セントラルレジデンス　シティテラス目白　Part5

＞５千万円中盤から後半の価格で
それは、郊外のマンション相場でしょう、ここなら２LDKも届かないかも
もちろん、住み心地の悪い低層階の話ではありません。

まーやっぱり5000万円台で７０平米台は無理だったか。
いつまでも売れてないから値引きもあるのかなーなんて思って資料を請求したんですが、無理でしたね。
まーどうしても目白がほしければコーポラティブハウスでも買うしかないですね。

目白から引っ越して1年半経つんですが、さすがに黄色い建物の宣伝幕は取れたんでしょうか？

今週号の週刊誌に、ここの値下げの体験談が載ってるね。

興味があります。
よろしければ教えていただけないでしょうか？
（すみません、発見できなくて…。）

週刊現代7月14日・24日特大号の67ページです。

週末ここの近くを通りました。
建物東側の雑司ヶ谷駅までの坂道を見て、つくづくここ買わなくて良かったと思いました。
通勤のためにこの坂道を上るの、毎日だとさすがにストレスに感じただろうな・・・と。
小さな子供がいるので電動自転車でも上るのキツイだろうし、ベビーカーならなおさら。
明治通りの工事計画もあるし、落ち着かなかっただろうな。

現代情報では大幅値引き？

通勤には明治通り沿いの緩やかな上りで雑司が谷駅に４分で着きますよ。　
買えない人の批判は＊＊＊の遠吠えに聞こえますね。

明治通り側が緩やかな坂なのは知っていますが、
その坂を自転車やベビーカーを押して上ったことはありすか？

我が家には3歳のチビがいるので（更にもう1人家族が増える予定）
最寄の雑司ケ谷駅まで、ベビーカーや自転車であの坂を上らないといけないと思うと出不精になりそうです。
子供が成長して自分で自転車に乗るようになっても、子供にはあの坂は上りも下りも厳しそうですし。
一時的なものではなくあのマンションに住む限りずっと付き合わなければいけないですよね。

夫婦だけなら『有り』ですが、子供がいることを考えたらあの環境は『無し』でした。
でもここをパスしたお陰でその後、良い物件に出会えました。
改めてあの時、買わなくて良かったぁとつくづく思います。

電動自転車にすればいいでしょ。

中古マンションスレでやれば良いでしょ。

電動自転車でも子供二人乗せてたらきつくね？あの坂。

第４期発売、８月予定。

２年前竣工なのに余裕ですね。さすが住友だけあります。

中国語サイトも完成し、
国際的な物件としてますます価値が高くなると思います。

中国人が理事長やりたいって言ったらどうするんだろうね？

半分近い売れ残りの為、中国の方が半分入居するのですか？
習慣の違いとか大丈夫なんでしょうか？

日本人はもう買わないって事？

いま中国人は日本の不動産にすごく興味を持ってるよ。
てか、すでにバンバン買ってるし。

中国の不動産市場はバブル状態で弾けるのも時間の問題。
だから比較的安定している日本の土地、マンション、ビルを購入中。
けっこう有名なビルも中国資本下に。
横文字の日本法人を設立するから、ちょっと見はわからない。

高級マンションを買うのはお金持ちの個人。
でも知り合いの上海人は「悪い中国人が多い池袋に近いから興味ない」と。
「悪い金持ちの中国人なら買う？」と聞いたら無言で笑ってた。
その上海人は港区ばかり買っている。

>170
以前テレビでも放映してましたよね。
中国人の不動産投資。
いつか国内の土地がほぼ中国人名義だらけになったりしますかね。

鹿島が近くで販売開始しますね。
ガチンコ対決の結末はいかに・・・。

↑なら、いよいよ完売するぞ！即日完売間違いないか？

南側の眺望が良ければねえ。惜しいねえ。

少しは動いてるのかな？

しかしいきなり3割引を提示されて、ちょっと揺らいでます。

ここ総戸数に対して駐車場が多すぎるよね。
駐車場の契約率を90％以上にしないと、管理費・修繕費が赤字になるので、
やや計画に無理があるような気がする。
駐車場の料金は安めなのでうれしいんだけど。

ここは全く値引きしていませんよ。いい加減なこと言わないでください。

３０坪、一億OVERの物件が２４坪程度の物件と同価格になってしまってるのか。本当なら
即完売しそうだが。。先住者の気持ちは。。スミフも値引きが常識になったとは言え事実ならここは崩壊だね。後の祭りとは言え管理委員会で問題になったりするのかね。差額返還するとこも今はあるし
、差額返せとかしつこい人もここは多そうだし。事実はいかに。

