年収に対して無謀なローン　その33

生活費を除くと、家と並んで大きい費用は教育費と老後資金。
このスレには、敢えてこの二つの費用を無視する業者モドキがいる。
そのうち「賃貸」とか「パラサイト」とか一つ覚えの書き込みがでるよ。

背伸びしてローン組んで持ち家持も地獄、生涯賃貸も保証人、家賃、更新料、引越費とか貯めとかなきゃならないから地獄、２択だね。

背伸びしないローンでまともな家を買えないなら、所得が上がる努力をする。
所得が上がらなければ、親の教育費が少なかったせいだと諦める。

はいはい。毎回同じこと書き込まなくていいよ

無謀なローン組んでる方の投稿と
金銭感覚がしっかりした方のアドバイスが見たい

>>1101
無視してないよ。教育費なんてのは日々の食費と一緒。意識したことが無いだけ。
老後費用は繰上げでローン払い終わってから貯める。

>>1106

教育費が日々の食費程度なら大丈夫。
年収高ければ、無謀なローンにもならない。
http://matome.naver.jp/odai/2139603850136947001

夢のない話ばかりで正直面白くなくなったな。

家買う年齢ならわかると思うけど、確かに親の影響で小学校中学校は勉強が出来たりするかもしれないが、大学から社会人はまた別物でしょう。それなら創造性やリーダーシップ性も親の収入に左右されるのか調べて欲しい。

何らかの親からの相続も無く低所得なら家も教育費もとなると大変でしょうけど、そういう境遇は少ないと思うわ。

「家のローンが払えるか。」にしか興味のない人は、
教育費や老後資金などは考えたくないでしょうね。
家なんて余剰資金で買うものなのに。

>>1110
キャッシュねー。そういう発想する人はレアだな。時間先取りで減税策が付いている住宅ローンは庶民に意味がない事になる。
まっ、十人十色キャッシュというのも否定はしないが。

毎月の所得から余った金でローンを払えばいいのでは？

>>1112
年収500万でも貯蓄500万有る人も
年収1500万でもカードローン残高500万の人も

お金は余るのでは無く計画的に使うのものって
小学生位で理解しなかった？

年収1500万も500万も、生活費や教育費などの経費は大して変わらない。
1500万のほうがゆとりがあるから計画的に使える。

いまは金利の優遇があるんだから、未来の生活費と養育費も大事だけど買う時期ってものを考えていま家を買うのは人生プランとして間違ってはいないと思う。
収入に不相応な高い家を買わなければ。

ここは基本収入不相応のローンばかり。
夢がないといって借金を煽る人もいる。
今は返せても、将来返せなくなるの過大な借金。

>>1116
あと
お金の使い方に計画性が無い人のアドバイスが多い

このスレ存在する意味なくね？

ステマでしょ
無視すればいいよ

>>1117
基本、自ら調べて判断する事。

だからー無責任に進めるから

年収の何倍なんてのは無意味
年収高くても歳いってりゃ貸してくれないでしょ
若くても安定した高給企業勤務ならＯＫ

キーワードは高給・高年収。
それ以外はしばらく我慢。
住んでる限り住宅ローンは高額な借金。
借りられる金額より、定年前に返せる金額が上限。

借金推奨で給料もらうなんてまっくろけ

>このスレ存在する意味なくね？

不動産業者の勧誘話法がわかるので勉強になります。

そのとおり、必死になるから分かり易いね。

そのうち「賃貸様」がでてくるから。

賃貸さまって好きだねー？？
業者の煽り文句　笑

賃貸が一番損

金持ちの賃貸さんが一番嫌な客だよ

子供なしの４０代共働き夫婦です。
根っからの借金嫌いなので結婚して１５年かけて現金（４千万円）で土地を買い家を建てました。
今現在の預貯金１千万。車２台分の購入維持費は続くし、定年まで残り１７年で老後資金５千万も
準備出来そうにありません。無謀なローンなんて本当に身の破滅だと思いますよ。

そもそも教育費なんて生まれた時点で学資保険（今は親の終身保険？）を組むか使わないにしても自分で計画立てて貯めるもんでしょ？全部私学とか全部国公立とかで貯める金額の予定は違うにしても、それなりには貯めるよね。足りなければ奨学金を取ってもらう。やらずに収入ギリギリでローン組むなんて阿呆は流石にいないでしょ。

