 匿名さん

おめでとうございます。
こちらこそ、宜しく御願い致します。

二期も販売順調と聞いて安心しました。
もう半分以上決まっているみたいですね。
夏にはほぼ決まりそうだとか…

>>1238 通りがかりさん
おめでとうございます。
二期はどのほど売れたのでしょうか？
完売とはならなかったのでしょうか？

完売でした。

人気すごいですね。。

完売というのは二期の販売予定数が完売ということですか？
まさか三期を待たずに完売？

完売御礼出てます。

公式ホームページには完売御礼出てないですよね？
マンションギャラリー前に看板が出ているんですかね？

やっぱりホームページに出てないので完売ではないんですかね？
残り何戸なんでしょうか？

浦和のプラウドも売れなくなってきましたね。
３年前なら１，２期とも即日完売、２期で全戸売り出しだったのですが。
ここはまだ半分ほど残っていますね。何期まで行くんでしょうか。

完売とか半分残ってるとか2期の販売予定に対してのことなの？
そうだとしたら、どちらかが虚偽情報ですね。

まともな読解力ならそれぞれの文脈から分かる。

公式で３期予告出てましたね。
このペースだと6,7期くらいまでは行きそう。

>>1250 匿名さん

でてませんよ

あと、20戸位みたいですから、次で完売ですかね。

https://www.proud-web.jp/module/structure/outline/BukkenOutline.xphp?c...

物件概要ページに第3期の販売予定出てますね。

>>1250 匿名さん
公式ホームページ見に行きましたけど、どこに記載がありますか？

>>1254 マンション検討中さん
公式の物件概要のページです。

GWに完売するとか言ってる人がいたけどやっぱり無理でしたね。マンション販売はここからが長い。

四期か五期が最終期ですね。

早く売れてほしいですね。

安い部屋は抽選になるくらい安かったけど、高い部屋は普通に高いからね…6000万台が当たり前の相場なんですね。

値引き販売したりするんですかね？

値引きは今はまだないのでは。
販売厳しい部屋があるのは予測してたので、秋から冬になると値引きするかもです。どの部屋が売れ残るかによりますが。

>>1261 匿名さん

ですよね。
これ以上絶対に下がることはないという営業の方の言葉を信じて、背中を押されて一期で買ったので。。。というか、三期ではまず間違いなく売れると思ってたので、やはり高値づかみになったのだなと憂鬱です。

>>1262 一期購入者さん

>>1262 一期購入者さん
高値づかみになったというのは、このマンションで値引きされてから買えばよかったという意味ですか？
買いたい部屋が売れ残るかは一期時点で分かりませんから気にすることないのでは。待てばいいというものでもないですよ。余程売れ残れば待った方がよかったということになるかもしれないですが。

ここをギリギリで買う人は皆無です。

>>1262 一期購入者さん

やはり値引きになるんですかね…
そうしたらこれから買う人はお得ですね！

何でもいいからこのマンションって人は値引きされればお得ですね。オプション無料みたいな実質値引きじゃないですか、あるとしても。
まだ先でしょうが。

>>1262 一期購入者さん

それは違います。
逆に今の埼玉県内で、ここよりペース早く売れている新築マンションありますか？

ここが1番順調ですよ。
他はもっとゆっくり。

今後の新築供給や工事費を加味すると5年内には残念ながらもう2度とチャンスは来ないですね。

歳とりながら、与信と残存を減らす人生を送るより決断した事実が大事です。

来年の春頃の野村の決算で大商談会でしょう。
プラウドシティ志木がそうでした。

>>1267 匿名さん
確かにそうですね。
ありがとうございます！

>>1270 匿名さん
購入した瞬間は舞い上がって冷静さを失うものです。
当初は即日完売する。
即日完売しなかったら人気だからGWには完売する。
で、結果はGWには残り全部屋を売り始めることすらできない状況。

この事態の悪化に目を背向けているとしか客観的には見えないのが残念なところです。

私は当初より駅距離と価格がアンバランスなマンションだと思い見送りましたが現時点では良かったと思います。

>>1270 匿名さん

で？あなたはどこに住んでるのですか？
笑
みんなここから、答えなくなる現実。買えない現実。

>>1264 匿名さん
なぜ分かるんですか？
何年年収に対して借入額が増加傾向にあります。ここも例外なくギリギリな人が増えていると思料します。
データをお持ちの営業さんの書き込みでしたら失礼しました。あくまで一般論による推測にすぎませんので。

