購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART110】

多数決＆民主主義を叫べる場所と化す

蚕棚みたいだね、息苦しくない？

データを比較すると今日も戸建さん圧勝ですね！

>わざわざ土地買わなくても、便利な立地に住めるんだから言うことないなぁ〜。

所有しないけど、マンションでローンまで組んで購入するものは何？
戸建てなら便利な立地の土地を買って、建物も買ったり建てたりするけど。

ここのマンションさんは、ミニ戸や郊外の戸建てを中傷することしか出来ないようですね。
可哀想過ぎて見るのが惨めです。

自演構ってちゃんが湧いてるな。

都心三区以外のマンションさん、出る幕ないな。ここ数ヶ月書き込みないんじゃない。

マンションか？戸建てか？のこのスレで、立地立地って、高級住宅街（そうでもない地域もあったけど）並べて、結局同じ立地でマンション選んだ理由が全く分からなかった。予算の問題だけだろ。

>647
まいどおなじみ粘着ちりがみくん
屁理屈を書き続ける非常識な人

お金あれば普通は家建てるしね。
イソップのすっぱい葡萄の狐でしょ。
手に入れなくてひがんでるだけ。

だから何十億も家に使えるやつは好きにすればよいでしょ
マンションも戸建ても両方もっているよ
最初からわかりきっている

立地を言い出して自滅したのはマンションさんだけどね。

戸建てさんは良い立地=住みやすさなんだけど、マンションさんは良い立地=高地価の感じだな。

現実について語ろう
>首都圏のマンション平均価格6328万円(ワンルーム含む)
>首都圏の分譲戸建の平均価格4528万円

現実世界では何故かマンションのほうが高値で取引されているようです
ネットの世界では戸建が買えない貧乏人がマンションを買うことになっているにね
何でだろう？

>>661
だからマンション業者が儲かるんですね。野村不動産なんて高給ですよ。少し高級に見せればすごく高く売れるので笑いが止まらないって言ってました。

まあ、マンションは便利だからね。わざわざ土地買って戸建てにしても、周りに民家しか無いんじゃ不便でしょうがない。

>>戸建てさんは良い立地=住みやすさなんだけど、マンションさんは良い立地=高地価の感じだな。

閑静な住宅街なんて、近くに何もないのに住みやすいか？

戸建ては変わってるな。(笑)

>659
なにがどう自滅なのか？
屁理屈猛々しい（笑）

>662
野村から買わなきゃいいよ
私も個人的に嫌いだね
でも今は新築あまり選択肢ないね
当分新築マンション供給は細いよ

>>661

現実には地価だけで狭いマンションの価格と同じ地域が23区内には多い。

>首都圏のマンション平均価格6328万円(ワンルーム含む)
>首都圏の分譲戸建の平均価格4528万円

そう、それが現実です。
このスレでもマンション派のほうが都心部のいい立地に住み、
フェラーリや高級車に乗り別荘に行くような書き込みも散見します。
戸建て派からは、マンション派に対しては、どうせ狭いマンションだろうとか、
屁理屈を書き続ける非常識な発言ばかりです。申し訳ありませんが、
そんな貧乏な戸建てさんの意見を聞いても、マンション派には何も得るものはありません。
もはや答えは明らかですね。貧乏を構うほど暇はないのでマンション派はもう来ないでしょう。
卒業すればいいだけです。戸建てさん、勝手に一人で戯言を言い続けて下さい。

マンション平均価格なんて、極一部の超高額物件が平均を押し上げているだけ。目を覚ませよ。

ちなみに戸建ての高額物件は、注文なので統計に表れない。

まあ、建築の費用に差があるのは当然じゃね？

建物の造りがぜんぜん違うんだから。

また今日もマンデベの現実逃避が始まったのか。

戸建より２千万近くも高いのに、戸建より狭い部屋って・・どんだけボラれてるんだよ。

だって、軽い木造じゃないもん。(笑)

土地の売買とか、注文住宅とか知らないんだよね、マンションさんは。建売しか販売価格に反映されていない。

正直に言えば、、
その立地に戸建てを買えないからマンションを選択した。だろう
買えない理由は売ってない、もしくは高額すぎるから

優先順位は
どこに住みたいか、＞　どんな家に住みたいか

妥協は仕方ないね。

>>671
戸建はぼられて無いですからね！
工務店なんて倒産しそう

わざわざ土地買わなくても良い立地の物件が買えるんだから楽でいいね。

>>どこに住みたいか、＞　どんな家に住みたいか

立地の悪い広い一軒家。住みたい人はどうぞ。(笑)