だから、テンプレに教育費の積立予定と月々の支出予定も追加しましょう。でないといつまで経っても怪人「教育費ガー」が消えずまともな議論ができない。

マイナス金利でローン金利も下がっている割には新規ローンの伸びは前年比110％程度。伸びは低いが確実に皆さんマイホームを手にしているのは事実。

>>1132
学費が高騰してるのに、自分が在学してた頃の
金額の感覚でいる人が多いのが問題。また、テンプレには老後資金も必要。

不動産屋も売るだけじゃなく、顧客にＦＰ的な助言をしないと信用されない。

教育費や老後資金ってのは、業者が最も嫌う話題だしね

>>1133
マイナス金利でも住宅ローンは新規より借り換え客のほうが多い。
金利が下がっても給料が上がってないから、家を買うモチベーションにならない。
所得が上がらないと住宅需要につながらない。

単なる器、無謀なローン組むほどの魅力はない

それは人による

当たり前の事書く意味は

無謀＝無知な人がいるからでしょ。

>>1135
業者がぎりぎりの所得で生活してる世帯に、夢の持ち家を買わせるには
将来必要な高額な費用を知らせないことが重要です。
低利の35年ローンで、目先の持ち家意欲を刺激するのが不動産販売。
給料が上がらないのに、誤解する世帯がいるかもしれません。

給料上がらないとか、総て身から出た錆、

身辺が錆だらけでも家が買えると思わせる低利の住宅ローン。

>>1143
審査で落ちるか、通っても減額融資だから大丈夫。

借りられる額を、返せる額と誤認するのが無謀なローン。

>>1145
借りられる額は、一般的には返せる額でしょう。融資する側も焦付きは避けたいですからね。
ただし、ここで上がっている高額な学費や潤沢な老後資金を準備できるかどうかは別の話。貯蓄せず浪費とローンを返すばかりで、何も準備しないのは大馬鹿のやること。

>借りられる額は、一般的には返せる額でしょう。

これは間違い。
法人の資金需要が低迷して、貸出先を探してる金融機関にとって
担保の取れる個人向け住宅ローンはおいしい貸し先。
個人属性より担保重視で貸し出している。
当然教育費や老後資金など心配しない。
貸出先がローン破綻しようが金融機関は困らないよ。

>>1147
そんなことはないです。
今は顧客保護の観点を当局から問われますので無理な融資はできません。担保価値が高ければ担保を現金かしてクリアにできるため多めに貸しますが、返せない額を貸すことはないですよ。
貸し倒れると銀行もマンパワーが要りますので。。

そういうの誰も信じないから
抱き合わせで倒産しないように頑張ってねぇ

高額ローンをすると
安心感が有るよ

あ担保価値が高い物件限定ですが

>>1148

返済能力(意欲)は借りた人にしかわからない。
団信を頼みの綱に、踏み倒し覚悟で借りるのが無謀なローン。
金融機関にはわからない。

>>1151
団信が踏み倒し？そんなわけ無いでしょw

1151
丸で分かってないね。

正しいことをいう人に食ってかかるのは・・・

土地代＜上物

こんな感じの物件は現金で買わないとね！

属性の悪い世帯ほど長期ローンにしたがるものだ。

■世帯年収
　本人　　税込750万円　正社員
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　34歳
　子供3　7歳　6歳　4歳

■物件価格・種類
　3000万円　戸建（建て替え）

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　なし／月

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3000万円
　・固定　35年・2.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円 +200万円（学資保険（積立型））

■昇給見込み
　10万／年

■定年・退職金
　55歳
　3000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収400万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　予定なし

