スカイティアラってどうですか？　その７

最近、入居増えてますよ！
週末や、平日の夜でも引っ越しの車が何台も止まっています。
ただ、まだ残ってる部屋も多そう？なので、完売までは遠そうですが。

まぁでも実際中身はあれだし長期的に見たら割高な物件買っちゃった感じは否めないね

こちらを見学しましたが、駆体がしっかりしてきてよい建物と思います。

中の設備は良ければこしたことはないですが、駆体は取り換えられないし、長く住めば価値が増します。

大手ゼネコンが手掛けただけあると思います。

立地さえ気に入れば、23区のマンションとしては安いです。

スミフって値下げしないのは表向きの金額だけですよね？
実際購入時の交渉では普通に値下げしてますよ

割高じゃないでしょ。周辺相場をよく見ましょう。周辺相場も高いというならそれはもう相場ではなくて感覚です。相場が下がるのを待つべし。

この辺の相場は新築4200-4400なんだから割高ですよね、かなり。そしてこの設備も考えると

>>437 匿名さん

3500万円で5年後に売ったらという仮定をあなたがしていることに対する意見でしょう。

売る人がいれば5年後には買えるってことだ。

じゃああなたももっと高く売れると思ってるんだ。

ちなみにわたしは435さんではありませんがそう読みましたよ。

>>449 匿名さん

具体的にどれ？ここに出てる広告のを見ても無いですよそんなの。坂下は別ね。

4500万未満で買った人は普通だと思いますよ。自分もそうですけど。
それ以上出した人はある意味すごいなっておもいました

え？
4500万以下ってどこ？
10年前？それとも条件が悪い部屋？（笑）

>>452 匿名さん

オレって、すごい⤴︎

>>447 匿名さん
企業紹介による提携割引は勤務先によってはありますよ。

もちろん割高でしょ。
だけどこのマンションだけじゃなくて東京都全体の話だよね。

マンションは何度も買い替えるのが当然って、そんなカネどこにあるんだよ。
俺はマンションマニアじゃないし、家にカネかけるのはバカバカしいと思うから新築で買った今のマンションに永住するつもり。
何度も買い替えてくれないと不動産業者は食べていけないんだろうが、そんなに家にカネかける人間は特に若い世代にはいないよ。
家は耐久消費財。快適に住めればそれでいい。

>>457
そういう人って単に自分が考えることを放棄したのを他人も同じだろっていって押し付けるのと同じですね。
資産運用ってわかりますか？多くの人が株もやってるしFXや投資信託だってやってる。
そして車も不動産も効率よく乗り換えれるよう考慮して買ってるし実際そうしてる。
東京みたいに人が多く、また取引が多い市場においては取得金額そのものよりも資産価値"も"考えて
買うことで価値の高い場所、住まいを安く住めるからですよ。
まぁあなたはその永住論理で行けばよろしいのだと思います。
車を買っても携帯かってもただただ、「壊れるまではとにかく使い潰す！」っていう感じでどうそ。
総支払総額でいえばその方が圧倒的に安いでしょうね。でもコスパは最悪に悪いですね（笑）
私はキャッシュフローのバランスとその瞬間、瞬間で得られる最大化を狙います

>458

自分にすごく自信がある割には、安いマンションにケチつけてるんだね。

普通の人は資産価値を考えているし、多くの人が納得するぐらいの値段がついてるってことは、
いま時点では妥当な価格ということですよ。
株式投資をしてる人なら市場の価格決定のメカニズムぐらいご存知ですよね。

