スカイティアラってどうですか？　その７

>>68
すいません、なにか誤解されているようです
私が知りたいのはなぜ急にこのマンションで民泊の話題をされているかなのです
そういう事件がここでありましたか?

住友不動産が今後販売する新築マンションは民泊禁止とのこと。
つまり、現時点で入居済みの物件では何らかの対策が必要になる場合もある。
ここでトラブルが表面化しているかどうかは、理事長にでも聞いてみたら。

民泊の話をここの掲示板で話した人悪意ありすぎ。根拠のないこといってどうすんの。

>>72
無いんですか？であれば安心ですけど

ネットスーパー受け取りサービスなるものがあるのですが、これって宅配ボックスに留置しておいてくれたりということなんですか？
玄関前に置いておくと、
夏場とかって大丈夫かなぁ。。。って思うのですが。
もし留置だとしたら、仕事帰りにわざわざ買い物していかなくても良いということになりますよね？
それならば便利で使う人は多くなってくるのかも。

教えてもらいたいんだけど、何で急に民泊がでてきたわけ？

ここのマンション見に行きましたが、大きい方の棟が未だにカーテンが掛かっていない部屋（空き）たくさんありました。
入居開始半年以上経つのにまだこんなに売れていないのかと、それを見て何気にいろんな意味で怖くなって検討から外しました。

今から契約しても入居は４月以降のようです。 まだ空室が目立ちますね。どれくらい売れているかはわかりませんが…

>>76
デカデカと垂れ幕張ってるのが、安っぽく見えます。
あれ住民は気にしないのかな？
あと、ほぼ毎週土日にパークホームズ赤羽西の現場(モデルルームから見えない位置)で営業マンが看板持って立ってるのも何だかなぁ。

住不は売る気あるのですかね。マンション相場は下がりそうですから、早く売った方がいいのに。値下げもありそうですね。６百戸の内、何戸売れているのですかね❓

ここやはり値段がネック、売り主は安易に値下げしないでしょう。

>>80
値段ってそんなに高いですか？規模やグレードを考えればいつものスミフ通りの価格な気がしました。

グレード低いでしょ。 1000万円ぐらい割高の感じですよ。

>>82
それがスミフクオリティですから

>>82
本当ですか？
4000万前半でこの規模とグレードが買えるわけですか？

70平米で3000万円台が妥当な地域です

>>85
さすがに新築でそれはない。

昭和の話かな
それに例がないとちょっと説得力ないですね。

>>85
マジで？
4千万出すから探してもらっていいですか？
お礼として余った分を差し上げます。

>>85
中古相場であればその通りですが新築だと新築プレミア上乗せがあるため4000万円が相場ですね。
スミフはさらに+1000万上乗せしてくる会社なので5000万円がスミフにとっては妥当で普通の
金額になります。
ただスミフもノンブランドでも中身は大差ありませんから普通にブランドお布施に支払う金額ってことになりますよね。

東京メガシティは3000万代でしょう。しかも2路線使える。
分譲は04年とはいえ、別に相場が低かったわけでもない。

今の時代としては価格が高くないかもしれないけど、
自分がせっかく稼いできたお金をこんな時代に貢献したくないね。
1～2年待って状況を見るわ。

>>90
メガシティの中古はよっぽど条件が悪い部屋じゃない限り、4千万前半がメインです。
適当に言わないでください。

10年前は5000万ちょいで豊洲で駅近のタワマンが買えるから、相場が全然違う。

時代と共に物価も変わってきますからそれに連動してお金の価値も変わってきますね。
また地価や販売価格も同様です。だからこそですが、今はこういう相場感だ！っていうのを
言い聞かせて買うのは愚の骨頂だと思います。個人それぞれ事情も違うでしょうから、自分にとって
の価値観で判断するのが良いと思いますよ。
仮にですが、10年前の相場が3000万なのが今だと5000万になっているとして、
だから5000万で買うのが普通だとは思わないほうが良いです。それは人によりますから。