ここは管理費が高いとか？

3割引なら即完売。
完成在庫を気にしない住友不動産がそんなに値引きするわけがない。
ここの億ション気に入っているけど、少ししか値引きしてくれないよ。

それはあなたが少しの値引きで買う（買える）と思われているから…

> 3割引なら即完売。

と言われていたのは3年前、、、

なんかほんとに不憫だよ。

確かに。
３年前に３割引きなら確実に買った。

予算もない人間にも3割引きなんて提示されなかった。どの程度の予算が一番割引提示されるのですか？

というか、値引きなんて提示されない。売れてるのに値引きするわけが無い。

ウチは2年半前の決算月に9000万円位の部屋を1割強+初期費用までは了解してもらったよ。
でも予算ギリギリすぎて引越費用や家具にまわすお金がなくなるからやめたけど…

↑私はその時期に１．８弱人により様々

176の投稿をした者ですが、
いろいろあって、結局見送りました。
みなさんお騒がせしました。

値段的には納得できるものでしたが（もはや新築ではないですし）、
場所と、間取りに、もうひとつ納得できないという夫婦の結論です。

現在3割前後ということですかね。

冗談抜きで本当に値引きしてるの？自演の書き込みじゃなくて？
住友が個別値引きしてるのなんて信じられないのだけど。

3割はスミフでもかなり良い方だがどの在庫物件も値引きはある。
三茶、成城などの高級物件は結構厳しいがそれでも値引きなしは一昔前。

ただここは、在庫がたくさんあるから、
スミフとしても、これまでのような値引きの基準で売っていたら、
ラチがあかないという判断なんだろうと思います。

新築後丸3年でこれだけの数の在庫を抱えたマンションって
スミフでもあまりないわけで。

家具が設えてあるモデルルームが13部屋あり、
じっさいのガランとした部屋はそれとは別にずいぶんあるようでした。
正確な数を数えたわけではないですが、全部で50戸はあったと思います。

こちらで検討していたのは120平米前後の比較的広い部屋でしたが、
80平米前後の部屋は、3割引まではしないと思います。（想像ですが）

私は年初に真剣に検討して価格交渉しましたが諸費用サービスだけでした。
このスレを見て先日モデルルームに行きましたがサービスは変わりませんと言われました。

▲3割なんて絶対ない。スミフ買ったことあるから分かる。

マンコミの書込み信じてマンション検討している人なんていないと思うけど、最近デタラメな書込みが多すぎるね。

８０㎡弱の３LDK、８８００万円の部屋が３割引だったら６１６０万円だよ。ありえないことは誰でもわかる。

中小デベのチンケなマンションでも所有権ならもっと高いよ。

定期借地権の桜プレイスはもっと安いだろうけどね。５０年で価値が０になるんだから８０㎡なら３０００万円台が適正価格だろうね。

ちなみに住友不動産が３年前に分譲したシティタワー品川は７０年の定期借地権で８０㎡で２０００万円台だったね。

定期借地で５０年後に建物を解体して出て行かなければならないなんて、３０歳で購入して８０歳前に追い出されることになるけど、８０歳では賃貸マンションも貸してもらえないしどうするんだろう。


私の意見も素人のいいかげんな意見だけど、シティタワー品川の話は本当だよ。だって自分が購入したマンションだからね。

私は４０台だから７０年後には確実に死んでいるから購入したんだよ。

193に「80平米前後の部屋は、3割引まではしないと思います」と書いたのだが。
みなさん、早とちりしすぎです。

１９７さん

あなたの言われる文京区の６０００万円前後の７５㎡の物件を具体的に「沢山」教えてください。

私はそんないい物件があるなら是非購入したい。

物件名を教えてください。沢山って１０物件くらいあるのかな？楽しみにしています。

１９９さん

そんな物件あるわけ無いよ。
デタラメを信じちゃいけない。
住友不動産の物件は高級だから、買えない貧乏人が妬んで足を引っ張るのはどこの物件でも共通さ。

ネガの主張は竣工してから期間が経過していること。これも住友の物件に共通している。
住友不動産は竣工在庫が常に業界トップだからね。
８５０戸の豊洲シンボルを竣工後半年以上経過してから発売する会社なんて他に無い。シンボルだけで恐らく５００億円以上の金を寝かして平然としているんだ。

でも他社のように建物が安っぽくて、完成してから売れなくなることを恐れて青田で完売を目指しているデベよりまともだと俺は思うよ。
外観やエントランス、エレベーター、内廊下、外構などの共用部はプレハブのモデルルームでは表現できないし、資産価値を考えたら室内の仕様だけ見せて購入させる住友以外のデベは客のための商売をしていないことは明らか。

