レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ　Part.1

北鴻巣のベルドムールが完売したようですね。
都心からの距離がほぼ同じこちらは規模のせいか、少しずつでしょうか。

＞１２４
朝、久喜で降りる人なんてごく少数。
時間帯によって高校生が何人か降りるくらい。
確率は低いですよ。
下りの快速→各停はおっしゃるとおり。意外にスムース。

>>126
あの、私は普通に敬語で応対されましたけど。

本当の情報でなければ削除依頼なさったほうがいいですよ。
企業の営業方針などに関する虚偽情報は損害賠償の対象になり得ます。

販売価格帯が、２，１００万円台～　に下がってますが、何か情報をお持ちの方いらっしゃいませんか？

＞＞１３１

２期２次、６８㎡台３ＬＤＫが２１００万円台ですよね。
小ぶりな住戸だから総額が下がったのでは？
ここまで郊外に来たら最低８０㎡は欲しいです。
今期は見送ります。

完成してからじゃないと安くならないよ

完成する前に完売？
だから、値段は下がらない
値引きなら別のアウトレットを狙った方がよさそうですよ

この物件のバナー広告って、意外な所に出てきてビックリします。
経済関係とか健康関係とか。
まあ新聞広告よりは効果が高いのでしょうね。

この会社どうなの

デベレベルとしては中の下位かな

お客様の為にいいものをより安く提供ってよりも
見栄えよくして金儲けって感じの経営体制

NO113さんへ
契約したものですが、私もこのタカラレーベンという会社に不安を感じ、色々調べてみました。
そこで、2010年３月期の「決算説明資料」を見つけ、内容を吟味しました。
＜URL参照＞
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20100525/6a2nse/140120...

中々確りした会社だと思います。東証一部上場ということは当然ですが決算説明書を見る限り、過去の経営方針で失敗したことを明らかにし、それを克服しようとする具体策を打ち出し、着々と手を打っているように感じます。
例えば、売上高販管比率は13.7％まで抑えて、売上高当期純利益率も4.6％と顧客サイドに開示しているんですからね。2100万円の物件で、ざっと計算するとタカラレーベンの純利益は97万円でしょ。そんな暴利を稼ぐ悪徳企業ではないと思いますよ。
あと面白いなと思ったのは、今年の３月にライツ・イシュー（新株予約権無償割当て）を実行して、資金調達を行なうなど先見性のある経営者だと思います。時価400円弱の時点で、300円で新株予約権を無償割り当てして資金調達するなんてビックリだし、当然、上場企業だから社員持株会もあるでしょうから、社員のモチベーションもあがったんだろうなと推測します。
社員にも優しい会社であれば、会社は成長するでしょうしね。
私の担当者にはこんな話はしていませんが、自然と行動に現れている気がしますよ。
素人ながらの分析ですが、何か間違っているところがあれば指摘してください。

１４３さん

財務の読み方がわからないのに、書き込まないほうがいいですよ。
純利益なんか重要じゃないですよ。重要なのは営業利益ですよ。

また、ライツ・イシューが先見性とか関係ないですよ。
より多くの資金調達の必要性と社長（オーナー）の持ち株比率を落としたくなかったのでしょう。

タカラレーベンの弱点は、マンション販売が事業のほとんどを占めていることです。
市場が悪くても、マンション用地を調達し続けて、マンションを建設し続けて、販売し続けるなければ
会社はまわりません。（自転車をこぎ続けなければいけません）

大手のデベロッパーは違います。たとえば住友不動産は、マンション事業が大赤字でも
ビルの賃料収入、住宅の請負工事、仲介事業・・・と余裕があります。
だから現金欲しさに値引きもしません。