>>1273 匿名さん

無関係ですが、なぜあなたはそんな風に思うのですか？
わたしはギリギリでなくこのマンション買いましたけど。あなたも推測では？

>>1270 匿名さん
で、売り出し中埼玉の新築マンションでここより売れてるとこは？

>>1274 えっ？さん
年収の平均は横ばいなのに、新規借入額は増加傾向ですよね？それは年収に対して1人あたりの借入額が増えていることを意味します。
また変動金利での借入の割合も昔より増加しています。これは金利リスクを抱えた債務者の割合が増えていると言うことです。
ここも例外ではありませんよね？あなた個人のことはどうでもいいです。

>>1275 匿名さん
1271の意見には目を背けるしかないのでしょうか…。

>>1277 匿名さん

>>1277 匿名さん
背けてません。私は不人気部屋はある程度の時期まで売れ残る可能性があると一貫して言ってます。盲目的に礼賛してる訳ではない。
ただ、今ここより売れてるところがあるなら教えて欲しいだけです。過去との比較でなく今の他新築マンションと比較したいので。

>>1276 匿名さん

ぜひエビデンスをお願いします笑
なんか主観だらけで怖いです

>>1276 匿名さん
あなたの仮説のエビデンスを早くください！

>>1276 匿名さん

あなたはここを「例外なく」と表現されてますよね。ぜひその根拠をよろしくお願いします！

>>1276 匿名さん

最後にしますが、あなたの言葉を借ります。
「一般論による推測」なら静かにしてください笑
以上

必死すぎ笑

なんのために必死なのかが知りたい

貸出金額の推移
http://www.jhf.go.jp/files/300333867.xlsx

平均年収の推移
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

平均年収は大幅に落ち込んでいますが住宅ローンの貸出金の増加は続いています。割戻せば年収に対して借入額が増えていることが分かります。

面倒なので貼りませんが変動金利の選択率も増加傾向にあります。

逆にこのマンションの購入者はギリギリではない。という客観的に分かる根拠をお示しいただけますか？買ったばかりで盲目でしたということなら追求はしませんので静かに削除してもいいですよ。

>>1285 匿名さん

いやいや必死なのはどう考えてもあなたです笑
主観を根拠に必死なのを知りたい！こっちは！

はじめにつっかかりながら、平均年収400万台のデータで話されてもあなたの薄っぺらさやばいですよ^ ^あなたの年収では買えないんですよ！このマンションの購入者になんの関係もないデータをよくもだしてきましたね。
貸出金額も減ってるし^ ^
あなたの論理からすると日本中すべていまのマンション買う人がギリギリ論理ですよ！
そんな浅さを押し付けませんようよろしくお願いいたします。

>>1286 えっ？さん
いや、客観的に見てあなたの方が必死ですよ。
そこまでムキにならなくても、、

ギスギスしたマンションライフになりそうですね。

とりあえず1270が答えないのは、何もないってことかな。
もちろん、各不動産会社の営業でないと本当のところは分からないんでしょうが、それだけ売れてる埼玉の新築マンションがないってことでしょうね。

やはり、浦和最強仕様マンションは凄いですね〜〜。

>>1286 えっ？さん
じゃあここの購入者がギリギリじゃないという根拠は？話をそらさないでね。

1286さんは周りが見えなくなってますね…。
まあ買った瞬間はみんなそんなものです。
お気持ちは分かりますが、即レス反論を続けてると結果このマンションの品位を落としますよ？

いい物件の証拠

人には聞いて自分は答えず、品位を落とす発言をらする。同じ購入者として残念としか言えません。

冷静にこのマンションについて議論しましょう。

>>1295 マンション検討中さん
一部購入者は周りが見えなくなっていらっしゃるようなので冷静に議論したいですね。

検討者を装った荒らしなんですから相手にしたら意味ないでしょ。

ギリギリで買う人ほど見栄を張りたがるし、ネガにも即レスしてしまう。不安が反論への表れ。このスレが全てを物語っている。

>>1298
自演しちゃだめよ

>>1299 匿名さん
1298ですが自演ではなく通りすがりの者です。

弁解する時点で黒じゃん

2期完売でいよいよ3期、思ったより早いですね。

絶対王者物件強し！

1270より先に1264の根拠のない書き込みについて証明できてませんよ？

1264： 匿名さん [2017-04-26 14:58:12]
ここをギリギリで買う人は皆無です。

あと、最初は浦和ナンバーワンとかナンバーツー寝ぼけたこと言ってる人がいましたが、今販売中の物件の中で〜とこちらもドンドン下方修整されてますが大丈夫ですか？

最高＝埼玉の今の新築マンションの売れ行き1番早い
だと、ここが最高。
浦和のパーク岸町、シティ仲町、サンクアージュなどなどはここより売れ行き遅い。

他と比較してバランスが良い。
この一言に尽きる。
もちろん劣ってるところもあるよ。

今の新築マンションと比較するでしょ、そりゃあ。近い将来売り出されるとこもかな。
中古購入希望なら浦和駅周辺の仕様の古い値上がりマンション買えばいい。

https://suumo.jp/chukomansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1011z2ncz187...

