セントラルレジデンス　シティテラス目白　Part5

デベロッパー側の事情としては、販売し始めてから建物が完成するまでにはすべて売りたいのが本音。事業収支は、建物完成までに全戸完売することを前提に組まれているからだ。販売開始から3カ月くらいまでに完売することが理想とされている。ユーザーのデメリットとしては

　（１）人気のないマンション群の中にあって、より人気がなく売れ残り感がある

　（２）将来売却するときも、同じような状況になる可能性が高い

　（３）「住宅の品質確保の促進などに関する法律」に基づく瑕疵担保責任が、完成後経過期間だけ短縮する

　（４）売主デベロッパーの「アフターサービス規準書」記載のアフターサービスが、完成後経過期間だけ短縮する（住戸内のほとんどの設備機器のアフターサービスは２年間と短い）

　（５）完成後経過期間だけ住戸内の設備機器などが劣化している可能性がある

　（６）すでに入居が始まっている場合、共用部分にキズや汚れが付いている。

　　ザッと挙げてもこれだけあり、さらなる値引き交渉に使えます。

>>461
なるほど～

現在住んでいる方は売ろうにも今のままでは未入居物件がたくさんあっては売れないですね。。。
スミフさんが値引きしてでもでも売るか賃貸にしてくれるといいのでは？？

>>459さん

大規模ではありませんが、ほぼ同時期に同じ住友系の販売で
この物件の近くにも一部が外廊下の物件はありましたよ。
玄関周辺は内廊下になっていて真ん中部分が吹き抜けになっており、
玄関を出れば天気や気温がわかり良さそうでした。
立地はここより良かったので価格はほぼ同じでもファミリー向けは
完成前に完売してました。

内廊下=高級はちょっと安易だと思います。

今の住居は内廊下ですが
私は内廊下も外廊下もメリットデメリットあると思い
そこにこだわらず広く足を運びました。

ある気温がぐっと下がった日、完成済物件を見に行ったのですが
エレベーターを降り外廊下に出た瞬間
「さ、さむっ！！」と震え上がりました。

それまで結構気候のよい中物件探しをしていたので気がつかなかったのですが
冬は玄関でてすぐ極寒（言い過ぎですが）の外気にさらされると思うと
一気に外廊下のマンションに魅力がなくなってしまいました。

ゴミ出しや郵便物・新聞を取りに降りるにもいちいち寒い思いしなきゃいけないんだと
あらためて思い知りました。

寒暖に強い方なら何の問題もないかと思いますが
寒いの本当に苦手な方は内廊下のありがたみがわかりますよ。

完成物件を見に行き、窓を開けると、車と都電の騒音と排ガスときに小学校のチャイムもこだましていました。

窓を開けた時の騒音と空気の悪さに、＜臭っ、うるさい＞と、気分が悪くなりました。

マンションを探していて気づいたのですが、立地の悪い物件は買うもんじゃないと思いました。

その上、駅まで歩くのに、酷い坂を上らなきゃならないとこなんて、滅多にないのですが、こんなとこ買うもんじゃないと思い知りました。

耳が悪くて、呼吸機能が丈夫な方には問題ないかと思いますが、聴力と嗅覚がまともな方には、立地が良い事がだいじであることは身にしみますよ。

内廊下の物件は多数あるので選び放題ですが、立地は十分検討しましょうね。

買えない貧乏人が必死ですね。
貧乏人は無理して買わなくていいんだから(笑)

市ヶ谷の営業が堂々と物件の宣伝に来ててワロタ

↑もうちょっと頭を使ってよ
毎回コピペじゃつまらないし

山手線内№１の不人気マンションを持ち上げてみてよ

貧乏人と他社営業が必死に書き込み(笑)

エレベーターを出て寒いと言っても、低層のマンションであれば各戸のドアはそれほど遠くない
まぁよっぽどの寒がりでない限り、内廊下にだけ拘るのは損するかと思います
大型マンションの外廊下はやめたほうがいいね