他社物件を多少安いからといって青田で購入し、内覧会で外観や共用部の安っぽさに驚いてショックを受ける契約者が多いらしい。中には手付金を捨てる人もいると聞く。

金をかけている部分を建物完成後に見せて販売する住友不動産の物件は、金を掛けていなくてその分安い他社の物件より当然高い。
価格だけで物件を選ぶと後悔するよ。一生で１度か２度くらいしかマンションって買えないものだからね。
時計とか車を購入してから、もう少しグレードの高いものを買えばよかったって思うこと多いでしょ。
マンションは価格より入居してからの満足が得られるか否かの規準で購入すべきものだと俺は思っている。

貧乏人は７５㎡６０００万円の文京区の安っぽい物件を買えばよい。きっと貧乏人の感覚ならどんなに貧相なマンションでも後悔しないかもね。

シンボルはツインがあまりに売れないから遅らせただけでしょ。

豊洲ツインは1000戸以上もあってリーマンショックにもろぶつかったのに値引きは一切しないであと僅か。
リーマン前にほとんど売っていた三井、野村、東建JVの豊洲タワーは大幅値引きを強いられた。

豊洲でも住友は外観、エントランス、内廊下を重視し完成した後は外廊下の豊洲タワーに圧勝した。

両物件の立地は隣で差はないのに商品力で住友は値引き無し。安っぽい豊洲タワーは完成後は住友と同じ定価の部屋を1000万円以上値引きしないと売れない事態になった。豊洲タワーを青田で買った人は本当に悲惨だった。

安っぽいマンションを買うと損をする典型的な例だよ。

スミフ物件には低能営業の書き込みが必ずあるなぁ

スミフ物件には嫉妬深い貧乏人の書き込みが必ずあるなぁ

先日このマンションの前を通りましたが凄くカッコよくて目立っていました。

この界隈（高田）ではナンバーワンだと思います。

近くに住んでいる者です。
毎日都電に乗りながらこのマンションを見ていいなーと憧れています。
私達の手に届かないのが残念ですが、こんな素敵なマンションをいつか購入することが私達夫婦の夢です。

大手不動産業者以外はいつ倒産するかわからない時代になったから、住友、三井、三菱、野村の４社しか検討できないのが現実。
その中で住友不動産の物件はどれもダントツに高級感がある。

２０２さんが言っているように豊洲は住友と他社物件では大きな差がある。
大崎の住友ウエストシティタワーズと三井グランスカイ、麻布十番の住友シティタワーと三井パークコートも立地と価格に大差はないが建物の高級感は圧倒的に住友の方が上。他社は値引きで対抗するしか術が無いようだ。

三菱は管理費が将来不安になる小規模物件ばかりだし、野村はプラウドという名前だけ高級そうだが実際は長谷工仕様のペラペラな物件ばかりで青田で買うとこんなはずではなかったと後で後悔すること間違いなしの物件をプラウドのイメージをテレビ宣伝で盛り上げて販売しているのが現状。

他社はコスト削減やイメージ戦略ばかりに走るのではなく真に高級なマンションを造って欲しい。今のままでは住友の限られたマンションからしか選択できない。

>今のままでは住友の限られたマンションからしか選択できない。

まあ、そういうのは人それぞれお考えがあるでしょうが。
176を投稿した者ですが、価格について割引の提示があったのは本当ですよ。
ただまあ、実際には買わなかったので、
私に関しては、スミフが割り引いて販売した事実はないのですが。

大崎は住友が上だと思うけど、麻布は三井のほうが高級感あるかな。必ずしも住友が上という訳では無いような。

三井の麻布のどこがいいの？首都高から見ると公団の賃貸マンションみたい。

１階には庶民っぽい店舗がいろいろ入っていて高級マンションには見えない。

最近の三井不動産のマンションは外観が安っぽいのばっかり。
デザインが10年前から進歩していない気がする。

でも、スミフの目白シティハウスは売れ残ってるんだよね。
ふしぎだね〜。

目白シティハウスってどこ？

ずっと売れ残ってて過疎ったスレが突然書き込みが盛んになるのって
住友のスレだけだよね。あからさますぎて笑える。

近くで定期借地の桜プレイスがモデルオープンしたから、そこの営業マンがネガを書き込み盛り上がってきてるのだろ。
住友嫌いの○村と○井が販売代理している物件だからしょうがない。

このスレのルールは守りましょうね。大人なんだから。

次の事項を厳守してください。
＊近隣他物件の中傷は慎む。（客観的なデータの比較などは可）
＊地域に関する感情的な意見は禁止。
＊他の参加者を煽る発言は無視しましょう。反応する方も荒しです。

