サクラディア　購入者用シーズン4

灯油の持ち込みが可なのか不可なのかは、管理規約を再度確認して、さらには
管理組合や管理会社に確認を、と思います。
それとは別の問題として既に灯油を使った暖房を使用している人がいるわけですが、
時々「24時間換気なので換気不要」という書き込みを見かけます。
しかし、24時間換気の換気能力を過大評価していると思います。
灯油系のファンヒーターやストーブで必要とする換気量を確保できるとは思いません。
それに各個室で扉を閉めてしまっていたら、より一層その部屋の換気量は少なくなります。
どうぞ十分ご注意を。

>>801
>これから深夜にこそこそ隠れて灯油を部屋に運び入れなくてもすみますね。

ということは、今までは深夜にこそこそ隠れて灯油を部屋に運び入れていたんですね？
つまり、灯油が禁止だということを認識していて、あえて違反していました。と読めるのですが？

>>810
そういう事言い出したら終らないよ。揚げ足取りして何が楽しい？

>そういう事言い出したら終らないよ。揚げ足取りして何が楽しい？
いえいえ、灯油の件は規約にも関わっているのでとても大事なことだと思っています。
ですので、あやふやに終わらせようとは思っていません。

811=810って事てしょ。

わかっていて規約違反をするなんて、悪質極まりないですね。

失礼。
811=801の誤りです。

違います。801ではありません。

揚げ足取り、、、言葉の表現方法を悪い方に受け取る事を指しているのですが、わかりませんか？
この場合、本人がやっているって決め付けたのは誰ですか？>>810>>812>>813

↑
これも十分揚げ足取りだと思うけどね。

↑分かってやってますので
あんたに言われたないわ

他人には揚げ足取りを指摘して、逆に指摘されたら逆ギレとか。。。
もっと大人になりましょうよ。

あなたも大人になった方が良いですよね 笑


逆切れになるのかは微妙だと思いますが、どちらも可哀相な方ですね。

相変わらずレベル低いな

結局、管理人に確認したらオッケーだったとの書き込みが嘘ですね。
私も今日確認に行きましたがダメと言われましたよ。
今度の総会で議題に出し、禁止を再認識してもらいましょう。

灯油は許可されてると言いはる貴方は、ぜひ日中メインエントランスから運んでみては？
そんな深夜にこそこそ運ばずに（笑）

結局どっちが正しいのかわからん。

でも灯油使ってる方、24時間換気をあまり信用しない方がいいかもしれませんね。
やはり窓は開けないと危険だと思います。

スーパーの水を運ぶときに使う入れ物を使って灯油を運んでいればばれませんよね。
そういう人いるかな？

どっちが正しいも何も、規約にダメって書いてあるのだからダメだと思います。

詳しくは知りませんが、灯油用のケースじゃないと引火しやすかったような？
なんでも大丈夫だったら、灯油売場のポリタンクももっとバリエーションがある気がします。

ここ数日殺伐としたカキコミが続いてるのに、いつもの『サクラは素晴らしいマンションですね！富士山が見えてうんたらかんたら…』なお花畑なカキコミが入りませんね。

灯油を使う話、嫌になるね。サクラディアで石油ファンヒータ使うってどういうこと？
重要事項の説明ではそもそも石油ファンヒータや石油ストーブなどの燃料を燃やす暖房器具は使ってはいけないと聞いてたけどな。
管理人さんが間違ってしまったんだね。困るね。
灯油を住居内で使う人が同じサクラディアに住んで欲しくないな。何で規約を守れないのかな？話にならないね。
リスクの少ない電気やガスを普通に使えばいいのに。リスクよりも灯油の安さに拘るか…
灯油は揮発性のあるガソリンよりも軽油に近い成分だから引火性が低いのは分かるけど、少なくとも電気やガスよりも火災件数が多いのは確か。

>リスクの少ない電気やガスを普通に使えばいいのに。リスクよりも灯油の安さに拘るか…
ガスもダメって聞きましたよ。

本当ですね。
何のための規約なんだか。

何か灯油の持ち込みについては、一貫性がなくバラバラですね。

私の場合は重要事項説明を聞いた後、疑問に思って営業担当に「石油ファンヒーターやストーブを使ってもいいか」
と聞いたら、「灯油は持ち込まないで下さい」と言われました。

その時は管理組合が発足間もなかったから、販売会社と管理会社できちんと決めていなく、それがずっと続いて
しまっているのかな？

上の828ですけど。

そういえば、同時期に「グローリオ武蔵浦和」の掲示板にも灯油についての書き込みがあるけど。
もしかしたら自分たち釣られていません？

>その時は管理組合が発足間もなかったから、販売会社と管理会社できちんと決めていなく、それがずっと続いてしまっているのかな？

我が家は去年の１０月に重要事項説明を受けましたが、その際にも灯油をはじめとする燃料を燃やす暖房器具類は使用できないと説明を受けましたよ。

いいかげんにしてもらえませんかね。
そんなに寒いと感じるのであれば、石油ファンヒーターでも暖炉でもダルマストーブでも使って下さい。
但し、周りの人への迷惑や何かあったときの責任は取ってください。