>>674
優先順位の1番は安全よ

>>664
スーパーとコンビニと駅が徒歩10分位にあれば十分だな。 それと、徒歩１０分以内だけど車が使いにくいスーパーと徒歩だと２０分はかかるけど駐車しやすいスーパーなら後者を使うかな。

前フリね。

>>673
注文住宅の方が平均では建売より安いよ
byアットホーム

建築費が高騰してるというのに。

注文はコストを省ける
建売はコストを省けない
マンションもコストを省けない

構造を比べて、建築費や人件費がかかるのはどの構造の建物なのか

次に土地

杭が必要な場所にマンションを建てると想定した場合、当然杭代で高額になる
人も物もカネもかかる
では誰がそれを負担するのか

戸建ての場合は、土地を選択できる
建売も土地と建物を選択できる

問題なのは利便性を１番に追及する者が、マンションに移住する場合
どこに妥協をしてその建物に住むのかということでしょう

デベは昨日と同じやりとりに持っていったのか。
自分でマンションが無駄に高くなってることを説明してどうしたいんだろうか。

そう、昨日と同じだと思ったわ。
しょうもない。本当。

暖かいマンションで休みますね。

>679
あ〜ここが根本的に違うのね

イオンがあってセブンイレブンがあればいいのかな
そんな街日本中死ぬほどあるよ
好きにしろよ
私は耐えられんので遠慮するわ

現実的に、利便性語るマンションって殆どが下町なんだよね。大塚とか日暮里とか錦糸町で、あぁ利便性がいいとか言ってる知人がいてビックリした事がある。
工場跡地とか、埋立地とか地歴とか低地とか気にしないのも多いから、利便性が高いからマンションっていうのは信用できないんだよね。

今日は水曜日だからね、
ネットで営業してるつもりなんだろう。

結局どこも殆どスーパー、コンビニ、がある便利な立地。
致命的な不便さは無いね。微差。

>>スーパーとコンビニと駅が徒歩10分位にあれば十分だな。

徒歩10分で「ある」と言えるレベル。さすが戸建て。(笑)

駅周辺の商店街に近くにマンションが建つのは田舎駅か新設駅。
昔から東京の住宅街は、駅周辺の商店街周囲に戸建て住宅街が発展した。
23区内の駅周辺には新築マンションが建つ余地がないから、駅遠物件が多いのが23区。

田舎でも、便利なのはマンションなんだ。

うちは戸建てだけど、ここのマンションさん達の大部分より都心だと思うわ。何でも揃ってる駅前の華やかさも絶対上だと思うわ。

>>692
新築にこだわらない人がいてくれるので
中古マンションが売れるのがマンションの強み

築古の臭いと黄ばんだインターフォンは無理。古い備え付けの設備はそのまま。所々は新しい。所々は黄ばんでる。黄ばんだものにお金を出せるとかあり得ない。

まだマンション購入の話してんの？
あんなものあほしか買わんやろ？って結論もうでてるでしょ？
長期賃貸券（共同生活券付き）なんて何を好んで・・・。

100m2くらいは欲しい。＝＞戸建てでいい場所なら全然買えねー＝＞70ー80m2の戸建て買うなら、ちょっとでも理由探して長期賃貸券＝＞わー、駅近い！のっぽ！共有設備！！って発想だろ？

それでもちょっと都心から離れても、自然があって、子供の生育によさそうな戸建てを選ぶ人もいるだろうけどね。

>>691
うちは全て徒歩５分以内だけど、徒歩１０分位の距離なら自転車使えば３分以内でしょ。
マンションだと駐輪場に行くまでにも時間かかりそうだけどさ。

子供が独立したら戸建ては無駄が多いし管理も面倒だね。

子供も戸建てもない人が言っても説得力はないよね。

>田舎でも、便利なのはマンションなんだ。

田舎マンションには存在価値すらない。

>>697
少なくともこの住民レベルの地域は戸建もマンションの前に住んだらダメな場所ということが分かった（笑）

戸建民もマン民も合意したやつ。

注文戸建 ＞ マンション ＞ 建売戸建

お金があれば戸建て。お金なければ戸建て。これが最終結論。
戸建て民はこの２つの層が同じようなコメントしてるからわかりづらい。

>>703
田舎にいけば建て売りは存在せず注文住宅ばかりだよ
地方の物件をみると高級感なんて別にないし大工の腕がよくて監理がしっかりしているので耐久性に優れている訳でもないことが本当によくわかりますよ

