アルファグランデ千桜タワー<スターツ・千代田区一体複合開発>

スーパーはなにが入るんだろう

まいばすけっとは岩本町2丁目と3丁目にあってすでに飽和状態なのにさらにまいばすけっとができたりするんだろうか

うちは台東区かな
DINKSだけど１人増えるのでファミリー向け検討してます
住民票移すとかはしてないけど
便利な場所だし、うちみたいなDINKSとかも結構いるのでは？

今日みたいな雪の日は、駅まで行くのが大変。いまのマンションも駅から5分で近いけど、雪が5センチくらい積もっていて、駅までたどり着くのに苦労した。駅1分は魅力。

都営新宿線、こんな日でも割りと普通に動いていたよ。ダイヤは乱れていたけど、普通に来たわ。
混雑もいつもの朝より少し混んだくらいでした。
岩本町駅8時25分くらいの笹塚行き電車。

645
まいばすけっととかのミニスーパーは、コンビニの出店と同じ戦略なので飽和状態ではないかな。
同じチェーンのコンビニが近所にあるのと同じ。
むしろ近くにあったほうが配送とかが近隣で済んでコスト的にいいんじゃない。
まいばすけっとがいいか悪いかは別として。

>>644
港区在住の20代DINKS。
現在70㎡台の3LDKなので、同じかもう少し広い間取りを希望。
今の持ち家が含み益+2,000万弱なので、買換えで利益確定したい。

含み益が2000万ですか。羨ましい。。

>>649
なるほど、そうなんですね。
このマンション280戸に加えて隣の区営住宅もありますし、平日は近隣オフィスの方のお弁当需要もあるはずなので、もう少し大きなスーパーが入ってくれるといいのですけれど。

マイバスケットが入るなら正直コンビニが入った方がまし

今千代田区民でここをほしがる人ってどのくらいいるんだろう
千代田区に賃貸で住んでるファミリー層？買い替えもあるのかな
麹町地区や御茶ノ水界隈の人は興味ないだろうから神田地区の人たち限定だよね

興味あるんじゃ無い？
超激安だし。

麹町地区に住んでいる層が神田地区のしかも道路と線路の谷間に興味なんかないでしょう

麹町はともかく御茶ノ水エリアの人は価格によっては買うと思うよ。

それと、中央区の小伝馬町、人形町エリアの人もね。

ほんと価格によるな。
今の市況だと右肩下がりになりそうだから、定期借地ということと、賃借料含めても安く感じないと買いではないだろうな。
シティタワー品川みたく価格にインパクトが欲しい。

普通に価格にはインパクトあるのでは？

スーパーやら戸数やら、当初の計画にくらべて変更点が多いのに、価格だけは変更ないってのはなさそうですよね。
営業にも価格は白紙に戻したと言われたのに。

けっきょくのとこの価格が発表されないと不毛な話し合いが続くんでしょうね。

価格には縛りがあるから、変えようにも変えられないと言うのが実情でしょう。

品川とは全然違うスキームだからね
あんな価格にしたらスターツは赤字でしょ

地代は千代田区に支払う→千代田区の政策として市価より安くすることはあるかもしれない
建物の代金はスターツに払う→民間企業であるスターツが「激安」で売る理由はどこにもない
「原則として中堅所得者が購入可能」であればいいわけだから「激安」縛りなんかないよ

>>663
同意。
安いかもしれないという話が一人歩きしてるだけでしょ。坪300くらいじゃないかな。

上記千代田区のページの各書類へのリンクで注視すべき点を抜粋して
以下に記載しておきますので参考にしてください。

【参照元】（仮称）神田東松下町計画民間住宅棟の開発事業者が決定しました
<https://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/machizukuri/sumai/jigyosha.html>...


▼（仮称）神田東松下町計画民間住宅棟開発事業者選定結果報告書（PDF：1,067KB）
<https://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/machizukuri/sumai/documents/d00119...

▼質問回答（千代田区回答、協議会回答、区営住宅棟参考図、協議会会則）（PDF：1,895KB）
<https://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/machizukuri/sumai/documents/d00119...