すみません、表現が曖昧で。
東京メガシティ分譲時の話です。

4000万前半も今からこその価格でしょう。
4，5年前はメガシティの価格は3000万前半がメインでしょう。
同じスミフさんの物件ですし。

別にここで弁論するつもりがなく、
ただ自分の意見を述べたい。
相場も4，5年上がっているし、何時こんな価格異常な時代が終わるだろう

>>92
板橋区の話をしているよ。
10年前のトロントでしたらもっと安かったよ。笑

>>93
そのご意見に賛同です！

トロントって
コーヒー噴いた
相場っていうなら同じ東京都ならわかるけど、いきなり北米かよ（笑）

オリンピック終わるまで待つのも一つの手段だと思いますけど、ただし家賃年間180万円×5年間の1000万円近くが無駄になるかもしれないし、そんなに下がる保証もないです。

同意です。4、5年前の話を今話すこと自体が無意義です。

>>98
その「家賃が無駄」という部分がすでにおかしいのですよ。
家賃ってその名の通り、そこに住まう対価として所有者に対して支払うものですよね。
そもそもなぜそれが無駄になるんでしょう？
それを言い出したら、住宅ローンでお金を借りる対価として借りた金額に加えて金利分も
負担しますがそれも無駄なんですか？って話になりますよね。

>>100
同じ5千万のマンションだとして
1、1千万の家賃を払って、5年後35年のローンで5千万で購入
2、現在35年のローンで5千万で購入
一般論だと2番の方が得だよね。
まぁ、価値が下がらない前提だから、本当にどうなるかわかんないよね。

>>101
一般論ではそういう帰結にはならないですよ。なぜなら損得の定義がそこでは何一つされていないからですね。
たまたま売ってた卵1パック50円。通常は200円ぐらいだから将来食べる分までふくめて一生分を今買っておいたほうが
お得、という発想に一般論ではならないですよね。なぜなら一生分買ったところで長期保存もできず出来たとしてどこに
置くのか、また一生分っていうけどいくつまで生きるのわけ？とかそんなことわからないことが自明なので意味がないから
ですよね。そして住宅もまた同じ。それは損得話の話ではありませんよ。

なるほど、5年後もしそのマンションが3000万になるとしたら、1番のほうが得ですね。

だから一般論的に思うでしょ。
数年前1ドル対90円の時に海外旅行躊躇して行かなかったことを今1ドル対120円で行くとしたら、もったいないな、当時行っとけば良かったのにって思うでしょ。

同じように、オリンピック終わるまで5年待ってもし下がれば得感あるでしょ。
逆に下がらずあるいは上がる場合だったら、当時買っておけば良かったのに、損したって思うよね？
それが人間なの

>>99
マンション購入する際に過去の相場等を参照をするのが普通だと思うけど・・・

東京23区ーわかる
関東ーまぁわかる
日本全体ー違うかな
上海ー関係なくねぇ？
トロントーハァ？！

相場をみていくのはいいけど中古で3200万の相場エリアはここずっとかわっていないわけで
新築だけが人件費と資材高騰で上がってるんですよね〜
普通の感覚でいえばそれはお得とは言えない状況ですよね。
同じ中身を作るのにお金がかかってしまっているのが今の状況。加えてもともとスミフは
そこに盛りだくさんのプレミアを上乗せしてくる戦略。余計に中身の薄さがきになるところですね。
食洗機がなかったりトイレがいまだにタンク付きであることを考えるとこの辺りをどう考えるか。
そこが検討判断の一つでしょうね。

メガシティを中古で考えるのはなかなかおもしろいかもですね。さきほど間違っていた情報が
出ていましたが、メガシティの場合は70m2で3300-500程度で取引されています。4000万越えは
78m2とか80m2以上の今の基準で言えば大きめの部屋ですね。状態はまだ良いですし立地はあちらのほうが
圧倒的に高いですから費用対効果はでかいですよね。