内廊下で気になるのはやはり食事時の匂い
エレベーター降りた途端ここはどこの国？？というマンションがいくつかありました
換気システムがお粗末なのかな？

バブル期のマンションは仕様が異常に良い。最近のマンションは仕様のコストダウンが目立つから、予算ある人にはここはもってこいの物件。この豪華さはもう出て来ないかも知れません。違いの分かる人が購入されてるんだと思います。

>買えない貧乏人が必死ですね。
>貧乏人は無理して買わなくていいんだから(笑)

ここは色々な人が来て書き込む場所で、誰だろうが私には関係ないのだけれども
上のようなコメントは、はっきりと住民と分かるわけですよ
余計なお世話ですが、他の住民の方や営業さんの為にも、そういうこと書かずにスルーしたらいかがですか？

市谷の物件に関して書いたのはわたしですが、コメントしたように広さがあわない、プラス場所が駅から遠いので検討していません
何故営業と決め付けるのか。。。

仕様なら目白ガーデンヒルズや高輪シティタワーのほうがはるかに上

立地は最悪。不便でどうしようもない傾斜地

>>472
残念だけど自分このマンションの住民じゃないんだよね～(笑)
あと、市谷の営業じゃないなら市谷関係の書き込み止めていただけますか？
一時期マンコミで神楽坂・市谷・飯田橋マ ンセーの荒らしがいたので。

買えない貧乏人と他社営業が必死にレス(笑)

外廊下で高級マンションって笑える。
野村の市ヶ谷みたいな安っぽいマンションは金持ちは絶対買わない。

そんなこと言ったら市谷の荒らしが来ちゃいますよ(笑)

連投お疲れ様
病的な方がいらっしゃるようで残念です

No.459ですが、外廊下に関する様々なご意見ありがとうございます
非常に参考になりました

＞460さん
私も市谷南町検討しました
落ち着いた環境、大手分譲、良い学校が近くにあり、とここと検討者が被るのは分かる気がしますね
私はあの「内廊下風外廊下」と揶揄されている部分は大きな欠点の一つと捉えていたので、
あれを「内廊下よりも良い」と捉える方がいるというのは、新しい発見でした

＞462さん
まさしく市ヶ谷南町と同じタイプの外廊下ですね
そこも人気があったということは、その廊下が少なくとも大きなネックにはならなかったということですね

＞464さん
貴重なご意見ありがとうございます
外廊下＝安っぽい、デザインが気にいらない（←市ヶ谷）と感じていましたが、
よく考えたらそれ以上に、超寒がりな私にはすごくつらい環境でした
今の住居が内廊下で、フロア内に24時間ゴミ捨て場があるので、
ゴミを捨てる度に下まで行かなければならず、その上暑かったり寒かったりというのは相当辛いです・・・

＞470さん
現住居は内廊下ですが、食べ物の匂いは特に気になりません
換気システムの問題かもしれませんね

とりあえず「外廊下＝内廊下以下」というのは必ずしも一般認識ではなさそうなので、
今後の検討時にはその点も考慮したいと思います
皆様のご意見を聞けて本当に良かったです
どうもありがとうございました

>今の住居が内廊下で、フロア内に24時間ゴミ捨て場があるので、
>ゴミを捨てる度に下まで行かなければならず、その上暑かったり寒かったりというのは相当辛いです・・・

少々お伺いしたいのですが、最近の中～大型マンションの場合そういうタイプが多いですけれども
多分各戸にディスポーザー完備のマンションでしょうから、匂いという点では特に気にならないですか？

以前住んでいたマンションは内廊下だったものの、ごみ置き場まではエレベーターで移動しなくてはならず面倒でしたので、各階というのはとても便利ですよね。

今のマンションは低層の小規模マンションでタイプ分けするのなら外廊下になりますが、エレベーター、階段共に建物の内側に作られており（直接外部に接していない）、ごみ捨て場もエントランスのドアとオートロックの間から行かれるようになっている為気になりません。