別に、私はタカラレーベンが危ない会社と言ってるわけではありません。
むしろ、よく乗り切ったと思いますよ。
ただ、あまりにも酷い書き込みがあったので・・・・・。

最後にココの社員がモチーベーションは低いですよ。
低賃金で長時間労働で定着率も悪く、いつも中途を募集してまよ。

１４４さん

１４３です。
勉強になりました。
ところで、売上高当期純利益率も4.6％ではなく4.3％でした。その重要と言われる営業利益率は4.6％でした。失礼しました。
私が感じたのは、マンション販売に特化しているタカラレーベンが販売管理費を抑えてまでも、価格を抑え営業成績の改善を図れているのは、過去の無理な販売姿勢を改め、自社販売に特化し値下げ販売をしたくない（値下げを期待して待っても無駄）という考えの現われかなと思った次第です。
まぁ、もう契約したんだから、信じるしかないですが、このレスを読んでいるであろうレーベンの社員・経営者には期待している将来の住居者に対して、期待を裏切らない十分なサービスを願うばかりです。

まだまくら営業やってるの？

>>144-145

たしかにタカラはよく乗り切りましたよね。
あの危機以降、営業姿勢は変わったと思います。
（営業マンの姿勢じゃありません）
１４５さん仰るように極力値下げをせずに売り切る価格設定、
危機前後の売れ残り物件を一括卸しせず値下げして直販で売り切ったのも、
この業界では異例だと思います。

営業マンの質については・・・。
こればかりは当たり外れでしょう。財閥系販社でもアレな方もいますし。
以前古河のタカラ物件で会った担当者は素晴らしかったです。
他方、同じタカラでもさいたま市内物件でＭＲにいた担当者は本当にくずでした。

＞まだ枕営業やってるの？

住宅販売で通用するってどんだけセレブの高級娼婦ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで、枕営業ってなんですか？
他社のディベロッパーの方の誹謗中傷なんかを見たくないし、気分が悪くなるので書き込みなんてしないで欲しいです。特に2チャンネルにあるような意味不明で低俗なものは。

タカラレーベンの営業姿勢云々を論じるつもりはなく、このマンションに関する評価や街について色んな方の意見、感想を聞かせてもらいたいですね。

駅前にある公団に長年お住まいの知人から聞いたところ、今から20年以上前は、公団の周りには田んぼばかりだけど、東鷲宮駅に東口ができるとかそんな噂もあり、また住人が皆若い世代だったから活気があったけど、当然ながら住人が加齢し小学生の少なくなり、東鷲宮小学校なんて空の教室が多くなるなど、将来どんな街になるんだろうと不安に思っていたが、1丁目の戸建住宅が増え若い世代が入ってきたし、いくつものマンションが駅前に建ち、随分にぎやかに、また綺麗な町並みに変化してきたなと思ってると。

偶に、ブイブイいわせて走る暴走バイクと、駅前のロータリーに木の上に住む鳥達のさえずりの五月蝿さが気になるとのことでしたが、最近は木上がネットで覆われたために鳥害は無くなったと聞いています。

こんな情報を他に知りませんか？

すぐに修繕積立金が増額されるから気を付けてね！

149さんの長〜い一文に注目

ブリーズアリーナって、売りに出ないんですかね？

149さんの情報に追加。

鳥害はなくなったとの情報は一部誤りで、その鳥達はダイエー前の「けやき公園（？）」に集団移動してしまい、
鳥害は継続しているとのこと・・・・。

ところで、150さんが言ってるって事は、プリーズアリーナの修繕積立金が増額されたということでしょうか？

>>154

そうこう言ってる間に３期１次のＭＲプレオープンだって。
２次までは売れたのかな？

それはそうと、
サイトの交通案内は相変わらずだね。
新宿や上野に行くのに誰が久喜で快速に乗り換えてさらに赤羽で埼京線や京浜東北に乗り換える？
東鷲宮から乗った普通電車は後から来る快速に抜かれないのに。ｗ

2期2次即日完売でしたよ
少し行くのが遅かったか？
とも思いますし焦ってもとも・・・・・
　

２期２次って即完だったんですか！？
書き込みが少ない割にけっこう売れてるということか。
地元の団地からの買い替えが多いのかな。

久喜や花崎のライオンズマンション、中古がすごい値段ですね。
環境がココとは比べものにならないけど、
それにしても考え込んでしまう・・・。

>>159
環境が良くていい物件でも、中古になると売りにくいってことでしょ？
永住志向が強い人向けだよね。
土呂以北の物件はどこもそうだと思う。
転売を考えたらこの場所は難しい。