このマンションの中心価格帯は5000万円強ですか？
だとするなら、年収1000万円前後の人が妥当だと判断して買っているわけです。

あなたはそれらの人を上回る能力を持ってるんですね。
だとすれば、こんな安い物件に粘着しなければいいのに。

458は家族持ちではない人が想像できる。
投資目的最優先で自分の価値観を他人に押し付けるなよ。

>>459 匿名さん

そういう人はほっといてください。
どうせ良いマンションを挙げてみろって聞いても答えられないから。

>>458 匿名さん

ここはスカイティアラ検討スレ。何の話をしているんだ。反論はあるが、関係ないのでやめておく。どこか他のマンションスレで持論を語ってください。

>>461
ここって検討板なんだからいろんな意見があって良いと思います。
その意見に対して賛同する人もいれば反対する人もいるでしょうけど、

>そういう人はほっといてください。
>どうせ良いマンションを挙げてみろって聞いても答えられないから。

っていう他人そのものを攻撃する必要ってどうしてあるんでしょうか？

明らかに検討してない人は邪魔だよね。
ここ検討板なんだから。

>>463 匿名さん

そうなんです。検討板なんです。でも検討してる内容じゃないですよね。スミフに恨みがあるのか、板橋区に恨みがあるのか、マンションを購入する人に妬みがあるのか、何れにしてもスカイティアラ検討してないですよね。

ザ・ガーデンズ東京王子とここを検討してるんですが、こっちは駅遠いけど環境が良い、あっちは駅近いけど巨大団地の一部みたいで環境が良くないね。

ザ・ガーデンズ東京王子さん。おー！見事にぎりぎりセーフ！すばらしい！
http://www.city.kita.tokyo.jp/d-douro/bosai-bohan/bosai/suigai/map/doc...

>>466 匿名さん

今から竣工する物件はもう少し価格が高くなりそうじゃないですか？

あとは施工会社の好みと路線の好みでしょうかね。環境はそんなに悪くなさそうですが、スカイティアラは近くの公園が魅力的ですよね。

私は今まで川口、赤羽を中心に見てきました。
やっぱりね、いくら物件、立地が良くても環境がだめだとすべてが台無しになるんだよね。
そういう日本人より中国人が多いようなところはどうしても住みたいと思わない。

>>469
過去スレと住民板みるとここも中国多いみたいよ

東京王子はまだ2～3年先で、ここは既に竣工済み。立地とか環境よりもまずはいつ買うかを考えるべきですね。待つ間の家賃だけでもかなりの額になります。

東京王子のあたりもあまり環境と住民の質がよくないからな
こちらの方がそういう意味ではまだマシ。利便性はむこうが上

>>470 匿名さん

いい加減なこといっちゃあだめですよ。

>>471 匿名さん

竣工済みで物を見て買えるのは購入者としては良い点ですよね。売れ残りっていう人もいますけど、最後売れてくれれば購入者にはあんまり関係ない。

日本はいまだ新築信仰だから中古より新築が有利。たとえ新築プレミアが上乗せされていても。
ここは板橋相場でみたらものすごく割高。でも昨今の価格高騰と23区内の他物件と比較した場合
価格だけで見たら明らかに安い部類に入る。
スミフは値下げしないことで有名。なので待ってもあまり意味はない。

でも売れないってことは単純に人気がないということ。
人気がない物件をかうと資産性で厳しい

>>475 匿名さん

また板橋相場！

板橋相場ってのは何ですか？周辺価格?ないですよ安いやつ。中古も上がってるし。

板橋だったらこうあってほしいという希望価格相場のことですよね？それなら好みなのでそういうことを言う人がいるのはわかります。でも今は妄想ですね。誰も具体例を出せないのが残念。あれば価格交渉できるかもしれないのに。

>>476 割高じゃないと思いますよさん

追記です。
誤解して欲しくないのですが、具体例があれば是非教えてほしいという意味で書いてます。せっかくの検討スレですので、他に有利なものがあれば検討したいのです。本気で探してます。

23区内の比較に意味があるんですか？人気がないのなら数年待てば中古を安く買えるかもしれませんね。

>>477
パークホームズ板橋蓮根　一番街・二番街ですね！
板橋区にふさわしい価格帯でのご提供。しかも駅近。板橋区相場がお好みの皆さんは
そちらに流れておりますよ

だから割高は板橋区だけじゃなくて23区全体の話でしょ。
そこは納得してから検討すべきじゃないかな。

人それぞれだから別に割高と思ってもおかしくないんだよ。
おかしいのは割高、資産価値が低いと必死に主張するけど、この板に粘り続ける人だよね。
そうすると目的性が疑われるから、せっかくの主張なのに信憑性がおちるのではないかな