以前みた千代田区の物件では、高額物件でしたが、意外にもエレベーターもごみ捨て場もダイレクトに外にあり検討からはずれました。

現住まいは５年を過ぎているので、新築、中古の築浅物件をみているところですが
ディスポーザー、部屋の収納力、南向き、トランクルーム付き、駐車場あり、環境、リビング（キッチンは別）１５畳以上、メトロの駅まで徒歩５分以内
ここまでならいいのですが

各戸の平米数にあまり差が無い、この条件をつけるとなかなか難しいですね（笑）

この目白の物件は詳細がわからない（ＨＰはもうありませんよね？）ので、条件に近いのであれば見に行ってみたいなと思います。

？？？本当に検討しているんですか？
ここはまだ新築も販売しているし、ＨＰもあるし資料請求も普通にできますが・・・

>>481

最近物件を見出したところなのですが、このスレをみて上のＨＰクリックしても出てこないので無いのかと思いました。
ＨＰ拝見してみますね。

外廊下マンションでホテルライクなんて広告してると笑っちゃう。
外廊下のホテルなんてないだろ。

>>483

どこのマンションですか？
ホテルライクという言葉は赤坂や麻布等の大型マンション向きの言葉ですね
外廊下は無理だと思います

> 481 ここはまだ新築も販売しているし

こういうのほんとに勘弁してほしいよ。

＜未入居の中古をいつになっても販売してるし＞って書いてくれよ。

住友も違法行為をしないから、公式HPにも新築なんて書いてないよ。

>480さん

環境、メトロの駅まで徒歩５分以内
の時点で、このマンション、アウトでは。

副都心線ってメトロですよね？
ならば環境のみアウトなのでしょうか？

>480さん
内廊下、各フロアに24時間OKのゴミ捨て場あり、ディスポーザー完備だと、
ゴミの匂いは気にならないか？とのご質問ですよね？

廊下を歩いている限りでは、匂いは全く気になりません
さすがにドアで密閉されているゴミ捨て場の中は、若干匂いがありますが・・・

そういえばここは大規模な割にはゴミ捨て場が一か所で、
ゴミ置き場までの道は確か屋根付き外廊下でしたよね？
この規模なら、ゴミ置き場位各フロアに欲しいですよね
そういう要望は管理組合内で出ないのでしょうか

実際、メトロまで歩いてみようよ、そうすれば意味が分かるよ。

玄関を出てからが無理だったら、ここの敷地から、ホームまで。

もう寒いぐらいだから、試しに歩いても、駅まで歩くうちに熱射病で倒れるとか言うこと無い季節になったもん。

今の時期なら試せるよ。今年の夏だったら、ここから駅まで歩けなんて、そんなこと試してみろって、○す気かって怒られそうだからね。

えー、この規模と価格で各フロアゴミ捨て場無いの？あり得ない。

市ヶ谷の物件買ってください。

>>489

質問にご回答いただきありがとうございます。
各フロアというのは便利でいいのですが、赤坂方面の大規模マンションをみた時少々気になりましたので参考になりました。
ただごみ置き場のそばの部屋はちょっと避けたいところですね（笑）

大規模でごみ捨て場が外というのはＨＰをみても気づきませんでした。
>>490さんがおっしゃられたことも、実際足を運んでみないと分からないことですね。
ありがとうございました。

ワールドシティタワーズとか同時期の都内のスミフの大型物件には各階にゴミステーションがあるのに手抜きなの？

タワーじゃねえからだろ

ゴミ捨てる時の数秒でも外気にあたるのが寒くて我慢できないって内廊下外廊下の問題じゃなくて寒くない場所を探すべきじゃね？
グランドヒルズ宮古島とか

目白ガーデンヒルズならゴミ回収サービスがありますよ。18階から外にゴミ捨てとかありえないでしょう。

シティテラス目白にもゴミ回収サービスはありますよ。
でも階層移動はエレベーターで、外は屋根付きだし、２４時間出せるしでそこまで不便かな？
まぁ、個人の価値観でしょうが。