まあ久喜のライオンズガーデンは駅徒歩14分で線路にはさまれた土地だし、
花崎のほうは電車が不便だから単純比較はできないけど、
東鷲宮ニュータウンの中古相場を見ても「住んで元を取る」覚悟で買うべきエリア。

街自体は魅力的だから気に入った人が買えばいいと思う。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】 　

固定資産税が気になります！

そうですか・・・固定資産税気になりますか。
私は、将来的な修繕費用とかの方を気にするけど。

こちらの１階物件が気になってるのですが、おいくらくらいなんでしょうか。
○○～○○万円で教えてください。
以前のブリーズのモデルルームに行ってとてもとてもとてもしつこくされたので気軽にモデルルームに行く気になれません。
だいたいでいいのお願いします。

一階は１番狭い部屋で2600～でした。
ところで68㎡で2100台からって書き込みが以前にありますが本当ですか？確かにマンションの広告でも2100～で表示されてますが、私がこの間ＭＲに行った時は68㎡でも2500万以上の部屋しか紹介されませんでした。他に行かれた方、どうでしたか？

> 165

完成後のモデルルームとしてある程度の期間使うことを条件として、２，１００万円の部屋を用意していたと、担当の方がおっしゃってました。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

165さん、１階のお値段ありがとうございました。
私は4LDK狙いなのですがおいくらだか分かりますか？
まだあるかわかりませんが。

先日現場を通りましたが、だいぶ出来てきてますね。

168さん
４LDK一階は私には手が届かない値段だったので、まだ空いてるかどうか興味がありませんでした(汗)3000万半ばからだったかな。3LDKならまだ選べる余裕がありましたよ

No.164さん

担当営業次第ですね。こればかりは当り外れあると思います。

私の担当された方からは一切電話勧誘なく、判子つく直前まで色々迷ったりしても付き合って貰えました。

確かにモデルルームでの商談ではいい加減そうな若い社員もいたのも事実です。

経験としては最初にしつこく勧誘されると、どんないい物件でも買う気が失せるので一切勧誘電話はしないでくれと釘を刺しておいたのが良かったのかもしれません。
電話番号は必ずしも教える必要はありません。（検討中で勧誘電話には出たくないのでと毅然と伝える）
教えても、携帯のみ、もしくはメールアドレスのやり取りで十分だと思います。）
ダイレクトメールは目をつぶりましょう。
訪問営業は問題外ですね。（ないでしょうが、、、、）
それでも（上司の命令などで）勧誘電話がかかってきた場合は、責任者に変わらせて直接話しましょう。
後は消費者センター行きですね。

それと、冷やかしではなく買えるという事を早期に示すといいです。
しつこく聞かれて嫌な思いするより（買うには遅かれ早かれ提示しなければならないので）
源泉徴収や所得証明を示し、CIC等で資産状況を提示すると対応も変わると思います。

営業は服装や車は勿論ですが
一番は話の内容、立ち居振る舞いで買える人か冷やかしか判断して後者だと判断すれば
わざと、失礼な態度取ったりするかもしれません。
彼らも営業成績で生活が掛かってますから、限られた時間内（特に週末など）に買う可能性の低い客より
買う可能性の高い客に時間割きたいでしょうから、、、、
誰でも彼でも売ろうとする輩も中にはいますが、、、、
買える事を示した上で勧誘電話は↑で書いた様に絶対しないよう釘を刺しましょう
言う事聞かないような営業とはきっぱり縁を切るといいです。
その後検討した上物件が気に入ったら改めて担当変えさせて（理路整然と約束守らなかった旨伝える）
出来ればマネージメントしている担当と話すといいです。

※１　どんなに頭に来る事あっても暴力的な発言や行為は絶対NGです。

※２　商談、銀行とのやり取りにはボイスレコーダー等で会話等残す事をお薦めします。

※３　判子押した後は自己責任
　　（例外：銀行の審査通らなかった場合は不可抗力なので契約は白紙）

現時点での契約戸数ってどれくらいなの？

まだ選べる？

?/270

これだけ都心から離れたいなかで、２６００万以上ってたかくねー？
って思うの私だけ？

確かに高いと思う、、、けど

売れてる不思議、、、( ´・ω・｀)