>>480
いえ、ちがいますよ。ここが板橋相場から逸脱して高いんですよ。
そして単に高いだけの話ではなくて、駅遠ですし割高にしてる割には
設備もけちってるから冷静に見てる人は買わないので売れ残ってるってわかりません？
みなさんがいうように、ここが快適で立地もよくて設備もよくて最大手コンビで値段も価値に見合っていれば
すぐ売れちゃうでしょう。

>>482

売れ残ってる理由の一つにここがスミフ公式の"シティテラス"シリーズではなく、いわゆるスピンオフ的な番外物件だからというのも大きいかと。コラボ企画ものみたいなものって得てして割高になって中身がないのでこうなりますよね

>>482 匿名さん

で？
そう思うあなたはもちろんここを検討対象から外すよね？
さよなら（笑）

買い物しよと思ってお店に入って、値段が高かったらどうする？
普通の人は高ぇなと思って諦めて出てくでしょう。
買えないのに店内に留まり、他の客にもこの店高いんだよってしつこく言う人はどうかな？

別にいつまでに売らなきゃいけないっていう期限がないから、売れ残ってるって表現が不適切だよね。
賞味期限切れのコンビニ弁当じゃないんだから（笑）

>>479 匿名さん

それか！スカイティアラ本気で検討する人はすでに除外してると思いますが、。というか単に二択。地盤を気にするかどうかですね。

他はないですか？
私は地盤にはこだわりたいです。安く買ったとしても湾岸には行きませんので。

>>480 匿名さん

何と比べて割高かということだと思います。23区が昔と比べて割高に感じるというのなら理解できますし、板橋区の物件が昔に比べて割高だと言われれば、その通りだと思います。相場より割高というからおかしくなるんです。

売れ残りに対してスルーしとけばいいのに必死になって言い訳してる人は購入者かな？
なんか見苦しいというかなんというか。これだけ大量に残ってるんだから外から見たら
売れ残りなんだしそれ自体はどうしようもないんだからほっとけばいいだけじゃね？

>>482 匿名さん

私も全くそう思います。
ただしやっぱり買いたくて買えない、未練があるので、ここで粘り続けていきます。

>>490
がんばりましょう！とにかく検討して検討して納得がいくまで検討してから満足いく買い物したいですものね！

売れ残ってるって誰が損するんですか？
そこはよくわかりませんね。
今すぐ中古で売りたい人？それならかなり限定されますね。

ネガキャンの人面白いな。コントでもやってるのかな？
あのさ、資産価値なんて堂々と言う前に、自分の人生価値をもっと心配したらどうでしょう。
ここの資産価値はどうなるか断言てきないけど、検討してないのにネガキャンするって間違いなく人生価値が落ちますよ。

>>492
売れ残りってことは資産価値がそもそも低いということ。
マンションの資産価値は株価と同じ、ようは人気投票であり
人が欲しいと思えるからこそ価値が持続するから。
スーパーで売れ残ってる生鮮食品のおつとめ品をそのまま定価で買うようなものだからね。
それを買うこと自体何も批判もしていない。ただそれが現実だってこと。

>>493
買った人なのかな？あなたの発言って検討者にとってどういう意味が？

>>494 匿名さん

答えは？
誰が損するの？（笑）

検討に役立たない投稿ばっかり。おかしな人はスルーしましょう。

>>496
買った人でしょうね、やはり。

そうだよね。
ネガキャンの人は目的性が不明だから全く主張することが参考になりませんね。

>>498 匿名さん

マンション購入の素人ですみません。
マンションが売れ切る前に中古として売りたい住民に影響があるのわかりますけど、それはかなり限られる話ですね。
それ以外の住民にどういう影響が与えられてどうして損になるんですか？