相変わらず日本語が乏しく無知識で支離滅裂（笑）

戸建ては質素な暮らしから贅沢まで幅広く選択できて、自由度が高い。
どう生活しどうメンテナンスするか全て自分次第。自由。

なので注文住宅の予算は3000万クラス(土地込み)

だからさ、３０００万の家は戸建てだろうとマンションだろうと同じ価値。貨幣価値で比較すれば一目瞭然で分かりやすい。戸建かマンションかなどの形態は、ライフスタイルで選べばいいだけ。ということだから、今のところ都心の20年前に買ったという、2億5000万のマンションさんが最高級物件かな？

>2億5000万のマンションさんが最高級物件かな？
今は４割値上ってるって書いてたから今は３億５０００万じゃね？でも４割も上がってる都心ってどこだろね？
そういう高級マンションだと希少な立地だろうから、それぐらいの値上がりは普通？

築２０年以上だから
販売はバブルの坂を転がり落ちているときなんだよね
つまり、安くない
仕様は今と比べると明らかに古臭いので４割増しで売れるのはかなり疑問だね
そんな昔は私もよくしらないし、まあ本人が言うならそうなんでしょう
唯一可能性あるとしたら有栖川公園あたり？
あの辺古いの多いからね

>>710
小金井さんの妄想に真剣にツッコミは厳禁ですよ。
またキャラを変えてきますから。
このスレは、マン民をからかうのが醍醐味のスレです。

小金井くんは自分で妄想ネタを繰り広げた後で
自分で自分のレスに突っ込んでレスを繰り返して
自分と対話している病的な自演かまって君だから
分り易い。
どのスレッドにも釣りネタ書き込んでるし、一体リアルどうなってんのあの人は。

2億5000万も出して共同長屋買うアホはいないだろ。
どうしても住みたければ経費として借りるもの。

自営業の経費扱いとか社宅扱いの賃貸や、有り余った資金でセカンドハウスとかならマンションもいいとは思うけど、わざわざ実需として購入するのは、全く分からない。ましてやローン組んで購入する人とか理解できない。

>>696
インターフォンや電気のスイッチなんかは全部取り替えですよ。例えば床暖房のスイッチなんかもね。水回りも。

うちは中古ではないけど、築15年でフルリフォームしました。壁紙取り替えると、黄ばんだスイッチとかエアコンなんかもほんと気になって結局全部取り替えました。当然水回りも。
中古がOKとか新築がいいとか、その感覚は人によってかなりあるだろうなと思う。

＞717
マンションの広さや間取りは変えないの？
戸建てだと家族構成によって建て替えるよ。

マンション民は話が古いし、なんかエコというか貧乏な感じね。

>>718
間取りならマンションでもある程度は変えられるでしょう
広さはさすがに変えられないと思う
戸建も建蔽率容積率の関係で結局は自由にはできないよ

>>718
すみません。717ですが戸建てです。
間取り変更の必要はまだないです。家族もまだ1番部屋が必要な時期です。外壁と屋根の塗装して、思い切って内装もやりました。

721で付け足すと、子供が高1と中1で、受験のタイミング考えると今だなと思ってリフォームしました。そういう外壁塗装などのタイミングを自分で考えられるのは、戸建てでよかったなと思ってます。

リフォームの楽しみは家を建てる時と同じくらいの楽しみがある。

今流行の設備に変えられるて、外壁も一新できるから気分が変わるし
最初の建てる時にリフォームの時の事も計画をして建てるから、その時期を見てリフォームに取り掛かれて間取りも自由に変えられる。
そういう意味では、建てる時ばかりではない楽しみを後々に取っておける。
昔は無かったソーラーパネルとか、エコ設備を自分の家に搭載できるって何よりもカッコイイと思う。

>2億5000万も出して共同長屋買うアホはいないだろ。
共同長屋？まさかマンションのことではないですよね？
買うか買わないかは価値観の違い。
例えば、下記物件は全322戸、57.61平米～203.96平米、1.6億円〜15億までですが、
予約段階でほぼ完売だそうです。15億出しても欲しい人がいるんですよ。
あなたは到底予算的に無理でしょうが。