市谷ってなに？

加賀町ですか？

・ゴミだしの度に外気に触れる（真冬はコートが必要）→内廊下のありがたみがない
・ゴミステーションまでエレベーター移動→多めのゴミが出て何往復かする時、移動が面倒

最近のこの規模とグレードのマンションで、こういう仕様は珍しいですよね
同価格帯・同規模のマンションと比較すると、大抵上記2点は解消されているので、
やはり見劣りしてしまうかも

外（屋根はあるけど）に２～３分かけてゴミ捨てにいくことに慣れていれば、
特別不自由にも思わないかもしれませんが、
今各フロアにゴミステーションのあるマンション住まいの方からしたら、
とても不便に感じることだとは思います。
それならむしろここより小規模な方がまだ、ゴミを捨てるのは楽ですね

うちは大規模マンションの場合、コンシェルジュ、クリーニング集配、部屋まで新聞配達、
各フロアにゴミステーションというサービスを買うつもりなので、
残念ながらここは外すことになりました
（他にも色々問題はあったけど）

住友でも今の物件は麻布十番とまでは言わなくても大崎、豊洲、有明どこを見ても各階ゴミステーションは標準。
タワーじゃないっていいわけが書き込まれていたけど、規模、階建と坪単価を考えればはるかに安い物件に標準なんだから設置されていて当然だとおもうけどね。

その分、建物にお金掛かってるから。グレードいいから妥協も必要です。

ここ他のスミフの大規模物件のような共用施設もないし仕様も通常グレードだと後発の物件のほうが上。
戸数も少ないのに何年も売れ残って、スミフのお荷物。割高感だけが目立つ。

【都心】
「都内」よりも「23区」よりも「山手線の内側」よりも範囲を限定した東京中心部のこと。東京中心部ということは、結局は日本の中心である。
具体的には、以下の線を結ぶ円状の内側部分。
新宿-(都営新宿線)-市ヶ谷-(JR総武線)-御茶ノ水-(JR中央線)-神田-(東京メトロ銀座線)-新橋-(都営浅草線)-三田-(都営三田線)-目黒-(JR山手線)-新宿

山手線内において中央線以北は「都心」と呼ばれることはない。

あっそう。

↑涙目(ノД`)・゜・。

今となれば、こんなにいい物件は少ない。この価値に気付くお客は少ない。

誰もそう思わないから3年近く野ざらしで売れ残っているんだろうね

支持率0％

負けに不思議の負けなし

何年も売れ残っているマンションには然るべき理由がある

貧乏人を連呼している方、もうやめませんか？
世の中には一生懸命生きていても貧しい方もいらっしゃるわけです。
わたしたちだって今はマンションを買えるお金があっても、いつどうなるかなんて分かりませんよね。

ご自分のマンションに誇りを持たれることは素晴らしいことですが、差別的な言葉はみるとあまり気分がよくありません。
もっと建設的に話し合いませんか？

完成後これだけ経っているとさらに割高感が増している。
マンションは素敵だと思うけど、今さら新築の値段で買うのもな、と迷うところ。

スミフは値引きすることが少ないという書き込みがあるけど、
ここもふくめて、スミフは、大手デベの中では、圧倒的に値引き販売が多いと思う。
ま、統計があるわけではないから、印象だけど。
値引き販売している戸数も、大規模物件が多い分、都内だったら大京より多いと思う。
スミフのマンションだけは、最初の売り出し価格で買いたくないかも。