ここ専門家(自称)多いですね。
それなりに注目されてる証拠ですか？

>>109
大規模だといろんな方がいらっしゃいますからね。ただ、それぐらい注目浴びなければ完売まで程遠いですし、
実際ここは売れていないわけですから注目度的にも厳しいんじゃないでしょうか？

ちなみにスミフにしてはここは実は価格帯は結構抑えられていると思いますよ。しかしそれって
どういうことかというのを読み解くと、「スミフが我々庶民に対してサービス特価で提供してくれてる」
わけでは当然なく、「絶対的価格の上限がこの辺は著しく低いために低く設定せざるをえず、利益率を絶対に
下げないスミフが販売価格を下げた、ということは中身を削った」と導くのがもっと妥当な結論と言えます。
もともとここは土地仕入れにも高い価格でなされているのでよけいでしょう。

そのあたりの評価がここの今の売れ行きにつながっているんだと思いますよ。
3500万相場のエリアに5000万はやはり抵抗がある人が多いでしょうから。

売れるかはわれわれが心配することではない。
完売しないマンションないし。
われわれの目的は自分が納得する物件を探すだけ。

>>111
いやいや（笑）　
マンションは耐久消費財という側面だけではなく資産性という側面を持つ。
買うということは同時に売主にもなるということ。マンションは遅かれ早かれ
いずれ売ることになるわけでそこにバランスを求めることは当然のこと。ましてやここは
耐久消費財としての側面があまりに弱く資産性が低いのであればなおさら売れ行き状況というのは
大事な指標の一つである。ここは将来売るときには買い手を見つけるだけで苦労するということが
すでに物語られている。

第二にこのマンション一体いつぐらいの完売を目指しているのかってことはここを中古で
売ることになる人にとっても当然面倒な話。自分が売りたいとおもったらまだ何十戸も未入居
中古をスミフが売っているという状況を想像してみたらいい。

我々の目的は自分が納得する物件を探すだけってのはそんなのは当たり前の話でしょ？
その当たり前の話をするのに自分単独で周りがどうかではなく絶対的な自分基準にて
それが判断できる人であればそもそもこういう掲示板にはこないだろうね。
他人の動向、評価、情報、見解、コメントがきになるからこそ、こういうところで
情報収集なり議論なりしているわけですからね。自分が納得するっていうのはなかなか
難しいことなんですねぇ

>>112
マンションの論理的な定義はみんな知りたいと思うならば自分で調べるから、そんなに長文を書いてもちゃんと読む人ほとんどいないよ。
各位が主張したいことを書いて共有するために、この掲示板が存在するわけでしょ。
あなたの主張すること全くわからない。何わけわかんない長文を書いてみんなに悟らせんだよ。正直言って気持ち悪いです。
主張することはっきり言ってください。

ここは寺子屋じゃないんだから、専門家気取りはやめよ。
買うべきじゃないな→検討対象から外す。
買ってもいいかな→情報共有する。
それともここは買いたくて買えない未練がある人が多いかな

同感です。
マンションとは、資産価値とは、そういうのけっこうです。
建設的な情報を交換したいです。

凸版印刷の跡地を買ったのは医療法人社団の明芳会だそうですね。どうなるんですかね。

>>113
>>114
>>115

同一人物でしょうか？　このマンションの検討スレということで検討コメントに対しての
反論なり批評は結構ですが、気持ち悪いとか専門家気取りとかどういう意図なんでしょうか？
しかもまるでこのマンションの話はしておられない。あきらかに検討板として不適切かつ
攻撃的ですね。通報はしておきましたが検討するつもりがないのでしたらどこかへおいきなさい。

>>117
あなたの書いた文章を読みました。
絶対ここは買うべきではないと捉えて良いですか？
疑問なのは、検討対象でもないのに、ここで語り続けることは、資産価値を云々する前に人生価値が落ちるのでは？