というわけで、引き続き、検討者のためのスレに戻りましょう。
値引きの情報交換もできるといいですね。

今年前半に一度当物件にうかがいました。
9000万弱の部屋を検討しましたが、
上に書かれていた方と同様、間取りが今ひとつ納得できず、
いったん見送りました。
そのときの提示価格が約7600万で、約1.5割引の提示でした。

ここのスレは嘘だらけです。私は先週2年ぶりにモデルルームに行きました。価格交渉しましたがモデルルーム家具か諸費用以上していませんと営業に言われました。皆さん実際にモデルルームに行くと本当のことがわかりますよ。

そんなに値引きしてないですよね・・・
本当にどうしてみんな嘘ばっかり書くんですかね・・・？

売れ行きが好調なのに値引きなどするはずが無いです。
デマは辞めて欲しいですね。

売れ行き好調ってここもう中古扱いの超不人気物件でしょう・
竣工２年すぎてこの残戸数はスミフの中でも酷いでしょう

しっかし、スレもＷＣＴのスレと同レベルにウソばっかりだし工作員の数多すぎ

〇村の営業は、競合マンションの掲示板にあることないこと
書きまくって、とにかく荒らしまくるらしい。
他のマンション見にいったとき、営業が言ってた。

ここも近くで〇村が営業しているマンション（〇プレイス）が
出てきたから、ますます信用度の低い掲示板に
なりそうだね。。。

そういえば確かに最近妙に書き込み増えてますもんね

スミフの工作員はマンコミュ常駐だから書き込みがあると脊椎反射で反論する
ここを競合とおもっているデベなんてないでしょう

この物件の検討者自体もう皆無なんだから
ここに他社の営業がくるわけがないよ

住友不動産の営業マンが書き込みしているなら以前からもっと盛り上がっているはず。
残りわずかになった今頃書き込み始めないだろ。
野村の営業と住友ファンの戦いだと思うよ。
この前、桜プレイスのモデルに行って来ましたが70平米台で6000万円前後の有り得ない価格でした。
50年の定期借地なのに想定していた3000万円台の倍の予定価格でした。
お客さんもモデルオープンしたばかりなのにがらがらで野村の営業マンが焦るのも理解できます。
それにしても、あの価格なら桜プレイス大惨敗するだろうね。

ここも大惨敗してるから共倒れだと思うが。
住友の物件は、常盤台ガーデンソサエティも中古が安値で売却されてるし
売りのリセールバリューにも疑問符が付きつつありますね。

とりあえず竣工後２年経過して中古扱いになってもまだ未入居の販売が続いている物件のリセールがいいことはないわな。未入居と併売だし不人気なのが中古の検討者にも丸わかりだしな

値引きって、人を見るからね。
221の、
>私は先週2年ぶりにモデルルームに行きました。
>価格交渉しましたがモデルルーム家具か諸費用以上していませんと営業に言われました。
ってのも、結局買わなかったわけでしょ？
少なくとも、販売員はそう判断したわけでしょう。
買う気がない人には、値引きの提示はないですよ。

だいたい「ここは値引きしないですよ！」って、
そんなことは当人にしかわからんでしょう。
「他の人には値引きしたんじゃないですか？」って、
普通に考えても、そんなこと聞くような人には値引きを提示しないのでは。

「ここは誰にも値引きをしない物件です」ということを書ける人は、
嘘つきか、販売員だけ。論理的に考えればわかることです。

完全な冷やかしでしたがいきなり二割提示でしたよ。
買う人によりますが、売る人にもよるんです。

たしかに。
売る人の存在は大きい。

「値引きの書き込みは近隣新築物件の販売員の仕業」という発言もあるが、
近隣のマンションなら、この物件が値引きされて販売されることは、
マイナス要因でしかないので、そんなことはしないと思うな。
むしろ、このあたりのマンションは、販売も絶好調で、資産価値もありますよ、
とアピールしたいところだろう。

青田買いの未竣工定期借地物件と、三年落ちの中古高級マンションでは、
客層もずいぶん違うのではないかと思うけど。
どちらの肩を持つわけではないけど、立地はシティテラス目白のほうがまだよいね。
桜プレイスは、フォークリフトの行き交う工場街でしょう。申し訳ないけど。

あと、スミフは竣工後に売るのがデフォという意見もあるようだが、
たしかにスミフの販売員は
「ウチは『竣工売り』（という用語があるのか？）が基本ですから」
と言っていた。
「それって売れ残りが多いってことですよね？」と返したら、ムッとしてたけど（笑）。