＊事業者選定結果報告書のP25
（１）民間住宅等
ア　住宅は中堅所得者層向けファミリー住宅とし、原則として中堅所得者が購入できる限度内の価格で計画していただきます。

→質問回答No5～11に具体的な想定の記載があります。
中堅所得者層＝年収700万円(千代田区の想定)
面積55平米以上、分譲価格は5000万円程度（千代田区の想定）
→とありますので、仮に「55平米で5000万円」とするならば、坪単価は300万円。


＊事業者選定結果報告書のP26
②月額賃料の改定　月額貸付料は３年ごとに見直すものとし、物価変動その他経済事情の変動に伴い千代田区が必要と認めた場合、開発事業者との協議により千代田区が必要とする手続きを経て決定する額に改定します。

→質問回答No51に改定根拠の参照先が記載されています。
「公示地価・基準地価・相続税路線価・固定資産評価額・消費者物価指数等」
固定ではなく、インフレになれば地代も上がるということですね。


＊事業者選定結果報告書のP27
３買い戻し特約の設定と転売・転貸禁止
住宅の購入者との不動産売買契約には買い戻し特約を設定することとします。
（中略）５年間に限り転売及び転貸禁止とし、購入者本人が住むこととします。

→5年は決定事項ですね。


＊事業者選定結果報告書のP29
提案書提出書類一覧「I.住宅価格」に住戸面積及び価格の内訳（分譲価格、借地料、管理費等）を具体的に記載してください。

→とありますので入札時の価格から大きく変えることはできないでしょう。
（事業者選定において価格面も評価の対象の為）


千代田区民への優先分譲期間設置などの入札条件は見受けられませんでした。

この辺は坪500なので坪300でも激安ですね

そんなにしないだろ・・・

CONOE秋葉原万世橋 6470万円（3LDK／65.31m2）

http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc=...

↑
これだと坪327万円ですね。

坪327万円×0.7（定期借地権の減価）＝坪229万円

仕様も低そうだし、妥当な価格ですね。

坪300だったら微妙。

買戻特約を付けて５年間の転売と転貸禁止を入札条件に盛り込むということは、
相場の坪単価から、定期借地権分の割引をするという証左になるかもしれませんが、
掛け率がどの程度かはまだわかりませんよね？？
0.7掛けは品川の事例であって。

「坪単価◯◯◯なら買い」というのは、
「(5年以上)何年住むか（何年地代を払うか）」と
「いくらで売りたいと想定するか」
によって人それぞれですね。

私は子供を私立小学校に入れるのが惜しい貧乏人なので、
少しでもクラスメイトや親の質が高い(であろう)この辺で、
10年住めれば良い、
子供が中学になる頃には都落ちしようと考えています。


ちなみに、坪単価の話ですと、
神田近辺のフラッグシップ？マンションで、
以下が売りに出ていますが、坪単価725万円です。

▼ワテラスタワーレジデンス
1億5980万円（2LDK）25階/SRC41階
72.76平米÷3.3＝22.04坪
坪単価＝725万円
<https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...


しかし、分譲時の価格は
36階75平米　9,260万円
坪単価408万円ですね。
売主がかなり乗っけていることが伺い知れます。

ブログなので価格の真偽の程は確かではないですが、
愛読していると自分が見た物件と同じ価格で出ているので
私は信頼しています。
<http://mansion-madori.com/blog-entry-1585.html>



そのほかの参考値、

▼ザ・パークハウスアーバンス御茶ノ水
7階55平米6,990万円
坪単価417万円
<http://mansion-madori.com/blog-entry-2907.html>

坪300って…
坪225といって選定されたのに、そんなに値上げするのが許されるものなの？
建物だけで坪300ってどんな豪邸なのか想像できないんだけど

>>671
失礼ですが、

坪225で選定された

というのはどこからの情報でしょうか？

>>672
>>80

個人ブログだけど、ソース元は建設通信
千代田区の議事録かなんかも探せばあると思う

…え？
坪225の当初案なんかさんざんこのスレでも出てきてますが…個人ブログって…
当初案も知らずにここであーだこーだいって意味あるの？
何情報ですかって…そりゃ千代田区の公式情報ですよとしかいいようがない（ほかに何があるの？）

ブリリアの大井町が定借で坪330とか350とかだから、300でも高くはないかな。

個人的には350でもよいから、仕様をケチらないでほしい。

ワテラスが坪700ならここが
坪500以上でも違和感ないな

坪300なら瞬殺でしょう

正直坪400なら迷わず申し込むな

千代田区駅徒歩1分大規模タワーって他にないからね

>>673
ありがとうございます。

どうぞどうぞ。
坪400出すならパークタワーとかタイムズタワーの中古を買うなぁ。
立地も仕様も明らかにこちらが劣るし、資産価値が全然違うし、管理費と修繕積立金のほかに地代と解体準備金を毎月支払わないといけないんでしょ