>>118
本当に読みましたか？本当に読んだのだとするならあ一体どこをどう読めばここを買うべきではないという
結論に至るのか逆にお聞きしたいです。私の見解として様々な角度から切り込みはしていますがここを買うべき
ではないなどという話には全くなりません。なぜなら私は指標軸のいくつかについて自分なりの判断を書いているだけに
過ぎないわけであり軸というのはたくさんあるからです。

あと、百歩譲って私がここを買うべきではないと明言していたとして、だからなんでしょう？それに何の意味が？
なんの関係があるんですか？
あなたはここを真剣にされていないようですが、真面目に検討されている方は実に様々な角度から見たいわけだし
そこから咀嚼して自分なりの見解を見出すのだと思います。
あなたは単に私個人の批判をしたいだけのようですからそういうのはどうでもよいのでしょうけど、何度も言うように
そういうのはここを真剣に検討している人にとって迷惑でしかありません。

あと長文は読まないとか言ってる方もなら読まなければいいだけで、いちいち読まないよとここで吐き棄てなければ
ならないほどここで'遊んでいる'のですか？

あのですね、あなたは【検討者】としてここで語り続けるのは自由です。
同じように、あなたの書いた文章を読んでどう捉えるのも私の自由です。
それに、気持ち悪いってあなたは気持ち悪い人だと一言も言ってません、私が文章を読んで気持ち悪く感じたからです。それは私の感触ですので、あたなは勝手に侮辱されたと思っても仕方ありません。

>>120

もうそろそろやめたらどう？端から見ていていい気分しないです。

>>116
凸版印刷の場所ってどこ？

>>119
関係性と言うなら、用をたさないのにトイレ入りっぱなしと一緒かな
結論として時間の無駄使い

まあ、恐らくこの掲示板にはいろんな人がいるでしょう。
スミフの営業さんとか、近く別物件のライバルさんとか、検討中の方々とか、
どれであって自分の見解を述べれば、皆様の参考になり、感謝するでしょ。
例え「専門家気取り」でもね。
「この人何言ってるか全然理解できない」場合は、無視してよいかなと思う。
「いや、いってることが違うな。」場合は、見解や質問を持って反論すればよいかなと思う。
検討中の方々はいろいろ知りたくて、不安を解消したくてここに来てるわけですから。

以上は自分の見解です。笑

偽専門家はかなり長くここにいたよね？
ここにこだわる理由を教えてください。

>>116
本当ですか！
病院があまりにツギハギだらけになってしまったので、数年前に板中さんが購入することが決定していたものの、当時の理事長先生の御逝去のときの諸事情などによりキャンセルされたと、当時噂されました。
その後、野村不動産が購入したとの噂だったのです。

まだ半分も売れてないのかな、ここ

営業さんは半分は売れたと言っていましたが、営業トークなのか本当なのか…

>>128
小豆沢の不便さ、立地の悪さはさすがのスミフブランドをもってしてもダメみたいですね

駅からちょっと遠いけど、学校、病院、スーパー、公園など全てそろってるから、生活する上で特に不便だと感じることないでしょう。
イーストは人気あってほぼ売れてるかな

イーストは適正価格で売れてて、ウエストは平均的に500万円?割高だから売れてないんだよね。

残念ですね

ここからだと三田線を使う方がほとんどなのでしょうか。
バスで赤羽駅まで出られる、というのも悪くないなーと思いますが、そういう方が少数派カナ？
赤羽周辺のマンションだとお値段もしてしまうけれど
この辺りだったら高いとは言われていても赤羽近辺よりは控えめな価格に思います。
バスだと道がこんじゃうとどうしようもないんですけれど、
朝の時間帯どういう感じでしょうか。

三田線だと思いました。

赤羽までバスでも道が混むことはない。
歩いたって20分位だから大したことない。

スミフだとこれぐらいの売れ残りは普通の事なんですかね?

このマンションカッコいいなと思いモデルルームに行ったのだが、営業が悪い。売るつもりはなく一生住むつもりと言っているのに資産価値のことを延々と言われ、防音の事を聞いたら、あまりにも無音は良くないと言われ、私の買ったスミフのマンションはくしゃみの音が聞こえますって言われた。くしゃみの音が聞こえるってどんだけだよって思った。
因みに分譲でも普通のつくりをしていたら隣のくしゃみの音が聞こえるってマジなのかな?