近隣で言うとここなんて中古だけど築浅で角部屋だし写真見る限りオプション含めてかなり仕様は良いと思うけどね。
今の新築よりも少し前の方が仕様にお金かけてる時もあるよ。

>>1310 匿名さん
リビングダウンライトに天然石天板の食器棚など、かなりオプションにお金かけた感じはありますね。
しかし、この価格で成約するとは限らないにせよ、仲介手数料も考えると結構高いですね。中古だと見えない所に傷があっても現状引渡しですしね。

リビング横の部屋が和室の時点でイマイチというか買う人を選びますね。

わざわざ中古で買わなくてもという感じの価格ですねぇ。5000万台ならありかもですが。

三菱の方が良いと思いますが、こっちの方が売れてるのは何故？

>>1313 マンション検討中さん

安い。
早い。

某牛丼屋みたい(笑)

>>1308 匿名さん

ナンバーワンだろw

ネチネチするなよ。

意味不明。

>>1317 匿名さん
意味不明な人が買ってるんでしょう。

>>1311 マンション検討中さん

そうなんですよね。
見えないところの傷などはどうしようもないですね。
ただ2面バルコニー、スロップシンクや門戸付きポーチやシューズインなど後から替えられなかったり替えづらいところが魅力だったりしますね。
この築年数でこの価格なら他と比べても今なら買いな気もしちゃいます。

立地は気にしないけど、今欲しい。
でも予算が限られる。
それでも浦和は諦められない。

って人には、買いかと思います。
価格は目に優しいです。

DM届きました。あと33戸みたいです(数え間違えがなければ)

>>1319 匿名さん
じゃあその中古買えばええがな

>>1310 匿名さん

ふーん、なかなか良さそうですね。
比較検討のために見にいくだけ行ってみようかな。

>>1319 匿名さん
このマンションのアピール半端じゃないね。
しつこいね。

>>1323 匿名さ
もういいよ。しつこいよ

最上階は全て分譲済みなんですね。お金持ちの方々、すごいなぁ。

今日、契約してきます。
このマンションに大満足してます。

営業と変な購入者が頑張ってる感じですね。

他のマンションもMRチェックしてきたけど、ここやはり1番順調だね。夏に売り切りだね。

で？

↓
by 匿名さん　2017-04-29 12:12:16
営業と変な購入者が頑張ってる感じですね。

今日、MR行きます。
いい部屋残ってるといいなぁ〜〜。

私も今日、はじめて行ってきます！

あと30戸くらい残ってました。
これって人気あるのかな？

目茶苦茶、ハイペースだよ！

ゴールデンウイークに完売する予定だったのに後30戸もあるんですか…。完売はいつになるのやら

>>1335 匿名さん
他に2/3売れてるマンションありますか？

>>1336 評判気になるさん

住友さん。

>>1335 匿名さん
誰がそんな予定設定してたの？？

値下げしないでも完売できると思うよ！

>>1337 マンション検討中さん

スミフは、1年以上前に分譲開始してますよ。
もうそろそろ入居開始です。

この手のマンションは途中で失速する

ここ数日同じ人がいろんな役を演じて書き込みしてますね。

>>1336 評判気になるさん
中古になったら駅前マンションには敵わないでしょうけど今、新築で売られているマンションの中ではここはマシかと思います。

南浦和、北浦和、武蔵浦和も駅前の供給はほとんどなくなってきていますし、浦和の駅前供給もしばらくないでしょう。

>>1335 匿名さん
二期が思うほど売れなかったですね。

シティハウス浦和仲町は3日から棟内モデルルームオープンみたいです。公式ホームページに出てました。そうならないといいですが、、、値下げしてても売れない部屋があるのは辛い。

ちょっと、苦戦してますかね。

>>1345 匿名さん
スミフの浦和仲町の低層階は、バルコニーの目の前が壁ですから。それでいて、価格設定が目を疑う。暫くずっと、もしかしたら1年以上は棟内モデルルームが残るでしょう。
入居者に同情を禁じえないです。