はい、坪225の情報源

>>674
千代田区が公式に事業主に代わって
坪単価を出すわけがないですね。
言いたいことは伝わりますが
言葉遣いは丁寧になさった方がよいですよ。
賢い方にはみえません。

>>681
スターツが千代田区に坪225で提案したの。で、スターツがが選定された。
その選ばれたスターツ案の概要を千代田区は正式に公表してるんだよ。
公表されたのは5年くらい前だったはず。こちらは5年前から千代田区に住んでて、この売り出しをずっと待ってたの。
賢くみえなくて悪かったね。

ちなみに、174も680も私の書き込みです
賢くなくても資料はたくさん集めていますので

坪400でも買うのに坪225だったら激安ですね。

抽選当たるといいな〜

>>682
ご丁寧にありがとうございます。
前言撤回します。申し訳ございません。
千代田区の入札条件と
スターツが選定された旨は理解があったのですが
肝心のスターツの入札時の子細をしりませんでしたので。
まさか680さんが貼り付けてくれたような、
入札時の提案書まで出回っているとは知りませんでした。

このスターツの提案書で
千代田区が選定した
という意味において
千代田区が公式に坪単価を出している
という意味と同義だと解釈します。

仕事柄言葉尻を細かく確認するもので…
すみません

坪単価225万円とは激安ですね。
これは申し込みするしかないね。

当たったら大儲けだよ。

借地物件ですとジオ経堂も地代込み（権利金）の価格ですね。なので他で月々掛かるの
管理費+解体準備金+修繕積立金って感じですね
借地物件も色々あるようで中々理解為難いですね。

んで本当に壺２２５万円で売り出すのかい？

もういい加減話題がずっとループしていて新たな情報はまったく出てこないですね。
2月頭の資料の送付で仕様がもう少しわかって、価格発表は4月みたいですね。

壺w

>>690
高い壺だなあw

業界筋ですが特別安くはないようです。

どちらにせよ価格出てからの検討だからなあ。

壺が225万！高い！！

>>697
かなり幸せになれる壺ですから
仕方ありません！(笑)

坪単価346とか言ってる人は、借地権の期間が長くなれば長くなるほど割高になるという矛盾に気づくべき。仮に1000年の借地権だと坪単価はいくらになるというのでしょうか。

>>699
だから、普通は借地権期間が長ければ長いほど月当たりの地代が安くないと、借主にとっては損なんだよ。
普通の賃貸だってそうでしょ。
一括で払えるのなら70年も借りるより買う方が安いのは当然でしょう。ローンの場合は金利次第。金利も地代も経済的には同じことだからね。

>>699
矛盾でもなんでもないと思うけど。
借地権て半分は賃貸なんだから、70年も賃貸してたらそりゃ割高にもなるでしょう。
1000年間毎月3万円支払うくらいなら借金してでも所有権マンションを買った方がマシです。

普通に激安じゃん。

永住向きの立地環境じゃないと思ってるんですが、
みんさん結構、ローン年数と同じぐらい長いスパンで
地代を考えてるんですかね？？

私は
子育て時代の通勤利便性と
最低限の広さだけ
を求めて10年以内の短期で考えています。

マンションは10年住んで売却。
これを繰り返せば家賃無料で一生暮らせる。

自分は5年住んで、売却か賃貸出します。5年間無料で住みたい！

何で無料で住める前提なの？
意味が分からない笑。

売るときにも買い手の地代負担分安くないと売れないから同じことなんだけど
5年で手放せば地代負担が少なくて済むと思っている人は、根本的にわかってないのかお勤めなのか

賃貸需要はある場所だから、周りの物件と比較して安く出せれば売れるさ。
仕入れが十分安くできればどうとでもなる。

新築購入者は地代の一括支払い分や
修繕積立て一時金もありますから、
短期で売り抜ける際には
上記金額が、
長期住居前提の方と比べて薄まってしまいますしね。

それを取り戻せるだけの売値がつけられるほど、
初値が安ければよいのですが…

と相変わらずぐるぐる(笑)

>>711
修繕積立一時金は、所有権物件と同じはなしだな。地代一括支払いがいくらかによる。

スターツが65戸くらいを賃貸に出すんだよね
いくらで貸すんだろう

無料どころか利益出るでしょ。

小学校の学区は千代田小だけど、いずみこども園に優先入園できる地域でもあるから、いずみこども園→和泉小に通う人も多いんじゃないかな。
ただ、このマンションができたらいずみこども園が激戦になって入れなくなるだろうね。