>>829さん

本当ですね。。。
もしかしてこの灯油の一連もまた荒らしの人ですか。

とはいえ 今回の灯油については、荒らしなのであれば ホッと胸をなでおろす気分です。

なるほど、荒らしでしたか。
だから、重要事項で禁止と言われたと書き込みがあると、『管理人に聞いたらオッケーだった』と毎度反対の事を言い返してくるんですね。
ということは、夜中のアレも荒らしかな。

では、サクラディアでは灯油禁止、運んでる人見つけたら即管理人に通報で、この話終わっていいですかね。

結局、どっちが正しいのですか？
規約には「灯油」っていう単語あるんですか？

>>834

ポーチに自転車を置いていることを指摘されて、「自転車」と言う単語があるんですか？と屁理屈を言っているのと一緒。
くだらない。

荒らしさんですか？
違うならご自分で管理人さんに聞きに行ってください。

834さん

もし834さんがサクラの住人なら、マンションの重要事項説明書を最初から読めばそれらしいことが記載している
ので分かるかと思います。

こういった説明書の内容があいまいな場合は、「してはいけない」が基本です。
中には、前向きに「してもいいと」考える困った人（モンスター ＸＸＸ）がいますけど。(^_^;

今晩は。灯油の話題でモリモリ盛り上がりですね！住民でない成り済ましさんやら真面目な住民さんやら論争は果てしなく行きますか？この際。誹謗中傷は恥ずかしい気持ちですが、この際とことん議論してみては？
で・・・規約って果てしなくグレーなんですね？いずれにも都合良く解釈されるもんなんですね本当。
では・・・誰が判断するのでしょう？結局住民の値観の総意ですかね？(床暖、バス暖、食洗機、免震、その他設備）とりあえず石油フアンヒーターは私も頭になかった。さすがに・・・残念！！！！
実はサクラの約1年前に購入した川口の３４０世帯のタワーで設備的に免震含めてほぼ同じ設備なんだけど灯油で暖房をしている世帯はないですね。規約を確認しても同じようなもんで・・・何が違うか？そうです購入価格ですよ！
わざわざ快適に暮らしたいと設備やら環境に魅力を感じ購入して現実は苦しいのですか？確かに灯油やガスの温風
暖房は足元から暖かいし安いし・・・でも購入時のチラシや広告にマンション灯油暖房ＯＫとは書かないでしょう？書きますか？良い悪いではなくてですよ。床暖やらオール電化やらはマンション購入のステータスというか価値で魅力ではないのかな？あえてそこに他燃料の暖房を入れるのは自由です。（規約で禁止でないということならですよ）
賃貸住宅や戸建からの入居と色々あるから・・・自分の価値観なら布団干しも灯油も何でもしたい事ありますよね？
でもね、もう一つの我が家へ一度案内してみたいけど・・・灯油あり得ません！はっきり言えば管理費と駐車場代で５万以上払っている住民に価値観と言うかプライドみたいなものあるのかな？住む世界が違うみたいなね。サクラの良さは皮肉的に言ば庶民的集合住宅です。長くてごめんなさいね。自分は灯油は止めて！それが自分の結論です。

灯油はグレーじゃありませんよ。
ポーチとかは確かにグレーな部分があるかと思います。
けど、灯油は重要事項説明の時に説明を受けたはずです。
つまり、議論をすり必要もありません。

灯油ＯＫとか言っているのは、重要事項説明に出ていない荒らしか、全然話しを聞いてなかったほんの一部の住民でしょう。

灯油はグレーではなく黒です。
荒らしはご退出ください。

837さん、長文すぎて何が言いたいかわかりません。

>でもね、もう一つの我が家へ一度案内してみたいけど・・・
↑これ、どういう意味ですか？

灯油の件、『規約に載ってますか』と聞く人は非住民ですね。
住民なら家に規約集あるから。
『管理人に聞いたら許可されてた』も非住民。
管理人室には規約も貼ってあるし、説明会で強調された禁止事項を管理人が間違えてるはずがない。
これらの点で荒らしを見極め、釣られないようにしましょう。

灯油って貧乏くさいからやめたらどうですか？
まさか、シュパシュパしてるんじゃないですよね。

入居して半年過ぎました。快適でのんびりしておりました。
まだ住宅の火災保険に入っておりません。お勧めが、ありましたら情報おねがいします。

>>839
分かりませんよね 笑

ゴミ捨て場にファンヒーター置いてあったな…………

>>841

荒らしですか？

８３７ですよ！住民してますよ！長いからよく読んでくださいね！規約も持ってます。そうそう今月消防設備点検ありますね。釣りではないですから本当！自社株式売ってもう一つサクラ建つ1年くらい前に川口のタワーマンション購入して親孝行してる訳でそこと比較して事実を申しただけですよ。長文だけども（反省）灯油は止めてと最後に意見は言っているでしょう？自分明日お仕事なものでここらでお休みなさい。８３８と８３９さまへ