マークスよりカトラージュの方がコスパ良いと思います。

>>1348 匿名さん

立地が絶望的だけどコスパって意味ではそうかもね。
かなり安かったもの。

>>1348 匿名さん
カトラージュはもう販売終わってますよ。
完売まで相当時間かかってましたよね。
残念ながらカトラージュもサンクアージュも安いだけで立地がイマイチすぎ。

>>1348 匿名さん

でもカトラージュはマークスよりもグレードが低すぎて比べるまでもありません。

>>1350 匿名さん
立地のイマイチ度でいえばここも負けてませんよ。

>>1351 匿名さん
カトラージュは、ワイドスパン、浴室ダウンライト等、充実した仕様ですがここはワイドスパンでしたっけ？

カトラージュ購入者は来なくていいよ。
カトラージュなんかどうでもいい。
ワイドスパンより立地がイマイチすぎて話にならない。

>>1354 匿名さん
それを言ってしまうと、ここも話にならないのでは…？仕様は、この戸数のマンションとしては良い方だと思いますがマンションは立地が命。

実際、徒歩8分で駅に着きますか？

いやー、こっちのほうが浦和駅の中心部に近いから立地は良いよ。
ただ唯一といっても良い最大の差は学区だね。
そこは圧倒的にあちらが良い。
地元の人間からすると常盤中と白幡中は雲泥の差。

浦和駅徒歩13分と8分は雲泥の差。
カトラージュは最寄り駅北浦和駅だから。
そりゃ、安いわ。

今度はカトラージュとの舌戦。。。

>>1359 評判気になるさん
消えろ。

なら、トレサージュがいいよ。

なんだかプラウド建ち過ぎでもうどこのことかさっぱりわからん。

>>1362 匿名さん

冷静に考えましょうね〜。

浦和のプラウドどこもプラン悪すぎ。
こないだ見学したけど一番営業の質も悪い。
論外。

ここの営業マンは最悪。契約した途端、聞いても回答が目茶苦茶、遅くなる。催促しないとダメ。

サンクアージュがオススメ！

>>1365 マンション掲示板さん

チーフがテキトーだよね〜。
軽い感じ。

チーフさんは若いんですかね？

図書館跡には何が建つかご存知の方いらっしゃいますか？
駐車場案は見送られたとの記事は読んだことがあるのですが。
先日近くを通ったら綺麗に造成されてました。
何が出来るかによってマークスの資産価値に少なからず影響はありそうですよね。

建物裏だし、あんまり関係ないでしょ〜。

何が出来るか今出しちゃうと売れなくなるから情報出さないんだろうね。
ふふふ、何が出来るかなー。

県議会で決まってないだけ。

商業地だからねー。なんだろうねー。

学区がきになります、やはり。
価格帯はちがいますが、カトラージュがよかったのかな。でもサンクアージュは線路そばすぎるし。

図書館跡地ききました〜
こりゃ購入に少なからず影響ありますね

東口3分の方が安い可能性はある？

>>1376 マンション検討中さん
残念ながら無さそうです。
東口プラウドは坪290〜300程度を予定しているとここの営業さんが話していました。
ここのモデルルームを見学したマンマニさんも同様の予想をしているので、確度は高いかと思います。

昨今のマンション購入者です。

浦和駅東口3分であれ、西口8分であれ、今後10年間以上の長い期間、決して平均専有坪が250を再び割れる日はもう来ないですよ。9分以下のメジャー7で。

大体、安くて平均270〜280、むしろ最近の土地取引水準をチェックしてますと更に土地取得原価は高騰傾向にあるので、どれだけ安くても290〜300が平均にしかならないと予想します。

日銀の低金利政策は今後も長期継続ですから今の浦和でマンションを手がける三菱、野村、住友など大手はじっくり腰を据えて勝負していくだけの体力があります。

そろそろ下がるなんて、みんな言っているうちは決して下がりません。相場っていうのは、そういうものです。

いつまでも先延ばしでも割引率で引き直した現在価値に勝てず、負け試合確定ですね。資金調達は0.4%で引いて、資金運用はネット5%で回す。

もう少しみなさん相場や金融のお勉強をされてから、お話できるようになってくださいね。

0.4%で引いてネット利回り5%？
貴方こそ、もっと勉強した方が良いんでないかい(笑)