■その他事情
　下の子が小学校にあがればバイト（月8万程度）する予定
　できれば子供3人は大学に出したい

今年が決断のときだと思っています！

どおですか？

50歳までにお子さん3人の学費4000万円。
60歳までにローン完済して退職金を温存できれば問題なし。

戸建のフルローンなんてどう考えたらできるのかな？

ステマだよ

>>1160 でしょうね。
でも一応、子3人、退職金は平均より若干多いが、再雇用でも60まで。空白の無年金年数を如何に過ごすか、節約術身に付けないとキツそー。

う～ん。悩む…。

>>1157
学資200万円とは、満期時200万円×3人分って意味ですか？

1158の訂正
＞60歳までにローン完済して退職金を温存できれば問題なし。

定年55歳だと住宅ローンは55歳までに完済。
学費がかからなくなる50歳前半に繰り上げで完済して、
退職金3000万を温存できればとりあえず問題なし。

>>1164
資産価値が低いので問題有り

1157氏は建て替えだから敷地は持ってるんじゃない？
地価がいくらの地域か判らないけど。

ここをまじめに読む人は少ないでしょうね

ネタを楽しめばよし。

学資は満期３００万×２です。
敷地はあります。評価は1500万くらいだとおもいます。
地方の人間です！

■世帯年収
　本人　　税込450万円　正社員（手取り月25万円）
　配偶者　税込300万円　正社員（手取り月18万円）

■家族構成　※要年齢
　本人　　30歳
　配偶者　28歳
　
■物件価格・種類
　3200万円　戸建

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3200万円
　・変動　35年・0.6%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　 有　上がっても6-700万ほど

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供３年後に１人・できればもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン　　無し(普通車1台)
　・親からの援助　無し
　・勤め先が産休育休実績なしの為、おそらく出産＝退職
　・両実家電車で１時間、育児協力は緊急時のみ。

現状：家賃＋駐車場で9万
結婚(半年前)と同時に入居したアパートにて騒音被害に悩み、別の賃貸へ引っ越したところで諸費用がかかる＆
および家賃は地域的にそこまで下がらないので、金利が低い+夫が30歳の今、購入を検討中。

妻3年後に出産で退職予定であれば、以後パート等で復職するとはいえ正直厳しいですよね。
物件価格を下げればいいのですが、隣家との間が狭い戸建orマンションではまた騒音に悩みそうで不安です。

2人とも目立った趣味がなく、休日は家にひきこもり派。
それ故くつろげる家への思い入れが強く、無謀でも飛び込んでしまいそうで怖いです。

>>1169
学資が足りませんね。
全て国公立で1人1000万円が目安ですから、3人なら余裕を見て4000万は準備しましょう。

>>1170
買うの良いと思うが、お子さんを授かりパート代あるとしても近々１馬力ならキツいと思う。健常で生まれてくるとは限らないし、母体の状態もどうなるか解りませんよ。
残預金も少ない。退職金も少ない。ネガティブばかりな事は考えたく有りませんが、少しは傾向と対策を。

>>1167
相談の真偽のほどは、実はそんなに重要じゃないと思う。
答える側だって、他人の人生を左右するほどの責任感は持ち合わせていないし、相談が本物だったとしても、最後は自己責任。
でも、色々な意見が聞けるのは面白いし、反論も興味深い。
匿名掲示板の醍醐味だと思う。

家なんて預金もたまり、年収の見通しや家族構成が固まる35歳ぐらいに、
20年ローンで買えばいいんじゃないの。
仕事や年収、家族構成も流動的な若いうちに買うことはない。

>>1170
これからの人生でいつ、いくらお金がかかるのかをシミュレーションしてみてはいかがですか。
エクセルで自分でもできるし、カタカナ系生命保険会社に頼めばFPさんにタダでやってもらえます。
保険のステマじゃないですよ？(汗)

今変動金利は空前の低金利ですが、10年後20年後どうなっているかは誰にもわかりません。
全くの私見ですが、店頭金利3%〜4%までは十分ありえる話です。
(そもそも銀行の審査金利がこの位)

もし金利が3%に上がった時に、家計が破綻しないような資金計画となっているでしょうか。
万が一の繰上返済資金をローン返済とお子さんにかかる費用を負担しながら、貯めていくことができるでしょうか。

最後の決断は勢いが大事ですが、まずは自分達にとっての理想の家とはなにか。それを手に入れて維持していくのに必要な資金計画は十分か。を焦らずにご夫婦で知識を蓄えて話し合うことが必要だと思います。