今どれくらい残ってるんですかねえ。

私が重要事項説明受けた時は5席全部埋まってましたよ。あのペースが毎週続いてるなら最低限の営業人数で月20くらいは売れてると予想しました。

ま、そのうち完売して欲しいですが、値下げはやめて欲しいですね。そこは信用しています。一年経って150万とか下げるのはありだと思いますけど。

管理費とかの滞納も気にしないで良い持ち主なのである意味ありがたいですが。

>>500

売る場合に初めて損得が確定すると思ってらっしゃるのでしたらそれは大きな勘違いもいいところです。
大事なのは現金主義ではなく発生主義的な考え方です。物理的な中身も伴わず人気も伴わないものを
定価で買った時点で購入者は損失を出しています。「そうおもいたくない」のはわかりますし、
「私はそうは思わない」という個人の精神論に関しては好きにされたらいいですが現実的にはそういうことなので。

>>501 匿名さん

ネガキャンと同じような暇人に決まってるだろ。
違いは検討してると検討してないだけかな（笑）

>>500 マンション検討中さん

今は中古として売りたい人にはいい状況だと思いますよ。新築価格がまだ下がってないので、少し下げればお得感があって買う人いっぱいいますよ。私だったら検討してましたね。もちろんきれいに使っていた前提ですがね。多少は張り替えたり入れ替えたりするものがあるでしょうから500万円安くして手数料0の取引とかならのってましたね。

それ以外の住民には将来的にスミフが値下げした時に、その価格が基準になってしまうので売値が制限されてしまいますね。売らなければいいんですけどね。

>>503 匿名さん

後の人がどういう価格で購入したのかはわかりませんし、先に買った人にとって損になることは疑問です。
スミフは値下がりするのかは置いといて、売れ残りものは安く売るっておかしく思わないし、先に買った人は損したって思いませんね。
あなたが言ってるのはかなり長い期間に売れなくてそして相当割安の価格で売り出すという限定された話じゃないですか？

偽専門家が最近頻繁に現れてるな。
相変わらず言ってることが参考にならない。

それよりネガキャンしてなんか得することあるのかを知りたい（笑）
例えば一投稿いくらもらえるみたいな

まぁ明らかに検討してないネガキャンはスレ趣旨逸脱してるから、そういうルール違反者はスルーしてどうかなと思います。
やっぱり検討者としてそういう非常識者を追い出して良い検討環境を作るっていうのはおかしくないと思いますよ。むしろ当たり前。

スカイティアラとパークホームズ蓮根、迷うね

>>511 匿名さん
災害のリスクに気にしないなら蓮根の方がいいかも。

>>512 匿名さん

災害リスクも大事だけどここ駅遠だから毎日の事だからキツイよね

迷いましたね。災害なんて結局起きないかもしれないし、今時治水も大丈夫でしょう。向こうの掲示板に近隣の方のコメントがあってここ15年は何の問題もなかったそうです。

簡単にあきらめるには惜しいほどの価格差がありますね。それも含めての価格差なんですが気にならない方はあちらを残念ながらお勧めします。私はスカイティアラの方が良いとおもってますけどね。

>>514 契約しましたさん

勇気感服します!
私はここは避けました。やはり毎日駅遠はきついし値段に見合うと思えませんでした。

>>515 匿名さん

でもやっぱり気になるよね。ここ
未練って自分でコントロールできないことですから。わかりますよ。

災害はないかも知れないけれど、もともとの土地柄を考えると悩ましいですよね。
西台のダイエーやケイヨーD2などと、小豆沢の東武ストアのお客さんを見てみると...

>>517 匿名さん

失礼ですが、出身はどちらでしょうか？

>>515 匿名さん

いえいえ。駅は実際歩いてみると遠くないですよ。これより近いと公園が遠くなったり、赤羽駅方面に行きづらくなったり、道路の騒音が気になると思います。

まだここの掲示板にいらっしゃるということは、他の物件を購入されたわけでもなくまだ気になっているということでしょうから、買うにしてみ買わないにしてももう一度ギャラリーに足を運んで疑問点を解消してスッキリされたらどうでしょうか？