・パークコート赤坂檜町ザ タワー
http://www.31sumai.com/mfr/X1203/index2.html

理由は何と言っても、東京ミッドタウンに隣接した稀有な立地でしょう。
何百人もの人が何倍もの倍率を抽選で経て購入予定です。
まあ、あなたの住んでいるような戸建てエリアには1億も出さないでしょうけど（笑）
現実をよく見て、もっと常識を持ったほうがいいですよ。あなたの非常識さは社会から完全に孤立してますよ。苦笑

１０年、１５年、２０年で現状にあわせて足し算・引き算できて変えられるっていいよね

>１０年、１５年、２０年で現状にあわせて足し算・引き算できて変えられるっていいよね
まさか、同じ戸建てに20年も住むつもり？古い設備のまま？貧乏臭いな〜
立地のいいマンションなら、すぐに新しい買い手が見付かるから住み替えも容易だよ。
そうやって5年、10年、15年ごと、子供の増減などで住み替えればいい。
戸建てをリフォームしたって設備は古いまま。そして買い手は付かずに、
死ぬまで不便なところに住み続けるの？ご愁傷さま…

＞あなたは到底予算的に無理でしょうが。
＞まあ、あなたの住んでいるような戸建てエリアには1億も出さないでしょうけど（笑）
＞現実をよく見て、もっと常識を持ったほうがいいですよ。あなたの非常識さは社会から完全に孤立してますよ。苦笑

なんでマン民ってこうもアホなの？
こういう品性の無い人間と一緒に暮らす人も同じなんだろうかね。

どんなに高価な物や服でも、若い時と老いた時の趣味嗜好が変化していくことは人間として自然なことであるから
よく「一生物」って言葉があるけど、人間にとって一生物なんて存在しないって知り合いに教わったことがあるよ。
その知り合いは極端な人で、1度着た洋服は2度と着ない変な人だったけどね。

>>727
まあまあ、事実を指摘されたからってそんな必死になるのは恥ずかしいですよ、戸建てさん！笑

>>726　君は別スレでヒステリックに暴れているといいよ。

>>726
引き続き　無人島で寝たきり老後シュミレーションでもしてて下さい。

余裕こいたふりしても年末の行事で喧々囂々の団地住み
ゲストルームもホテルも満室、まさかのホテルでも予約する？

>老後シュミレーションでもしてて下さい。
戸建ては学も無いんだな。
だからマンションと共同長屋の区別も付かんのか。アホすぎで呆れる。

Ｘシュミレーション
◯シミュレーション

simulation

>>732
年末はハワイの別荘（コンド）でゆっくりだよ。国内はゴミゴミしてて嫌だね。

言い返せないから荒探し？

他にはないの？蚕棚の利点＾＾

コンドっていうの？
ラブホじゃなくて？

あら探し？そんな一般常識も知らずに、恥ずかしすぎるミスしておいて…
やっぱりアホ丸出しだな。よく平気で生きてられるな。
だから非常識だと散々言われ続けてんだよ。苦笑

>>737

どのスレッドでも嫌がられてるよ
どこに住んでるの？

マンション？戸建て？それともネット？w

>老後シュミレーションでもしてて下さい。

simulationは、
Ｘシュミレーション
◯シミュレーション

戸建ては非常識な上に学も無いようです。
この程度の英語知識も知らないとは中卒以下かな・・
だからマンションを共同長屋と言ってしまうようです。
恥ずかしいですね。

蚕棚の利点　笑

>理由は何と言っても、東京ミッドタウンに隣接した稀有な立地でしょう。
>何百人もの人が何倍もの倍率を抽選で経て購入予定です。
>まあ、あなたの住んでいるような戸建てエリアには1億も出さないでしょうけど（笑）
>現実をよく見て、もっと常識を持ったほうがいいですよ。あなたの非常識さは社会から完全に孤立してますよ。苦笑



一行抜けてますね


都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

＞739
良かったな。マン民のレスじゃなくて。
俺も指摘してやろうとは思った。

で共同長屋のメリットは何？

私は環境、家族の変化でマンション買い増ししてます
前のマンションも高い賃料で貸せてますし
子供が独立した時の撤退戦も幾つもオプションが有ります

戸建建て直しは事実上無理でしょうね

今日も小金井のマンデベさんは張り切ってますね～。
マンション需要が減ってるから暇なのかしら。