競争物件がないのと、
沿線にいい中古物件がないのが理由では？

中古は新しめだと立地が悪くて、
駅近だと古かったり難があったり。
結局街並みがきれいなココに落ち着く、って感じ？

ここを選ぶ方の勤め先って都内なんでしょうか。
意外とさいたま市や周辺の工業団地という方も多いのでは？

ところで残り物件

？/270

＞１７７

各期の戸数が公表されないから全然わからない。

さすがタカラレーベン、絶妙な販売手法ですね。

来年の今頃は、第〇期でしょう？

＞１８０

残念ながら夏前までに完売します。
　

沿線の土呂、東大宮は完売。
何戸売れてるの？とか言ってるうちに販売終了。
戸数を明かさないタカラの販売手法は独特ですね。

ここも売れちゃうのかな。さいたま市内とは条件が違いすぎるけど。

もう、いいんじゃない。
何戸残ってるとか残って無いとかさ・・・。
みなさん、住宅販売研究家ですか？
単純に、いっぱい残ってれば、検討出来る部屋がたくさんあるだろうし、残り少なければ検討出来る部屋が少ないだけ。
このマンションのインターネットを見ると仕様とか設備が良いのは、なんとなく分かるけど、住まいの環境が抜群に良いと言う事は言えるとは思います。

分かる人には、分かる。
分からない人には、分からない。
百聞一見にしかずです。

＞このマンションのインターネットを見ると

まずはこの部分を説明してくれ。
話はそれからだ。

まずは、マンションを見に行ってください。
もし、見に行っているのであれば、185さんの意見として、いかがですか？
話はそれからにしましょう。

環境はいいけど戸建て向きの場所じゃない？

この建物の東寄りの部屋から上りホームまで徒歩何分かかる？
販売センターからでも７分じゃ着かない。７分は東口の地下道入口まで。
そこから西側へ出て改札を入って延々とエスカレーターに乗って。
下手すれば１５分。
せめてダイエーの隣あたりにあればいいんだけど。

慌てず３つ目買えばいーんじゃない？ベルクの隣に作るらしいよ

＞１８８
このスレの１６～２３あたりで話題に出てるね。
いよいよ動きだすのかな。

それにしてもまだ需要があるのだろうか・・・。

下手すれば15分って、どんだけ歩くのが遅いんですかね。
ここ最近の投稿を見ると、ライバルさんが増えて来たんですかね。

ライバルなんていないでしょ。
この沿線はタカラの一人勝ちだもん。

そういえばブリーズの北側に第３棟のお知らせ看板が出たね。
８階建て202戸。
戸数はブリーズとほぼ同じだけど階数が低い。
ここと合わせたら700戸の巨大マンション。タカラすげえ。

なんだかんだ言って、売れてるんだね

北側は今あいてる土地全部じゃないみたいだね。
面積からすると半分ちょっと。
駅に近いブライトがいいのか、北側が安く出てくるか、迷うな・・・

久喜駅付近にも150世帯の規模のマンションができるからねー。
北側と時期が重なることになると思うから、購入者にとっては選択肢が広がって良いかもね。

>>194
あるサイトによると久喜は広島の業者って書いてあったからマリモのポレスターかな。
あそこは久喜駅から４分くらい。
値段次第だけど迷う・・・。

いつから入居開始なん？？

＞196
なぜ入居済みさんが尋ねるの？

建物見学ツアーとかあるけど実際動きが少ないね。
書き込みもないし。

東鷲宮でマンションはキツイ

何か今日建物見て来た。現地見学ツアーやるとかあったけど誰もいなかった。もうそろそろ入居が始まるのかな？でも まだ完売してないみたいだね

>>200
予約していましたが昨日のうちに中止の連絡が来ました。
こんな事態ですから仕方ないですね。

嘘言わないで下さい。本当に、中止の連絡があったんですか？
今日担当者から電話があって、お客様の方が大丈夫であれば、モデルルームは通常営業しているので、是非お越し下さいって言われましたけど。