あとは予算と決断あるのみです。頑張ってください。

>>519
いやー、歩いてみましたけど遠いですわ、さすがに。遠いと感じても近いとは感じません。
普通ならタクシー使う距離です

>>517
まぁ言わんとしてることはわかるけど、それを言い出したら板橋区は住めないね。
小豆沢も蓮根も西台もにたようなもんだから。

>>520 匿名さん

あら、贅沢ですね。まあ人それぞれの感じ方ですね。

でもまだ検討スレにいて検討されてるってことは他の何かを気に入られてるんですよね？

やっぱり周辺にある公園等の環境ですか？わたしは決めての一つでしたよ。子供がいますので。

引越しまだですが、考慮点で気になることがあればできるだけお答えしますよ。値段はどうしようも無いですが、周辺環境とか設備、住民の雰囲気とか。

>>523
ここも工業地域ですけど？（笑）実際裏に工場もあるしね。
あまりここと違うって思わない方が良いですよ。全く同じなので。
価格帯は違いますが、それはスミフが割高西てるのと、単にここの土地取得で高値づかみをしたからです。
むこうは三井ですけど普通に仕入れると三井でもあの価格になる。
よそを卑下する前にここの足元を見た方が良いよ。

>>524 匿名さん

同意ですね。よそのネガキャンをここでされても気持ちのいいものでは無いです。検討したものとしては、違いは川の側かつ坂下であることを値段差と比べて良いと思えるかどうかがポイントだと思います。

かなりの割安感がありますからね。向こうの方が駅に近いことも認めるべき点だと思います。

ここまだ完売してない？もうマンション価格が下がってきてるしますます厳しくなりますね。

>>525
戸建なら高低差もきになるでしょうね。ゲリラ豪雨で浸水でもされたら大変でしょうから。
しかしマンションでは関係ない話ですね。マンションで抑えなければならないのは何よりも
立地の優位性・利便性と合理性です。
住民全員で共同生活する、資産までも共有するというデメリットと引き換えに全員共同出資
によって１戸あたりの負担が小さくても合計でそれをスケールさせることができると。
そのメリットをきっちり出せていないところはマンションという形態である必要性すらないと
言えるでしょう。
マンションでもっと重視されるのがやはり立地の利便性です。徒歩9分、実質11分の駅遠のここは
まずそれが最も懸念されるところです。同じ割高でも駅近の場合は将来の賃貸・売却にも有利なのは
もちろんのこと、普段の生活にずっと効いてきますからね。特に子供が女の子とかで中学とか高校とか
電車を使うなら近いに越したことはないですからね。
資産性の話も何か勘違いしてる人がいますが、売らなければ関係ないでしょ？的な発想ですが、これが愚かすぎて
笑えますよね。
マンションを新築で買って一生そこに住み続けようが、賃貸にしようが、途中で何度か買い換えようが、結局のところ
住宅費用としては一生払うことに変わりはありません。違いはその支払い方やキャッシュフローがどうなるかだけの
話ですよ。
多くの一般人にとっては不動産、というか住宅費用に当てられる金額そのものがそもそも限られていますよね。
生涯年収が3-4億程度の人生の中で住宅費用に当てられるのはたかだか総額としては1億が限界。
が、同じ1億を住宅費として支払うにしてもその中身は人によって全然変わってきますよね。
マンションを購入する場合はマンションに投資をしてその投資した物件に自分で住むということですから
投資したマンションの価値が持続すればするほど自分で自分に払った家賃は運用益へと変貌していくわけでね。

投資じゃない！とか関係ない！って言ってる方いらしたけど何を言っているのかわかっているんですかね。
投資家よりも、普通サラリーマンこそ、もともと資力に乏しく同時に２つも３つも買えないわけだからこそ、
そもそも数千万の資産を一つに集約させること自体が大きなリスクになります。賃貸と分譲の本質的な違いはそこです。
賃貸は都度払い。住宅費用の長期リスクを全て回避できる。かわりにその都度そのリスク分はそれを含んだ家賃として
支払う。分譲は全てのリスクを自分で受ける。問題はそのリスクがこのマンションにはすでに割高にさせれてるせいで
条件が悪いということだけですね。

その辺は住民板みていてもわかりますわね。すでにしょうもないことで愚痴や文句で軋轢がでているようですけど。
一方、もう完売してしまいましたがパークハウス北赤羽や、今分譲中のパークホームズ蓮根は好条件がそろっていて
価格が「相場なり」ですからリスクが低いですよね。駅近で利便性がよいですしね。人気になるのは理由があるわけでね。