欲張りは言いません。無料で満足デス。

10年後に売って利益が出るって本気で言ってる？

78平米 5310万円
解体負担金 128万円
地代、管理費、修繕積立金 1344万円（61100×120）

売値6782万円なら仲介手数料3%も含めたら6991万円。次の人も10年住んで売ろうと考えたら、10年分の負担は6991＋1334で8325万円ですよ。

だったら新築所有権物件を探すと思うけどね。資産価値が全然違うんだし。

あ、10年分の地代などの負担は7,332,000円ですね。計算間違えました、すみません。

計算し直すと、10年後の買い手の取得費用は6356万円（その後10年間で733万円の負担あり）でした。

10年後に6000万円以上で売れれば、利益出るんだ。78平米なら、6000万円以上で売れそう。

地代は、所有権物件でいう固定資産税を分割で払っていると考えれば、気にならない。

固定資産税より大分高い気が・・・

しかも定期借地権マンションでも建物の固定資産税はかかりますよね？

>>717
ありがとうございます。
そのほか消費税や不動産取得税、
細かいですけど登録免許税、
売り手側の手数料3％と、
色々ありますよね。

新築から5年間は、
固定資産税の家屋部分は2分の１ですし、
ここは都市計画税もかからなそうですけどね。

いずみこども園、特に0〜2歳は既に激戦で入れません。

CT品川みたいに相場の半額くらいじゃなかったらがっかりというか期待はずれ。皆坪200くらいでしょ、期待は。じゃなきゃテイシャクだし、大した含み益もないのに五年もこんなとこ住みたくないから申し込まないかな、私は。

CT品川は、3000万が6000万で売却の3000万プラスのお宝物件。そこまで行かなくても、1000万プラス程度でも買う価値あり。

>>725
今の周辺相場って坪400とか500じゃないの？（もっとかな？）半値じゃん

このへんの相場は今でもせいぜい400でしょ。
そして今がピークで、7年後には相当下がっている可能性が高い。

>>728
数年後の価格下落リスクはどの物件でもあるよ。どの物件選ぶかが重要。

７年後までは売れないという縛りは他物件にはない。

>>730
7年でなくて5年ですね

今から7年。

入札時より賃貸個数が増えて65個になったり
→建設費を長期回収する事業方向性を明確に

販売代理を2社いれたりと、
→販売の長期戦を当初から視野に

物件概要はかく語りき！？
入札時の坪単価で出るとよいのですが…

>>732
失礼しました。

>>720
築10年間、残り60年の定借物件がいくらで売れるのかは未知数ですね。
所有権物件なら6000万円は十分ありうると思いますが、定借の場合は取り壊しに向けて加速度的に資産価値がなくなっていくので、「30年住んで手放そう」という人は買い手にはならないのです（さらに30年後には残り30年しかなくて値崩れ必至なので）

建設コストが高騰してるから、坪225万は無理か。
250万までなら考えるが、300前後なら撤退かな。

５年住んで、高値で売れれば売却、駄目なら残りは賃貸でまわそうと思いますがどうでしょうか。
坪２５０程度なら５％以上の利回りは出ますよね。
３００だと借地権無しの３年前の周辺相場だから永住目的で無いので撤退ですね。

>>735
借りる人は定借とか関係ないからね
借り手が居る以上、常に相場は形成される

>>737
全く同じ考えです。坪300だったら迷います。

あの立地で賃貸相場はどのくらいになるのかな。
北西向きのパークタワーが54平米で21万円ででてるから、同じくらいかな。
ルネもけっこう強気の設定ででてますが、あの辺りでファミリー向けの需要が意外とあるんでしょうね。

5年縛りがあるとはいえ、投資目的の方も多いのですね。
そういう方は現金で購入されるのでしょうか。
ローンで買っても利益が出るということなのでしょうか。
もちろん売り出し価格と地代次第でしょうけれど。

ローンで購入予定。金利も気になる。

これだけ安けりゃ10年住んでも売却すれば利益出るでしょうな。

坪225万円、パークタワーと同じ賃料相場と仮定すると、利回り5.8%くらいです。地代と修繕積立金だけを費用に入れる緩い計算で。
坪300なら4.4%くらい。実質は赤字でしょうね。