>>841
火災保険って、入らないと鍵引き渡ししてもらえなかったような…
違いましたっけ？
とりあえずルール破って灯油シュパシュパしてる輩がいるので、火災保険入ったほうがいいのでは（笑）

８４１です。遅くに申し訳ありません。熟年組、セカンドハウスで購入しました。
一軒家はそのまま、今はこちらが気に入り生活しています。Ａ棟住民です。
鍵渡し問題ありませんでした。心配になって今、火災保険調べていました。

827さん
826です。失礼致しました。ガスで火を付けて使うストーブなどは規約でダメですね。仰る通りです。ガスは床暖のことを思って書き込みしてしまいました。誤解を招いたことお詫び致します。

841様
このマンションのデベロッパーの相鉄不動産さんのグループ企業の相鉄自動車(株)さんが保険の仲介をされています。金額は安いかどうかは分かりませんが、親切でした(私も保険屋を知りませんでしたので、このマンションを買う時に紹介して戴きました)。
連絡先を下記に申し上げます。
045-312-7525
安心の為に火災保険に早くご加入なさった方が宜しいかと思います。

灯油禁止の規約は、管理規約集、63ページの第4条の(3)と言うことですが、貯蔵してはならないとなってますので、ファンヒーターに入れるだけなら問題ないでしょう。それが、問題というならば、ガソリンを入れた車を共用施設内に入れていることも問題です。もし、管理組合に言うなら、規約をちゃんと理解した上で言ってください。今のままなら相手にされないですよ。　　でも、規約が変更されて、石油ファンヒーターの使用がだめって、決まれば、それに従うことは言うまでもありません。私は無法者ではありません。

>>850
荒らしさん、規約で石油ファンヒーターの使用は禁止です。

>ガソリンを入れた車を共用施設内に入れていることも問題です。
そもそも、63ページの第4条の(3)は共用施設の項ですか？？
住民でないことがばればれですよ。

荒らししつこいですねえ。
ほんとに住民なら管理人室行って、詳しく解釈聞いてみたら。

851さんが仰る通りです。850は規約を守りなさい。今更灯油禁止と決めるものではなく、既に灯油はダメと決まっているのだから。重要事項説明で私ははっきり聞いています。
「ガソリンを入れた車を駐車場に入れてはダメ」など、ここまで来ると苦し紛れのただの揚げ足取りにしか感じなくなりますね(苦笑)。
今度は「ガソリンエンジンの発電機を使って電気ストーブを使う」などと変なことを言い出しそうな輩ですね。
因みにこういう揚げ足を取りが居ても大丈夫なように、管理規約はわざと曖昧な言い回しにしてあるのです。だから敢えて「灯油禁止」と書いていないのです。850さん、分かった？

８４９さん、８４１です。ありがとうございます。
急ぎ、火災保険の手続きをします。

燃油を貯蔵せずにファンヒーターを使用できますか？
要するにダメってことでしょ。
あっ、この話題終ったんですよね。失礼しました。

揮発性の高いものと言うのは一般的定義として常温（25度）で揮発するものです。
ガソリンは零下数十度でも揮発しますが、灯油は40度以上でないと揮発しないので、灯油は揮発が高いものという定義に当てはまりません。

よってガソリンを住居内に持ち込むのは規約違反ですが、灯油はＯＫです。
ポーチはグレーだが灯油は黒と言う人もいましたが、ポーチに私物は明らかに黒でしょう。あれってどうみても私物でしょう。

灯油は定義の問題でグレーかもしれませんが、白です。

試算しましょう。
石油ファンヒーターは小さい部屋用だと一万円くらいです。エアコンは設置費用こみで７－８万円です。
この差額分があれば灯油１８リットル（1200円台）を50本買えます。

10年でエアコンもファンヒーターも買いかえると仮定すると10年ごとにこの差額が生じます。
でも毎年小さい部屋で18リットル5本分の灯油使いますか？使わないでしょう。
つまり、電気代がただのエアコンよりも安いということです。

なお、電気ストーブなどは同じ熱量を発するのにエアコンよりも5倍以上電気代がかかるので論外です。
小さい部屋で電気ストーブなどを使っている方はやめた方がいいかと。

つまりファンヒーターは10年灯油を使っても、電気代がただのエアコンよりも安いということです。
それでエアコンはさらに電気代がかかります。

一年ほど前入居したとき、重要事項の説明のとき明確な説明はありませんでしたが、先に入居された方に相談したら石油ファインヒーターの使用はできないと聞いて処分しました。
灯油は引火点が高かろうが引火性のある物品に該当することに変わりはないでしょう。
それの搬入や貯蔵が禁止されているのだから灯油は黒ということは明白です。
コストのことはこの際関係ありません。