無音が良くないって?　いいにきまってるだろう。
くしゃみの音が聞こえるんじゃ江戸時代の長屋並じゃねーか

ここってそんなに壁が薄いんですか？　さすがにくしゃみはネタだと思いますけど。

売れ行きの悪いマンションって長々と売れ残ってしまい、最後のほうで「大幅値引きされないだろうか」とか
はらはらするのがいやなので人気物件以外はネコまたぎしている自分です。

住友不動産の物件は竣工後もほとんど値下げしないということを会社としても売りにしているようですけどその一方で、実際には実商談時に結局誓約書を書かせながらも値引きしているという話も聞きますが実際のところはどうなんでしょうね。興味あります

これだけ売れなければありえる

昨年3月に１度契約しそうになりました。
期末時期で竣工キャンペーンもあり、本気で契約するなら特別な案内ができるとのことでしたが契約までは至らず。詳しくお話は聞けませんでしたが、もし本気で購入を考えているのでしたら2月ではなく3月に行かれたほうが、なにかいいお話があるかもしれません。

やはりマンションを買うなら期末時期ですね！良いご案内ってのはかなり良いんでしょうね
私も一度買いそうになりましたが（ここではありません）200万円引きの提示でしたね。

最近のマンションで、特に23区内で駅近(3分以内)とかの物件は皆無ですよね。
3分以内ならば、多少の問題(デベが大手でない、設備がいまいち、外観に高級感が無い)とかでも
瞬間蒸発しますよね。徒歩10分越えでかつ訴求力の無い駅物件では付加価値をつけるのが大変ですね。
デベロッパーのコピーを見るたびに「おー無理やりその付加価値づけかよ」とか思ってしまいます。

他の物件とも比較しても、23区で駅徒歩8分、価格も4000万台半ばで購入できるスカイティアラは、今となっては購入にかなり前向きになれます。今後建築されるマンションは更に価格が上がるか設備のグレードがさらに低くなるような話を営業さんもしていましたから。

>>146
不動産営業さんが語りだす定型文ですね（笑）
将来のことは誰にもわかりませんがマンションの場合は立地だけ見ておけば良いと思います

>>147
不動産営業さんが語りだす定型文…そうなんですか。
普通に購入を検討している者なんですが…
マンションの立地だけを見ておくというのは確かに納得できます。設備などは後からでも変えられますからね。ここのマンションは購入したいという気持ちにもなるんですが、なぜか買いますと言えないところもあります。

>>148
今の自宅マンションを中古で買って何度かリフォームしてるけど、設備って規約の問題があったり、ディスポーザーみたいにそもそも後付けが難しかったりするから、やはり最初から整ってるにこしたことはないよ。
新築に買い替えを検討していてここもずっと候補なんだけど、イマイチ買う気にならないのは同意。
スカイティアラに決めた方は何が決定打だったのでしょう？

>>148
別にあなたを批判しているわけではないし営業だと言っているわけではないですよ。
「今買わないと」と煽るのは営業さんの常套句だと言っているだけです。
早く買わないと金利があがる、価格があがる、この立地ではもう出ない、他にも問い合わせが入っている、などですね
ちなみに営業が言ってることは嘘の場合もあれば誇張の場合もあれば、また事実の場合もあります。
ただ、実は消費者にとってはそれが事実かどうか、なんてことは関係ありません。
営業のひとは不動産業界に関わらず常に売り続けるというのが仕事であり、あらかじめ定められた
期間内に結果を出し続けなければなりません。なので煽り急かす必要があります。
価格が高く消費者が慎重になる不動産なら尚更ですね。だけど消費者にとってみたらどうでも良い話。