> どちらの肩を持つわけではないけど、立地はシティテラス目白のほうがまだよいね。

目くそ鼻くそということで。

それよりも増して、法的にもそうなわけで、中古スレでこの物件に関してはやって頂きたい。

>>228
>この前、桜プレイスのモデルに行って来ましたが70平米台で6000万円前後の有り得ない価格でした。
>50年の定期借地なのに想定していた3000万円台の倍の予定価格でした。

この人、都内でマンションを買おうと思ったことがないのかしら。
そんな値段のマンション、定期借地でもぜったいないよ。
70平米で3000万ってw

話をシティテラス目白に戻すと、
ここ、2割引の提示がされて間取りが気に入ったなら、
住むにはけっこういいマンションだと思うんだけどな。
（ただし、リセールはなかなか厳しいだろう）　

此処はとりあえず値引きを要求する様な貧乏人はお断りなんだろ

＞　２３５　この人、都内でマンションを買おうと思ったことがないのかしら。 そんな値段のマンション、定期借地でもぜったいないよ。

まあ、このマンションの住民というか購入者って、情報弱者が多いという話は前から指摘されてますし、こんなに、騒音、排ガスに囲まれた坂下の物件を

＞住むにはけっこういいマンション

と言ってしまうほどの感覚なのでまともとは誰も思ってないでしょうが、

今時、70平米で3000万台のマンションなんて、23区内の分譲物件でも山の様にあるし、（むしろ定借は物件が少ないけど）、定借にしたら2000万台もごろごろ出てくる。さらにご指摘の都内という括りなら分譲物件でも70h平米で2000万台の新築なんて、ここみたいに中古じゃなくてもゴロゴロあるよ。下に23区のほんの１例だしますが、あんたの言う絶対ってのは絶対嘘だって事で。ほんとに笑うよ、ここのヤツ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43341/

王子と桜プレイスの値段を比較して、
王子は3000万円台だ！　って威張られてもね。
やっぱり都内でマンションを買おうと思ったことがないのかしら。
王子とこのあたり、土地の値段が違うことをご存じないようで。

「東京都内には、70平米台、3000万円台の物件はない」なんて、誰も書いてないよ。
この地域（豊島区高田）で70平米3000万円台の物件を探そうとするのは、
都内でマンションを買おうと思ったことがない人だ、ということ。
そんなマンション、探してもゼッタイないよ。やっぱり。

しかし豊島区高田ってのは、
王子のマンションを検討している人にも検討対象の地域だというのは、
ある意味、驚きではあった。

>>238
しかし現地周辺を歩いてみると雰囲気というか空気は似てる。

山手線内側とか地下鉄駅徒歩圏とかを別として。

確かにどっちも都電の沿線だしね。

飛鳥山から王子の駅の南側の高台なんて豊島区高田より歴史的にも良い場所かもね。

２４０さん正解。
北区でも本郷通りエリアは別格。
億ションがズラッと並んでる。

２４１さんは田舎の方ですね。東京の歴史をご存じない。
それに高田でもこのあたりはアレだから。

この辺の坂下を検討してる人に地歴理解してるひといないでしょ。飛鳥山公園が誰の土地だったかとか。ここはまともな書き込みに絡んで来る田舎モンが多いから荒れるのかもね。

荒れる理由は明快。
住友の高級マンションを買えない貧乏人が僻みっぽく批判を繰り返すからさ。
貧乏人は王子の３０００万円台のマンションでも買えばいい。

～貧乏人はお断り～

俺はこのママンションついてはネガティブなイメージがあるし、中古扱いの不人気物件が貧乏人お断りとか客を選ぶのは言語道断だと思うけど・・・

＞＞２３７
情弱情弱ってしつこく書き込んでいたけど、王子のハズレの物件についてはここの検討者はたしかに情報弱者だわ。ここを検討する層が坪単価２００万以下の３０００万台の北区の情報に詳しいわけがないだろ

たしかにキミはここの検討をすることすら不可能な貧乏人なんでもう出入り禁止な

残念だけど、売れ残り物件を選択したものの意見は、どれも言い訳がましい。

はいはい。
残念だけど、格安物件を選択した者の意見は、どれも貧乏くさい。

都心でマンション探していますがここ以外に欲しいなと思う物件がありません。
建物が敷地ぎりぎりに建っている小規模物件は高級感がないのでパスです。
大手デベロッパーの物件で内廊下のマンションでおすすめ物件を教えてください。
当然ですが山手線の内側限定です。

そこまで気に入ってるなら買っても後悔しないでしょ。
ここは都心ではないけどね。