長々と偉そうに失礼しました。

>>1170
無理に安い物件を買っても、建物の遮音性や周辺住民の民度も相応です。
当面は住み替え可能な賃貸にして、預金や子供ができたら購入を考えればいい。

宜しくお願いします。
購入して3年、元金は減らないし妻は働かないしで疲れてきました。

■世帯年収
　本人　　税込750万円　正社員
手取り40万（45歳までは月3万住宅補助あり）
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　38歳
　配偶者　38歳
　子供１　10歳
子供2　8歳


■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5100万円　新築戸建

■住宅ローン
　・頭金　0万円
　・借入　5100万円
　・変動　35年・1.0%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　毎年15万程度

■定年・退職金
　60歳
　3000万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　

■その他事情
　・車のローン（月2万円、あと2年）
ローンは毎月11万、ボーナス時20万×2回。この前まで私の奨学金返済してたのでそれがなくなってホッとしてます。
妻が働かなくて困っています。今さらかっこ悪くて働けないとかで。子供の学費も全く貯められてなく、習い事も我慢してます。カーテンもついてない窓あります。車は実家に帰省の時のため手放せませんが四駆じゃなくて軽に買い換えたいくらいですがこれも妻が反対。

私単独でみると結構借りていますが月足では問題ない状態です。今度妻が辞めたら多少不安ですが。。

■世帯年収
　本人　　税込600万
妻 税込 380万
■家族構成　※要年齢
　本人　28歳
　妻　27歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4,300万 (新築マンション)

■住宅ローン
　・借入　2,900万円 (83千円/月)
※35年固定 1.2% (35年ローン)
※管理費等 26千円/月

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　700万


■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　そろそろ1人希望

>>1177
無謀だったのはローンではなくパートナー選びだったかも？

身体こわさないでね。

>>1177
預貯金やセカンドライフを考えたらキツそーですね、節約術を身に付けないと。
1178
奥さんが即離職しなければ何とかなるんじゃない。

よろしくお願いします。

■世帯年収
本人 税込700〜760万
妻 専業主婦

■家族構成
本人 33歳
妻 27歳
子 2歳

■物件価格
4100万 新築マンション

■住宅ローン
3600万 変動0.6%

■貯蓄(購入後の残貯金)
200万

■将来の家族構成の予定
なし

■退職金
2000万程度 公務員

■その他
・教育費は学資保険満額＋児童手当を全て貯金で大学入学時に500万は最低確保しあとは妻のパート(幼稚園入園後)で貯める予定

・都内実家の土地を相続予定だが兄弟がいるため未定

・子どもは一人っ子と決めているので増やす予定なし

妻のパートも小学校入学までは扶養内108万に納めるためしばらく厳しいかなと心配しています。

>>1177
家族の状況といい、嫁の性格といい、自分とこと似てて笑える

>>1179
ありがとうございますございます。
結婚した時は素直だったんですがいわゆるママ友が増えてから見栄をはることが多くなりました。

>>1180
そうなんですよね。退職金つぎ込んでローン返済したら老後資金は無くなるし。

>>1182
奇遇ですね。女の見栄の張り合いは凄いですね。

真実だったら恐ろしいですね。

無理に家を買うと、家族の意識や消費性向の変化に対応できない。
地域の生活レベルに合わない世帯が、無謀なローンで家を買っても家計に無理が生じる。
定年前の完済でシミュレーションして、毎月の生活でギリギリなら購入しなければいい。

家計調査でローン返済は可処分の20％が平均なのでそれ目標に借入額決め物件選んだらどうですか？糊代が無い綱渡りを長期やるのが趣味なら別ですけど。

住宅ローン破綻率は金融機関が出さないので不明ですが、ローン破綻する年代は４０代を筆頭に５０代、３０代が多く。
破綻迄の年数は１５年未満、１０年未満、５年未満と続くそうです。金融機関は保証会社が尻拭いしてくれるし保証会社は担保を取っているので不良債権化するケースも少ないでしょう。

資産価値がある物件を買っておけば破産しても
誰にも迷惑かけないで済む
また賃貸生活に戻るだけ

資産価値があっても、35年ローンじゃ破産時に残債のほうが多い事が多い。
最初の数年は金利だけ払うようなものだ。

残債が残るケースが多いと云うのは、抵当権は銀行側に有るから払えなく成ったら延滞と残債分を一括返済か競売じゃないの？

>>1189
破産なら債務無くなりますよ。

あなたのイメージだと売って返済しても残債が有る状態の事を言いたいのは推測できますが…

1177です。
破産ですか…正直破産したいです。同僚からの飲み会の誘いも断り続けてます。
しかしこのくらいの年収の同期たちも同じ価格帯の物件買ってるんですよね。もっとも、親援助があったり2馬力だったりですけどね。
3年かかって400万しか元金が減ってないとかへこみます。