庶民が実需で買うマンションだからこそ普段の利便性も大事であり、なおさら資産性も両立してくれないと
いけないわけですからその選択は重要だし最も検討すべきはそこでしょうね。
ここだとなぜかこの話をすると無意味で不合理な愚痴ばかりが出てきますが。
ただの投資マンションであればそんなことまで考える必要などありません。ただの利回りだけですから、
利便性や合理性などどうでも良い話です。

あ、そういえば当家はパークホームズ赤羽西も検討しました。

スーパーの距離を考慮してこちらにしましたが。

ところでマンションは大雨では沈まないですよ。地震でも大概どこでも今時大丈夫でしょう。周りがダメになることはあるし道路が寸断されることもありますのでそれをどう取るかですね。マンホールが浮き上がるとかね。

>>528 契約しましたさん

そこまで大きい地震が果たして人生の中で何度あることか。
あったとしてそれが続くのは僅かな時間だけ。
それだけでずっと不便をしいられる駅遠マンションを買う理由には普通ならないね。
修繕されるまでの間借りぐらしでホテルやウイークリーマンションに住んでも1ヶ月で100万も行かないからね（笑）ここ見たいに1500プラスで払う価値ってあるのかしら?

俺もここは庶民には高すぎると思うな。見た目も立地も好きだけど買えない。

地震なんて来ないし道がダメになったって所詮知れてるよ。すぐ今時復旧されるって。

安いとこは安いなりにしか売れないのはわかるけどだからと言って高級マンション買えないな。坂下で十分なのでこの物件は諦めるしかない。

検討者の皆さん、応援してます。坂の下で待ってます。これ買える所得があればなあ、、、。区内ではまだ安い方なんだろうとおもうけど。東京の人は所得が高すぎですね。

買い物という点ではパークホームズ赤羽西よりはマシという程度だと感じました。ここも優れているとは言えないですね。それを妥協できるほどの立地でも価格でも設備でもないです。

>>523 匿名さん

どぶ川はやっぱり匂うんですかね？

おもしろいですね。
板橋区を検討してるくせに民度を心配してるって。
民度の高い城南の物件を検討したらどうだとしか言えないよね。

地盤にこだわらないならば足立区あたりはもっと割安だよね。
蓮根を検討するんだったら城東にいくわ。

その通りです。
板橋区の唯一優れてるのが地盤が良く災害に強い点です。
そこはどうでもいいって言うなら本当に城南の方がマシかもしれません。
マンション自体も安いし、商店街もいっぱいあるし利便性がこっちより高いでしょう。

>>535 匿名さん

すみません。
訂正
城南ではなく城東です。

板橋区の地盤悪い地域はなんの魅力もない。

城東でも安いのは大手でなかったり小型マンションでは？ここのように大手で大規模希望だったんで船堀と平井はチェックしましたが、高かったり利便性が悪かったりでやめました。探した限りみつけられませんでした。

23区内城西地区と板橋区の両方に住宅を所有しています。

板橋の方が、高速道路などの道路づけが良く、大手町に出られる鉄道もあり、買い物も池袋にすぐ出られ、区内や隣区も含めると電気屋、量販店なども多々あり、明らかに便利です。住人も高飛車過ぎず、ヤンチャ過ぎず、ちょうど心地よいのでほぼ板橋区にいます（笑）。

板橋区（北区もかな？）、オススメだけどなぁ。23区内でもう購入できるリーズナブルな場所はもう限られていると思うのですが...

家族持ちで利便性を最優先して幹線沿い、駅1分のマンションを数件見てきましたが、やっぱり家族で住めないです。
騒音、排気のせいで住み環境が最悪です。
今考えたら投資目的以外のマンションはやっぱり環境が一番大事です。

>>538 匿名さん

足立区はめちゃ安いんですよ。
暴力犯罪きにしなければ

>>541 マンション検討中さん

足立区は住んだことも行ったこともないですが、治安が悪いのはやっぱり嫌ですね。だからこそ安いのでしょうが。価格か環境かそれ以外か、さて何を妥協するか・・・