ってのは不動産はそもそも「今しかない」商品です。似た立地、似たデザイン・内装、似た間取りなんて
ものはたくさんありますが完全同一のものはなく全て一点物。そこが大量工業製品とまったく違う点。
そして特にマンションは一度そこにできたら最低50年はあり続けるわけでね。そして当然便利な土地から
使われていくわけだから基本的にはあとになるほど立地的には不利。また世の中常に人が生産活動をし
続けているわけだから人が増えて続けているエリアであれば基本価格というのは上がっていくというのも
また事実です。

私もこのマンションを検討していました。
見た目はかっこいいし、環境もいいと感じて魅力的でしたが、やはりこの立地でこの価格は高いですよね…
地縁がないからそう感じただけかもしれませんが、あと1割安ければ買ってました。

どうしても気になるマンションは、意外とみんなも気になっていたりするものなんでしょうね。
そこがそれだけ人気があったら、売る方もなかなか値を下げて来ないでしょう。
マケることすらしないかも知れないです。
でも高いお金を出すのだから、少しは何かサービスをして貰いたいと思います。

>>151
そろそろ値引き交渉が出来る状況に差し掛かってるので気長に待ってみては?

>>153
住友って値引きあるんですか？
ないと聞いていましたし、もう他のマンションを買いましたー。

食洗機とタンクレストイレが無いのはなぜなんでしょう?

>>155
別に要らんちゃいますか？

タンクレストイレなんかなくてもいいだろ。

なくてもいいけど貧乏くさいマンションだよね　2016年にもなってタンク付きで、食洗機もないなんて。

外観はカッコ良いと思うが・・・
部屋が貧乏臭いというか、価格に見合ってない。
タンクレスや食洗機なんて大量入荷すれば大した差額でもないに、何故ケチったのか。
コンシェルジュの方がいらんわ。
というわけで、うちは他に決めた。

>>159
本当にそう思う　タンクレスと食洗機の差分なんて大量入荷してれば1戸あたり+10万ぐらいでしょ
格安マンションではこれすらもケチる、というのは理解できるけどここはひどいわ

やっぱりこのマンション人気ですね。他所に決めた人までわざわざくるなんで、かなり未練があるのでしょ。

人気の割りにはだいぶ残ってますね

159だが、目立つから検討対象にはしたものの、期待以下の仕様設備でガッカリはしたが未練なんて微塵もない。
同じ様な価格で満足できるマンションはあるという話。
外観よりも、やはり毎日生活すること考えたら部屋が充実してた方が良い。

>>163
同意です。実際見に来る人は多いのに売れ行きが悪いのもみなさんそう判断されているからじゃないですかね
昨今の価格高騰と東京23区全体でみたらこの物件の価格なんてむしろ安い部類でしょうけど、このエリアだけで
みたら相場をはるかに超える高級グレード価格帯なのに、タンクレスや食洗機すら標準装備ではないのに情けなく
なる人が多いんでは？って思いますよ。言うても板橋区、そして誰も知らない小豆沢、そして駅遠でしかも最寄りが
三田線という立地の悪さも祟っているのに否応なしにでも現実的になる人が多いのだと思いました。

ここは外観でハードルを上げている分、部屋の仕様が残念ですよね。
確かに来場者数は多そうですが、成約数は少なそう。
営業さんの電話もしつこいし。
私も部屋の中に入るまでは、候補だったんですけど結局外しました。

私は価格が原因で候補から外しました。
でもやはり気になる。

設備はともかく価格はいまだと安いほうじゃない？

確かに価格は今だと妥当なように感じます。しかし内装はあまりいいとは思えなかったです。各居室のドアやそのハンドル、キッチンの白木のカウンター、シートフローリングなどの質感は残念でした。

価格も妥当だとは思えないですね　新築でも4000万程度の相場なのにブランド物件というだけで価格があがっています。
それは別に構わないのですが、ここは土地取得に高値で仕入れていることもあって中身の削りようが同じスミフ物件と
比較してもひどい気がします。スカイティアラという本来スミフが出してるレガシーなブランド名を使っていない点も
そういう意味なのかもです。