破産しても家が欲しいの？

>>1192

35年ローンだから3年ぐらいじゃ借入額は大して減りません。
あと20年で完済するよう繰上げ頑張りましょう。

>>1192
1177の情報を見るに年収も低い訳でなく毎年昇給もある。
そして頭金ゼロで購入したにもかかわらず貯金は200万円となると、既に自覚されているように支出が多すぎる印象ですよね。
んじゃ低金利だし借換か？なんてところですが金利差が1%未満ですので正直、借換メリットはないでしょう。

となると、支出を抑えて繰上返済資金を貯めるしか心の安息を得る術はないかなと思うのですが、奥様が共に戦ってくれるかが気がかりですね。。。
これはもう無謀なローン云々ではなく人生相談の領域であり、ここでヒントになる意見が拾えるかどうか。

同じ一馬力の独り言ですが、夫は忙しく子供も手を離れると専業主婦は存在が認められる居場所が限られたりするのでしょうか。
見栄を張ってまでママ友グループに居る必要はないだろと思いつつ、私も最近妻と無駄話してないぞとギクリとしました。

よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込700万円　正社員（手取り月30万円、ボーナス年180万円）
　配偶者　専業主婦（3年後にパートに出てもらう予定で年100万くらい）

■家族構成　※要年齢
　本人　40歳
　配偶者　32歳
　子供　0歳

■物件価格・種類
　4300万円　新築戸建て

■住宅ローン
　・頭金　600万円
　・借入　3700万円
　・35年　最初の10年は0.98%　残りは1.25%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　350万円

■昇給見込み
　年6万円程度

■定年・退職金
　55歳で役職定年により年収が100万くらい減ります
　定年は60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収240万程度）

ローンは毎月10万7千円程度、ボーナス払い無し。
ライフプランニングもしてもらいましたが、
HMに紹介されたFPは、「全然余裕ですよ！」
私が独自に依頼したFPは、「余裕ってこともないが、キツイという程でもない。まぁ大丈夫でしょう。」
という結果でした。

まだ、契約はしていません。
ネットのご意見を見ていると無謀のような気がしますが…どうでしょうか？
子ども一人だから何とかなりそうでしょうか？

>>1196
土地代が3000万くらいなら良いのでは？
定年まで20年…
私なら変動で借りますが…
築浅中古のマンションで3000万クラスにして
20年で払い切る方が…

>>1197
回答ありがとうございます。土地代は1500万くらいです。
ライフプランニングでは、
10年後に1800万円くらい貯蓄できそうなので、1300万円繰り上げ返済して13年短縮し、
退職金で残りの2年分を完済する予定にしております。

■世帯年収
　夫（会社経営）税込900万円
手取り 月に57万円くらい
　妻 専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　36歳
　子供　6歳 3歳

■物件価格・種類
　5500万円　新築戸建て
土地3800万円 上物1700万円

■住宅ローン
　・頭金　1000万円
　・借入　4500万円
　・35年　固定

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　無し

■定年 退職金
無し

ローンは毎月11万円
（繰り上げし、20年で返すことを考えると平均19万円）
光熱費2万5千円
生活費18万円（夫、妻の小遣い含む）
保険 8万円 積み立て型で老後資金用で50歳で満期2000万円貯まる予定
車、駐車場無し
その他全て貯金できそう。

子供を私立に行かせる前提だとどうですか？ 厳しいようなら妻に働いてもらいたいと思ってます。

1179さん

それだけの年収、そして高額な物件を購入、立派なご主人様です。
私も女性ですが、女の見栄ほど醜いものはないと思います。
旦那の職場や年収や住んでる物件等でまぁいわゆる格付けといいますか、、、。
じゃあお前自身は一体どれだけの存在なんだ？と言ってやりたいですね。

一度ブチ切れたらいかがですか？

体壊さないで下さいね。