２０２
嘘？
他人を嘘つき呼ばわりなさるならそれなりの覚悟をしてくださいよ。
そんなこと嘘ついたとして何の利益もないでしょ。検討者にもデベにも。
こっちは酷い余震の中でちゃんと中止に決めたんです。
そちらは今日になって連絡がいった？
まあそういうお客だと自分で認識なさってくださいな。

現地見学ツアーは中止になってもモデルルームはやっているということでしょう。地震で建物にヒビが入ったかもしれないから当然です。以前18（金）に引き渡しとあったけど大丈夫なのかね。

震災の後、書き込みが全然ないですね。
帰宅難民などの問題が原因でしょうか。
東鷲宮は南栗橋と違って液状化もなかったし、
住むにはいい場所だと思うのですが。

と言いつつ久喜のポレスターの値段が気になります。

スタッフブログもなくなり、
販売状況も不明

どのくらい売れてるのかさっぱりわからない物件

個人的には情報欲しい物件ではあるんですけどねぇ・・・。
更新ないね。

駐車場の車の数を数えると、……、なんと87台！
全戸で270個だから、あと183個も残ってるのかな？
夜、家のライトが縦の並びで１階から11階まですべてついている物件は見当たらず、11件中8件ライトがついている一番狭い間取りのところが入居率トップかな？
だから、営業担当者に売れちゃって売れちゃって早く契約しないと無くなりますよと言われても、冷静に考えるべきでしょうね。
まぁ、買っちゃった人にとっては、別に全戸が埋まったからと言ってメリットがある訳でもないし、また、完全無料のカラオケルームやムービーシアターも予約できるから、別に売れなくてもいいんだけどね。最近はカラオケルームは休日は朝から予約満杯だし。
そうそう、エレベーターも人が少ないからイライラして待つこともないし、いいっちゃいい環境ですよ。
まぁ、北側の空き地にもあと一つ8階建てのマンションをレーベンが建てるってことだから、気長に販売するんでしょうね。
勧誘するわけではないけど、住めば都です。風の強い日には、信じられないと思うけどスカイツリーが見えちゃいます。
多分、久喜市というか旧栗橋で液状化で地盤沈下という話もあり、買い渋ってる人達が多いのかもね。オール電化で凄い住み易い手ごろな物件だとは思うし、購入して失敗したななんてこれっぽっちも思ったことないよ。
このスレッドに何も面白いことが書かれていないので、ちょっとつぶやいてみました。

最近のマンション事情のニュースにタカラレーベンよく見かけます。

震災の影響でオール電化ってちょっとどうなのかな～って考えるようになってしまいました。
便利だとは思うんですけどね。

>208さん
わかりやすいレポありがとうございます。
ただ、逆に人が増えてしまうと出来なくなってしまうことも結構多いのでは？（笑）
結構快適な環境みたいですね！

うーん、人が増えないと見越して住むのはありなんでしょうか。
冬晴れの日はスカイツリーなんかは余裕で見えるでしょうね。富士山も見えるのでは？

ガスもコンロ次第では気をつけないと大変です。
うちで使ってるガスコンロはセンサー付なんですけど、そのセンサーの電源になる電池が切れたらガスが出ない仕組みになってて、震災後の電池不足の頃に切れたらどうしようとヒヤヒヤしてました。
オール電化は停電だと確かに大変ですが、ガスと電気と同時にストップした時に復旧が早いのは明らかに電気の方なのでそう考えると一概に悪いとも言えません。

車を持ってない家庭もあるだろう。
住んでても夜にリビングの灯りがつかない部屋もあるだろう。

そういうことも考えない２０８とか２１１ってアレなの？って思ってしまう。

>>212
電気は溜められないけど電池は溜められますよ。

いま世間で課題になっているのは、
いかに電気を使わない暮らしをするかということ。
脱原発、自然エネルギー利用の流れは止められません。

そういう視点からオール電化マンションが敬遠されているのです。
オール電化は原発の存在前提のスタイルですからね。
東電自身も「オール電化はもう推進できない」と言ってます。