でもいまなら、このマンションは、買い時だと思いますよ。

確かに。
大京の評判は良くないが新価格や価格改定とかいって堂々と下げるだけ潔い。
それに比べてこちらはプライドだけ高くて嘘ばかり…
情けないね。

大京のマンション？？そんな価値無いのと比較しないでね。

比較されてしまうのが現状なんですよね・・・

違うと信じて疑わないのは買った人だけです。

517ですが、大京とここのマンションの質を比較したわけではなく、
>値引き販売している戸数も、大規模物件が多い分、都内だったら大京より多いと思う。
と書いたように、戸数の多い大京マンションと比べても、値引きした戸数が多いと思う、
ということ。

というか、スミフの販売方法に問題があるってことでしょう。
販売戸数の価格も完全にクローズして個別対応。
悪評の高いゴクレと同じで提示される価格に信頼を持てない。

そうゆう事です。

こういう輩がいるから、価格を伏せてるんじゃない？モデルルーム行けばきちんと見せてもらえますよ！嘘はつかないと思いますが。

↑こうゆうヤカラがいるからスミフの商売は嫌われる

やましいから伏せる以外に何がある？

MR行けばきちんと見せてくれますが、それは表向きの価格
そこから値下げ交渉が始まるんです

私は収入を見て「もっとこれ位（高い）のお部屋でも大丈夫ですよ」
「皆さん最初の予定価格より高い物を頑張って買ってますよ」と
希望価格以上の物件をゴリ押しされたのでやめました

>528さん

そうそう、スミフって、収入と希望価格みてから、どう考えても無理でしょ、みたいな部屋を勧めてきたりしますよね。
それで、すごい値引きがあるのかと思ってみたら、諸経費やリフォーム費用のみだったり。

都市計画で明治通りが拡幅されると聞いてるけど、
都電が更にマンションに寄る、明治通りのトンネル出口がマンション目の前、

今以上に騒音や排気ガスが気になることに。洗濯物どころではない。どうすんの。

あえてここにする理由がよくわからないのですが。
地縁とかある方でしょうか？

都心にいいところ、いくらでもありますよね。

＞　今以上に騒音や排気ガスが気になることに。洗濯物どころではない。どうすんの。

今でも既に騒音と排ガスに関して、十分醜悪であることはご存じでしょ？、これより悪化しても誰も気にしないと思います。

騒音，排ガス，急坂についてのコメントが多いですが，（少なくとも中層階以上の住人にとっては）いずれも全く気にならないですけどね・・

窓開けても静かなもんですし，空気も排ガスと思ったことないですね。中層階以上には届かないのでは？
窓閉めてれば防音ガラスのおかげで音は全く聞こえないし，換気システムのおかげで空気感も非常に良好というか透明な感じです。
急坂も副都心線への徒歩アプローチということでしたら，明治通り沿いを行けばいいだけですよ。

まあ，だから何だっていう感じもしますが，一応。

高層マンションは、大きな道路に面した所に建つことが多いです。交通量の多い幹線道路や高速道路の近くという場合も多いでしょう。こういった大きな道路は、当然ながら自動車の制限速度が高めに設定され、大型車もバンバン通過しています。そしてマンションのような高層建築では、上層階に行くほど周りに遮るものがないために、遠くからの騒音が混じり合って大きく聞こえることが多い。発生源のはっきりしないゴーっという音が常に響いている感じがするため、意外に気になるものだ。すぐ近くに幹線道路や鉄道などがないからといって安心はできない

　以前、東京都内のある新築マンション～高層階の物件を購入された方から聞きましたが、「高層階だから静かだろう」「音などほとんどしないのではないか」と考えていたところ、少し離れた所にある国道から騒音が響いて予想外だったという意見をいただきました。住んでいるうちに慣れたとのことですが、窓を開けるとやはり耳障りだそうです…。　音というのは、上へ上へと抜けていくものです。