>>1379 匿名さん

うーん…そもそものぼくの文章の意図を理解できてない。

住宅ローンの今の最優遇は0.4%
一方でネット5%で回せるボラティリティの高い金融商品がある。

一億円の不動産の購入を検討している一億円のキャッシュがあって、なおかつ一億円の与信もある（融資のひける）人間がいる。

35年変動0.4%でフルローンで1億円借りる。
フルに返しきっても支払利息は35年通算で720万にも満たない。

一方で自己資金を不動産購入の頭金などに充てず、ネット5%で運用した場合、年間手残り50万。仮に35年続けたら1750万のインカムになる。

同じ一億円でも、差し引き1000万以上プラスがでる。何も考えず現金一括買いした場合と比べて。現在価値と金利の概念くらい勉強しておけ。

現金を潤沢にもつ企業が今敢えて社債発行に踏み切るのはなぜか？
個人に関しても同じだ。

今の理論は、わかりやすく一億円にしたが想像しずらければ5000万でも3000万でも好きな数字にして考えてみたらいい。

金利変動リスクや運用商品の変動リスクなどは考慮せず、ごくシンプルに基本的な概念を説明するに留めた。現実的には金利がいくつになったら、何をどうヘッジするかを最初から念頭に置いて組み立てるわけだが。

いつまでたってもうだつが上がらないヘボ大工と、自分の頭でしっかり物事や事象を捉えて考えながら動く大工と、スタートラインが一緒でも段々と差がつくはずだよな、改めて実感したよ…

ぼくは10代の頃から自分の頭で考え、行動に移してきた。お金の活かし方というテーマだけじゃない、すべてにおいてだ。金融業や不動産業が本業ではないからね。

まだ30半ばだが、日々考えること学ぶことは多い。今回もある意味で勉強になりました、ありがとう。

>>1380 匿名さん
まずもって、ぼくさんの文章力がないから理解出来ない 笑

>一方でネット5%で回せるボラティリティの高い金融商品がある

ちなみにどんな商品？
それであなたの実力がわかるけど。

>>1381 匿名さん

わたしの元々の文章「資金調達は0.4%で引いて、資金運用はネット5%で回す。」

この文章を読んで、「ぼくさんの文章力がない」と言うあなたには、もうかける言葉がないです。

「調達は0.4%、運用は5%」の部分に集約されてます。日本語は、わかる方ですか？

あまりに地頭に差のある人との接触は苦痛なので、失礼させて頂きます。

>>1382 匿名さん
で結局、その5%運用は言えないんだ 笑

>>1383 匿名さん
客観的に見て頭悪いな。

>>1384 匿名さん

本を読んでるのは分かったけど、実際に行動に移せてないんですね。5%運用利益をとる方法までちゃんと示さないとダメですよ。

>>1385 eマンションさん
俺はぼくさんじゃないから。客観的にの意味も分からないのかな。
ぼくさんの文章を理解できないって頭悪いなあって思っただけ。

この流れ、また削除対象になるよ

1億円の5％って、500万円じゃないの？

>>1386 匿名さん
ぼくちゃんの文章、客観的に見て僕も理解できないよ。笑

あんまり売れてないね〜。
勢い落ちましたね〜。

なにを根拠に売れてないと？？
野村は現在、販売不振でものすごい勢いで安くして在庫を減らそうとしてので、今時点で売れてないってのはありえなさそうなんですが(T_T)

確かに当初坪290万スタートが現在270万で販売は安すぎです。南浦和が高いっておかしいでしょ。最初に購入した人はバカを見るやり方。
東口3分も高いからと言われて、ここを購入するも、東口が安く売られてしまうかもね。

営業の人も集客力が落ちてきたって言ってたよ。

>>1392 マンション検討中さん
プラウド南浦和神明のことですよね。
高くてびっくりだし、後に出てくる浦和物件の方が安いなんて先に買った人が可哀そう。

ホント、ここのチーフは軽いね。

白幡中は最近学力申し訳上がって来ていると聞きました。常盤中は勿論いい学校ですが、差はどんどん縮んでいると長年浦和に住む友達が話していました。

カトラージュ、私は完成した後のマンション内見学行きましたが、仕様や間取り、収納などマークスが好きでした。でもまだ決断できずズルズルといて、まだ買えずにいます…

白幡学区は所得層が高いから塾に行かせる家庭がほぼ全員。学校自体は普通だよ。

プラウドなら、マークスよりトレサージュの方が良いね〜。

なんで？

>>1399 匿名さん

価格と仕様等のバランスから、考えると自分もそう思います。