災害時の回復が早いとか遅いとか、
そういうレベルの話じゃないんです。

ここまで書き込まれてる所ははじめて見ました。
やっはり私は戸建を、買って良かったと思います。

東鷲宮なら戸建てだよね。

ココの隣の戸建団地は完売したのかな？

＞214
煽りとかではなく、素で「東電がオール電化はもう推進できないと言った」ソースや具体的な状況を教えてほしいのだけど。それってかなり重要じゃない？ここに限らずオール電化は戸建てでも建ってる状況なのに。

現状や今後の原発についての流れを予想するとお勧めじゃないってのは誰でも考えれば分かるんだろうけど、そうじゃなくて東電自身が明言したのであれば話はまた別。やめたほうがいいどころの話じゃなくなる。

>>217
３月２３日の日刊工業新聞です。

「東京電力　オール電化の新規営業中止」
東京電力はオール電化の新規営業を中止した。
「節電、計画停電をお願いしている中、お勧めできる状況ではない」（島田保之執行役員営業部長）と判断した。
オール電化を採用した顧客へアフターサービスは続けるとしている。
２０１０年８月末時点で、東電管内のオール電化住宅の累計戸数は８０万戸。

（記事内容ここまで）



ということで、今後アフターサービスはするけれど新規に増やすことはしない、と。
電力確保に必死な今、当然ですよね。

この先自然エネルギーに転換していくにあたっても、
際限なく電気を使うオール電化はアピールしづらいかと。

表現が適切かわかりませんが、
オール電化はすでに過去の遺物になりつつあるのです。

既存のオール電化マンションも、
将来的にはガスも導入したハイブリット型になると考えますが、どうでしょう？

結構興味深い記事ですね。
実際に今後はどうなるかわかりませんが、なくなってしまうものなのかもしれませんね。オール電化。

じゃあ、今あるオール電化物件は将来的にガス導入の大規模改築が必要になってくるってことかな。
だとするとその費用はどうなるのってことでやっぱり避けた方がいいのか。
あと、東電のアフターサービスとやらが震災前と後で当然内容が変わってないと行けないけど、そこのところはどうなのかな。

自分は一応ざっとニュースは見ている方だと思ってたけど、ソースは日刊工業新聞以外に無いってのが驚き。
最近見たニュースではオール電化のPR自粛とか、なんとなく消極的ってニュアンス程度の記事しか見てなかった。オール電化を売りにしてたレストランとかもあったよね。あんなのどうするんだか。

うーん、すごく自分に条件がいい物件があってそれがオール電化だったらって、かなり究極の選択かもしれん。

ネガティブキャンペーンお疲れ様です。
気に入らなければ買わなきゃいいだけなのに、、、

形（発電方法）は変われどエネルギーとしての首位、汎用性、本質は変わりませんよ
エアコンもパソコンもテレビも使わない？電車も乗らない？
都市ガス供給の為にどれだけの電気が使われているか、

プロパンガスの製造にも電気は不可欠
CO2吐きまくりの世がいいとは甚だ疑問です。

＞気に入らなければ買わなきゃいいだけなのに


それじゃ困るでしょ。本当に住民さんなら。

この物件がいい悪いじゃなくて、
設備のひとつであるオール電化はどうか、って話。

買う買わないはトータルで評価して決めればいいことでは？

オール電化という形が推進されないという風潮にあるからといって、電気不要というわけじゃない。
ただ、その推進されないスタイルの形態にある住居に住んでいる事で、当初の予定にない何らかの変更があるかもしれないというのを念頭に置く必要があるということじゃないかな。
逆にオール電化物件でもこういう転換方法があるとか、その辺りの見通しが付けば安心して購入出来ると思うんだけど。今、オール電化関係の記事を見ても「PRを控える」程度の表現しかしてないでしょ。そこがずるいと思うし不安を煽る結果になってるんじゃないかなあ。
そしてこの物件の是非とはまた違うからこそ、悩む人も出てくるんじゃないだろうか。