騒音も煤煙も粉塵も気にしないという人はいいけど、家族の人生をだいなしにはしたくない

>536
そういうあなたはさぞかし素晴らしいところにお住まいなんでしょう。
うらやましい限りです。

今日も不健康引きこもり住民が掲示板をパトロールしております

確かに音は上へ上ります。
特に感じるのは、学校がそばにあってグランドで野球の練習とかしていると
掛け声やボールを打つ音などが響きますよ。

逆に排気ガスは重いので下層階の方が気になりますね。

>538
あなたも同じですね。失礼，住人じゃないですね。

> 537 そういうあなたはさぞかし素晴らしいところにお住まいなんでしょう。

おそらく東京都内でもほとんどの場所がここより騒音も排ガスも少ない。

普通の環境に住んでる方はあなたからみるとうらやましく見えちゃうんだと思いますよ。

５４０みたいな人のモチベーションって一体なんなんだろう・・・

築２年を超えると住宅設備のメーカー補償が切れるよねぇ

スミフが新品に交換してから引き渡しするのかなぁ

・・また同じ方が出てきてしまいましたね・・・
その言葉ではなく、きちんと御意見を書かれたらいかがでしょうか？

>>543

それを含めての大幅値引きでしょうね
ご自分で使い勝手のよい省エネの最新のものに替えたほうがいいと思います。
電化製品は一年違うだけで相当進化していますからね。

南側最上階に垂れ下っている売主の広告を撤去してください。

ここ、まだ売ってるんですね。
私は小さい子どもがいるので、目の前に都電が走っているのが怖くて検討からはずし、ここよりかなり高台の物件にしました。

ほんと、ここまだ売ってたんですね。

近所の物件が竣工してもうすぐ３年経つのですが売れ残り物件で有名で。
いつまでも「モデルルーム公開中」の旗がひらひら何本も立ってて
横断幕も出ててなんか哀れです。
あそこに入っていく人は「あ～あ、あそこ買っちゃったんだー・・・」って思っちゃいます。

それを長年見てきたので、どうしてもそれだけは避けたくて
吟味して買った物件は竣工が約１年先ですが完売しました。
見学者がいつまでも共用スペースに入ってくるなんでいやですもん。

マンションに入る住民を監視するなんて悪趣味ですね。
住民から不審人物と勘違いされないように。
早く吟味マンションに引っ越ししてこの売れ残りマンションの事
なんて気にしないで生きてください。

部屋自体は悪くないんですけど、立地と共用スペースがね・・・
目白駅徒歩5分以内、高台か"坂の下"以外の平地、各フロアに24時間ダストステーションありだったら、
定価の10％増しの価格でも購入したかもしれない
ロビーがもう少し豪華だったら尚可ですね

↑目白駅徒歩５分以内で坂の上だったら、目白通り沿い以外はとてもそんな値段では買えない。

でも目白で80㎡1億以上は高すぎるよね
それだけ出すならもっといい所あるし

85平米くらいだと、今月に入って7800万円台まで値下げしていますね。

当マンションを購入したいが・・・高すぎる。
2割弱は引いてほしい。もう中古なのだから。
見学に行ったらたくさん残っていて少し不安だけど、
自分は気に入っています。外観が好きです。

2割弱は引いてください。
もうかけ引きなしでいきましょ。

そんなの簡単だよ。
２割引きならギリギリ買える環境にすれば良いだけ。
もちろん低姿勢でね。

そんなんで２割引にしてもらえるのかな～
２割引だったらむしろ無名デベの設備も建物もショボい物件以下の値段じゃない。

85平米という部屋自体が存在しない。
しかも75平米の部屋でも1億近くします。高い。

そりゃ売れないでしょう・・・・・
あり得ない価格設定ですよ

２割引いてもあの立地では難しいと思います

お金はあれど損はしたくないものです。
当然、低姿勢でお願いするくらいなら買わないです。

気に入っているんだけどな・・・
何かが引っかかる・・・
何なんだ・・買い物、坂、騒音、値段

ゆっくり考えるしかないか。
誰かマンションを買ったことがある方助言ください。
理由のはっきりしない不安があるときに買うべきかどうか。